Linux, обсуждаем свободные ОС

полноценный linux у тебя будет работать и на флешке (2-4 гига, впрочем есть и мельче),
так что о харде вообще не думай.

сам по себе linux не требователен к железу,
а вот приложения, вроде современных браузеров будут жрать процессорное время и оперативку по полной.

всё зависит от задач.
для ознакомления бери первый попавшийся дистр и ставь.
всё равно ты их пачку ещё переберёшь, прежде чем остановишься на чём то

я бы начал знакомство с дистров "под слабое железо",
чтобы без wayland и на LXDE

а с чего начать если нужен postgresql и samba. в принципе даже графический интерфейс без надобности и интернет активность этого экземпляра какбы даже совсем не приветствуется. так то мне даже в символьном режиме даже проще будет был опыт администрирования в unix - будет МС мне больше и не надо.

тут всё предельно просто.
бери то, что дают.

т.е. идёшь на любой хостинг и смотришь какие дистры предлагают в VPS

обычно выбират что-то вроде CentOS 7/8
документации полно, пакетный менеджер с большим репозитарием,
сэквил и самба ставятся в одну команду,
настройка везде одинаковая - правь конфиги...

Центос Редхат прикрыли.
Дистр то скачать не проблема.
Поддержки под него больше не будет.
Сейчас сидим в неизвестности. Рабочие серваки под центосом. Хотя разработчики серверного прикладного ПО изначально все пилили под RHEL.
В свое время "сэкономили". Решили юзать центос взамен красной шапки. На уровне зависимостей тогда все было совместимо и разрабы сказали "лучше шапка, но центос тоже можно". Сейчас в любой момент разрабы софта могут лавочку прикрыть.
Мне сегодня обнову на тестовую среду прислали. Буду ставить часа через два. И результат нихуя не предсказуем.

Хотя шапка сейчас тоже с РФ не дружит.

ты админ или насрали?

в чём проблема то?
скачал сырцы или взял готовый пакет для любого другого дистра,
пересобрал под свою систему с поправкой на пути,
оттестил в виртуалке,
собрал в пакетик, залил на сервера и иди в бухгалтерию за премией.

Посмотри Amazon Linux 2.
Сами на него думем переходить с 7 centos

Сразу видно профессиАнала, который не один год в бизнесе с серьёзным используемым стеком в системах.

я даже не админ

но путь LFS прошёл.

сейчас живу на Gentoo,
собрать и упаковать что-то из сырцов без portage вот ни разу не страшно.

arch мое все единственный канонический линукс

А когда у тебя бизнес-система из 10-15 компонентов? Которые не факт, что есть на другой платформе. И всё скреплено bash обвязкой, которая тоже нихера не запустится на 100% на другой дистре.
Тогда что?
Спрыгнуть с дистра нихрена не так просто, как тебе кажется. Это не домашний лаптоп.

что это за "скреплено bash обвязкой"?
и вот почему она не запустится на другой системе?
потому, что пути окружения отличатся? сложно исправить?

что за дистр такой уникальный, что на него не получится установить эти 15 компонентов?

что ты как блондинка, одними загадками говоришь?
я же написал - я не одмин, бубна нет, и не телепат ни разу

ну вот не было ещё ни разу, чтобы на какую то систему не получилось что-то вкрячить из другой системы,
даже если пути к компонентам не прописаны в конфигах, которые можно исправить, а их тянет блоб по одному ему известному пути,
то сообщение об этом всегда будет в STDOUT или в логах.

все инструменты для этого у тебя есть в лбом дистре,
всегда можно подменить путь через LD_PRELOAD



"профессиАналы", блеать, которые боятся своих систем. позорище!

единственная каноничная, это первослака на небесной дискетке

ну а кроме шуток и упоминания Патрика в суе,
каноничным может быть только LFS

Это сообщение отредактировал Aberrant - 3.03.2023 - 13:25

Щя побежал разогнался сырцы проприетарные, причем узкоспециализированной сборки под именно наши хотелки у разрабов требовать.
Особенно в свете факта, что разраб сырцов не даст. И поставляет все готовыми бинарниками.

Во, человек в курсе.
У нас не чебуречная ни разу.

А между делом 22 марта обещают 44 гном. А в середине апреля 38 федору.
Судя по обзорам - чувакам очень сильно не дает покоя макось и направление сенсорных мобильных устройств.
Менеджер файлов Nautilus и встроенный браузер показывают очень сильное влияние яблочных устройств. Хотя по переписке на дебагпойнте там еще гора глюков.
В любом случае буду ждать.
Интересно, как после обновления будут работать твики и расширения. И допилят ли полный набор нативных приложений полностью на gtk4 и либадвайту.

так ведь я как раз о том, что можно обновлять систему с которой нельзя просто уйти,
при этом не загубив какие-то проприетарные компоненты.
всего только нужно самостоятельно собрать необходимые компоненты так, чтобы такая обновка встала с нужными (специфичными для данного дистра) путями

ну и если уж совсем всё плохо, то костыли вроде LD_PRELOAD

в чём у вас противоречия то?
дистр не обновляется, а уйти не могу - ну так обновляй его сам

А ты уверен, что следующее обновление проприетарного софта не наебнет эти твои костыли к хуям?
Я не админ, не девопс. Я просто сопровождаю прикладные задачи.
Мне и так работы хватает. Если я еще и этим буду заниматься, то буду жить на работе.
А мне это нахер не надо.
И вообще, есть области, где самодеятельность нихера не приветствуется.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 11.03.2023 - 16:48

чего мы вообще обсуждаем то?

один говорит: дистр не обновляется - нужно переходить на другой
второй: уйти не могу, ибо полно софта, который так просто не перетащить
я: можно обновится руками и даже перетащить софт на другой дистр без последствий
ты: будет обновление софта и всё полетит к херам!

так и запишем: сидеть на жопе ровно и ждать наступления пиздеца

не боги горшки обжигают!

такие же мужики, как я и ты и пилят эти самые обновления
и частенько ошибаются.
и вот это их "самодеятельность", которую нам придётся преодолевать.

нет никакой гарантии того, что прилетевшее обновление будет собрано лучше, чем если бы ты сделал это сам.

ну и до кучи: в бинарных обновах проприетарного софта костылей больше чем логики!
ну не парится народ: что-то пошло не так, залепим говнецом и патлей, ударим в бубен и будем ждать багрепортов

вон, выше камрад не просто так писал про некую баш-обвязку

О да, ты крут шо весь ппц. Очень хотелось бы посмотреть, как ты будещь самопальные пакеты ставит в региональных отделениях большого федерального фонда которых порядка 80, и в каждом от 10 до 40 серверов под Centos 6.4. И как тебя потом будут уестествлять со всей пролетарской ненавистью все по очереди, начиная с безопасников, и заканчивая различными начальниками. Потому что у тебя нет ни понимания, ни опыта работы в большой инфраструктуре со статусом busines critical и жестким SLA. Остается только еще раз снять шляпу неред гениальностью Булгакова:

бля, ещё один IT-импотент, способный только по инструкции действовать и мышкой елозить!

только инструкции то и не читал вовсе,
а иначе бы знал о официальном вики, где чёрным по белому описаны все официальные пути обновления, в том числе и самостоятельная сборка из сырцов

офигеть специалисты - нет пакета, значит всё, конец света настал

однокнопочные,
вот вам цитата из вики:

и это только то, что есть в вики

и с хера ли безопасник будет больше доверять какому-то херу из далёкой страны, чем своему системщику? не, если сапог твердолобый, то конечно - там же заграница, они накосячить не могут!

и да, конечно же если самостоятельная сборка из сырцов, то вкрячу готовый пакет сразу в продакшен - ну тупооой!
а однокнопочное ничтожество на столько опытное, что обязательно будет два года тестить, а потом поняв, что победить линковку с стандартным пакетом никак не получается, тихонько оставит всё как есть, ибо переезд на новый дистр, это для него слишком,
а 10-летний софт в продакшене с подтверждёнными дырами никто и не заметит


10 лет Centos 6.4
ну и как ты обновляешься то?

Ну, кто на двенадцатый дебиан обновился? Как оно? Чего поломали? Чего починили?

Обновился, кеды как-то не айс работают, в остальном никакое оборудование не отвалилось.

а до этого оборудование отваливалось?

не понимаю я с этими обновлениями дистра по мажору.
ну был 11 дебиан, стал 12й
иии?
если с выходом 12 ты синкаешь 11, то они чем-то отличаться будут?

не, это не сарказм, я просто не знаю, я Gentoo`шник.

ну и с оборудованием вот тоже не ясно - собрал я ядро, в нём поддержка какой-то экзотики или чего-то очень старого на столько, что в новом ядре это уже нет этого кода (если честно, ещё ни разу такого не встречал) - кто мешает использовать старое ядро или пересобрать для себя новое, но с включением куска кода для поддержки старой железки?

это же не WIntel, которые исключают из новых осей поддержку старых дров, а новые не пишут только ради того, чтобы простимулировать людей чаще покупать новое железо.

* есть у тебя, допустим ну очень древняя звуковуха, ПО для управления которой существуют только под OSS - ну включаешь в ядре мостик OSS => ALSA и всё работает так же нативно без бубна

да те же многострадальные сканеры, которые сотнями моделей отвалились у форточников - SANE пофигу что у тебя за сканер и ты его хоть через IR подключай

а хочешь Win-модем запустить через USB или RS-232 - пожалуйста!
а нет второго мопеда? даже не ворочая ядро можно из колонки с одной стороны и микрофон с другой колебаниями атмосферного газа передать "hi there"

а имея копеечную USB-железку (ну или малинку) можно какой-нибудь Rtl-sdr запустить и херачить хоть в POGSAG (ты же не выбросил свой пейджер?)

Aberrant

При переходе с 10 на 11 древний ХП-шный сканер перестал сканировать, в 12-м так и не починилось.

Софт поновее, мне по работе СМаке и гцц нужно обновлять. Хотя пока 11 Дебиана хватает.

Да я ядра пересоибирал только для дико древнего и тормозного нетбука.
А вот к примеру сканер отвалился, и хер знает почему, как ядро собрать чтобы он заработал...

Ну вот не пофиг. СканДжет 2400 в 10-м работал во всех режимах, в 11-м работает только в 300дпи и то не всегда, если другое дпи выставить, то намертво виснет, до отключения питания. Но надо признать, что этому сканеру уже лет 17.
PS: я его в виртуалке использую с древней ОСью