Норманизм в нокдауне?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BlackIvan
19.08.2019 - 08:22
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 716
29
17.07.20019г. от группы ученных вышла статья "Популяционная геномика мира викингов"
Пруф
в данном труде научным коллективом изучено рекордное число древних геномов – от 442 индивидов, собранных с обширной территории, от Скандинавии до Польши, России (33 чел.) и Украины (3 чел) . Среди участников исследования есть и российские специалисты. Руководитель исследования и ведущий автор статьи – Эске Виллерслев, палеогенетик из Копенгагенского университета, Дания.

Справочно: Эпоха викингов охватывает период раннего средневековья от 750 до 1050 н.э.

очень интересен общий вывод статьи
Цитата
Наши результаты также показывают, что викинги не просто прямое продолжение скандинавских групп железного века. Вместо простой непрерывности мы наблюдаем поток чужеродных генов с юга и Востока в Скандинавию, начиная с железного века и продолжая на протяжении всего периода викингов из все большего числа источников. Наши находки также противоречат мифу о викингах как народах чисто местного скандинавского происхождения. На самом деле, мы нашли много людей эпохи викингов с высоким уровнем иностранного происхождения, как внутри, так и за пределами Скандинавии, что предполагает постоянный поток генов с различными народами по всей Европе. Действительно, похоже, что некоторые иностранные народы внесли больше генетической родословной в Скандинавию в этот период, чем викинги внесли в них, что частично может быть связано с меньшей эффективной численностью населения скандинавов VA в отличие от их континентальных и британских соседей.

т.е. викинги это не только скандинавы, да и сами скандинавы не обязательно викинги

Ну это больше для любителей берсеркеров инфа.

Нас, русских, больше интересует данные из приложения - про правнука летописного Рюрика - Глеба Святославича (старший сын Святослава, династическая линия: Рюрик-Игорь-Святослав-Глеб)
Цитата
Supplementary[supplements/703405_file02.pdf]
1235 Relevance for the Vikings: Rurik dynasty.
1236 Gleb Svyatoslavich, «Gleb, son of Sviatoslav» (in Ukrainian and Russian languages endings -ovych,
1237 -evych after the name have a meaning «son of») was the 11th century prince of Tmutarakan/Novgorod,

записываем, что Глебу соответственно образец VK542 Ukraine_Chernigov
находим этот номер в таблице 5 "Генетическая идентификация пола наряду с мтДНК и Y хромосомными гаплогруппами древних образцов" Приложения№3 гаплогруппу этого самого ближайщего из найденных родственников Рюрика:

I2a1a2b1a1a - славянская (динарская) гаплогруппа



идем дальше, в таб.6 "Начальные средние оценки родословной древних образцов" и читаем, что родословная Глеба Святославича на 71% из "Польши", на 24,6% из "Италии", на 2,3% из "Британии", на 0,4% из "Дании", на 0,4% из "Швеции", на 0,1% из "Норвегии", на 1% из "Финляндии."

Хватает этого доказательства для опровержения заплесневелого мифа о Рюрике-скандинаве, пришедшего править Русью в 862г?

Если вернуться к поиску этноса, наиболее подходящему к несторовской "варяжской руси", как по названию, так и по месту обитанию, учитывая письменные источники и этот генетический анализ
То это будут руги - жившие до Великого переселения народов где-то на польском побережье. Сдвинутые с мест обитания вторжением готов, дошли руги до Константинополя (поселялись рядышком с позволения императора), до Дунайского Норика, до Италии (вместе с готами на Рим ходили), до о.Рюгена (дав название острову и Балтийскому морю во франкских документах - "Море Ругиан").

не буду повторяться, мои намётки можно прочитать здесь:

Моя гипотеза "Откуда есть пошла земля Русская"
Русский "заповедник" в германских "дебрях"
"Арабская" страна русов
Миф о беззащитности ранних славян

Норманизм в нокдауне?
 
[^]
hurakan
19.08.2019 - 08:25
27
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 3579
К чему столь громкие заголовки, если публикуемый материал - на уровне желтушной прессы?
 
[^]
pokker81
19.08.2019 - 08:27
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 1046
Это вам не сюда, это вам к Прокопенко и Чапман
 
[^]
BlackIvan
19.08.2019 - 08:29
21
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 716
Цитата (hurakan @ 19.08.2019 - 15:25)
К чему столь громкие заголовки, если публикуемый материал - на уровне желтушной прессы?

какая желтушная пресса?
это наука dont.gif
 
[^]
pokker81
19.08.2019 - 08:29
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 1046
Цитата (BlackIvan @ 19.08.2019 - 08:22)
родословная Глеба Святославича на 71% из "Польши", на 24,6% из "Италии", на 2,3% из "Британии", на 0,4% из "Дании", на 0,4% из "Швеции", на 0,1% из "Норвегии", на 1% из "Финляндии."

Вот если б тоже самое было про самого Рюрика, тогда да. А так нет.
 
[^]
Sav4er
19.08.2019 - 08:29
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 187
Цитата (BlackIvan @ 19.08.2019 - 08:22)


Нас, русских,

Гаплогруппу свою проверил уже? Череп измерил? Родословную написал?

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
mrPitkin
19.08.2019 - 08:31
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 29393
Цитата
I2a1a2b1a1a - славянская (динарская) гаплогруппа


Динарская это цыганьё чернявое..
 
[^]
Американист
19.08.2019 - 08:32
53
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 4075
В хуяуне!
Цитата
мы наблюдаем поток чужеродных генов с юга и Востока в Скандинавию, начиная с железного века и продолжая на протяжении всего периода викингов из все большего числа источников. Наши находки также противоречат мифу о викингах как народах чисто местного скандинавского происхождения


1. Викинг - это не национальность. Это род занятий.
2. Скандинавы активно занимались работорговлей и хватали людей от Руси до Ирландии. Поэтому появление свежей крови от захваченных рабынь - абсолютно естественно.
И где тут противоречия? faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 19.08.2019 - 08:45
 
[^]
Njarlatotep
19.08.2019 - 08:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.16
Сообщений: 2363
Я п подобные "исследования" не финансировал.
Интересно - флаг в руки, хобби разные нужны.
А мне гораздо интереснее принцип работы импульсного блока питания, а не высасывание из пальца того, что Исус Христос - хохол, и что негры - люди.
 
[^]
BlackIvan
19.08.2019 - 08:33
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 716
Цитата (pokker81 @ 19.08.2019 - 15:29)
Цитата (BlackIvan @ 19.08.2019 - 08:22)
родословная Глеба Святославича  на 71% из "Польши",  на 24,6% из "Италии", на 2,3% из "Британии", на 0,4% из "Дании", на 0,4% из "Швеции", на 0,1% из "Норвегии", на 1% из "Финляндии."

Вот если б тоже самое было про самого Рюрика, тогда да. А так нет.

а где ты этого самого найдешь?

если он вообще был...

 
[^]
чувачог
19.08.2019 - 08:37
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 17.08.13
Сообщений: 619
Надо банить лишь за то, что заголовок с вопросом.
 
[^]
MadMikeF
19.08.2019 - 08:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 1982
Я подумал, что изучали нокдауны и там увидели признаки норманизма какие-то. А тут совсем другое и бокс ни причем (
 
[^]
Alexeykov
19.08.2019 - 08:41
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 6161
Что тут? Россия родина слонов?
 
[^]
DmitriyRB
19.08.2019 - 08:42
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 3750
Это школьный курс истории, а не сенсация: люди шли от ледника на юг, потом поднимались на север за отступающим ледником.
Мне кажется странной идеей, прогнать варягов, а потом поехать звать на княжение варяжского князя? Либо кто-то внес правки в текст, либо варяги- очень широкое понятие, включающее в себя множество народов.
 
[^]
BlackIvan
19.08.2019 - 08:42
3
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 716
Цитата (Sav4er @ 19.08.2019 - 15:29)
Цитата (BlackIvan @ 19.08.2019 - 08:22)


Нас, русских,

Гаплогруппу свою проверил уже? Череп измерил? Родословную написал?

Качаем ЯП для Android!

а это обязательные условия для самоопределения себя русским?
 
[^]
piston
19.08.2019 - 08:45
6
Статус: Offline


ЧЕЛОВЕЧЕЩЕ

Регистрация: 5.04.08
Сообщений: 4895
короче фсе переебались
...если серьёзно, то всегда практиковалось из походов тёлок привозить, этим, на мой взгляд, и объясняется этот коктейль генетический, викинги шарились по всему тогдашнему миру и привозили домой тёлок, которых брюхатили, воспитывая детей по своим викингафским понятиям, в общем нихуя удивительного в "открытии" нет)))

Это сообщение отредактировал piston - 19.08.2019 - 08:48
 
[^]
Гуррикап
19.08.2019 - 08:46
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 435
Норманская теория - бред редкостный. Шведы пришли и построили государственность у нас. А у себя - через несколько столетий.
Рюрик был из племени Ободритов - чисто славянское племя, которое, к стати, проживало в местности, относящейся географически к скандинавии. (территория современной Дании)
К стати, территория, населенная ободритами и другими славянскими племенами позже носила название Пруссия... И пошли к варагам - к пруси? может так? Либо нестор букву П потерял, либо она позже появилась?
 
[^]
Supets
19.08.2019 - 08:48
7
Статус: Online


Мудила

Регистрация: 12.02.09
Сообщений: 1578
Очередные ниибацца учёные срывают покровы. Такто примерно с начала эпохи великого переселения народов была так называемая эпоха дружин, при которой вокруг лидера сбивалась шайка воинов, ну и вокруг них движуха крутилась. Национальность бойца, попадавшего в дружину, была всем побоку. Государства по национальному признаку в Европе начали формироваться очень шибко пожже.
 
[^]
dfh
19.08.2019 - 08:51
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 481
Цитата (BlackIvan @ 19.08.2019 - 08:29)
Цитата (hurakan @ 19.08.2019 - 15:25)
К чему столь громкие заголовки,  если публикуемый материал - на уровне желтушной прессы?

какая желтушная пресса?
это наука dont.gif

не забываем,что норманизм возник на основе желтушных публикаций немцев-недоучек ставших в России академиками,в которых с великим усилием они пытались тянуть сову на глобус. dont.gif
Так что же ещё можно услышать от адептов(долбоёбов) этого фентези gigi.gif

Это сообщение отредактировал dfh - 19.08.2019 - 09:30
 
[^]
BlackIvan
19.08.2019 - 08:53
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 716
Цитата (Американист @ 19.08.2019 - 15:32)
В хуяуне!
Цитата
мы наблюдаем поток чужеродных генов с юга и Востока в Скандинавию, начиная с железного века и продолжая на протяжении всего периода викингов из все большего числа источников. Наши находки также противоречат мифу о викингах как народах чисто местного скандинавского происхождения


1. Викинг - это не национальность. Это род занятий
2. Скандинавы активно занимались работорговлей и хватали людей от Руси до Ирландии. Поэтому появление свежей крови от захваченных рабынь - абсолютно естественно.
И где тут противоречия? faceoff.gif

Не ко мне вопрос
Цитата
Ashot Margaryan, Daniel Lawson, Martin Sikora, Fernando Racimo, Simon Rasmussen, Ida Moltke, Lara Cassidy, Emil Jørsboe, Andrés Ingason, Mikkel Pedersen, Thorfinn Korneliussen, Helene Wilhelmson, Magdalena Buś, Peter de Barros Damgaard, Rui Martiniano, Gabriel Renaud, Claude Bhérer, J. Víctor Moreno-Mayar, Anna Fotakis, Marie Allen, Martyna Molak, Enrico Cappellini, Gabriele Scorrano, Alexandra Buzhilova, Allison Fox, Anders Albrechtsen, Berit Schütz, Birgitte Skar, Caroline Arcini, Ceri Falys, Charlotte Hedenstierna Jonson, Dariusz Błaszczyk, Denis Pezhemsky, Gordon Turner-Walker, Hildur Gestsdóttir, Inge Lundstrøm, Ingrid Gustin, Ingrid Mainland, Inna Potekhina, Italo Muntoni, Jade Cheng, Jesper Stenderup, Jilong Ma, Julie Gibson, Jüri Peets, Jörgen Gustafsson, Katrine Iversen, Linzi Simpson, Lisa Strand, Louise Loe, Maeve Sikora, Marek Florek, Maria Vretemark, Mark Redknap, Monika Bajka, Tamara Pushkina, Morten Søvsø, Natalia Grigoreva, Tom Christensen, Ole Kastholm, Otto Uldum, Pasquale Favia, Per Holck, Raili Allmäe, Sabine Sten, Símun Arge, Sturla Ellingvåg, Vayacheslav Moiseyev, Wiesław Bogdanowicz, Yvonne Magnusson, Ludovic Orlando, Daniel Bradley, Marie Louise Jørkov, Jette Arneborg, Niels Lynnerup, Neil Price, M. Thomas Gilbert, Morten Allentoft, Jan Bill, Søren Sindbæk, Lotte Hedeager, Kristian Kristiansen, Rasmus Nielsen, Thomas Werge, Eske Willerslev

наверно есть для этих ученных какие-то противоречия между тем, что они знали и тем, что получили



но если вспомнить как норманисты ставили во главу угла N1C1 ныне живущих "якобы" потомков рюриковичей - как одно из главных доказательств правоты Норманской теории.
А выходит, что правнук Рюрика (по летописи) имеет совсем другую генетику, не скандинавскую
и молчат наши норманисты из генофонд.ру как рыбы в тени драккара

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 19.08.2019 - 08:57
 
[^]
dfh
19.08.2019 - 08:53
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 481
Цитата (Supets @ 19.08.2019 - 08:48)
Очередные ниибацца учёные срывают покровы. Такто примерно с начала эпохи великого переселения народов была так называемая эпоха дружин, при которой вокруг лидера сбивалась шайка воинов, ну и вокруг них движуха крутилась. Национальность бойца, попадавшего в дружину, была всем побоку. Государства по национальному признаку в Европе начали формироваться очень шибко пожже.

Так речь не за то,с этим то как раз всё нормально,суть норманизма в том, что типа викинги нам государственность подарили,в то время когда сами у себя племенами во главе с ярлом местечковым жили gigi.gif

Это сообщение отредактировал dfh - 19.08.2019 - 09:04
 
[^]
VladTox
19.08.2019 - 08:53
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.12.17
Сообщений: 630
Цитата (Njarlatotep @ 19.08.2019 - 08:32)
Я п подобные "исследования" не финансировал.
Интересно - флаг в руки, хобби разные нужны.
А мне гораздо интереснее принцип работы импульсного блока питания, а не высасывание из пальца того, что Исус Христос - хохол, и что негры - люди.

За Христоса - спасибо. lol.gif С неграми ты явно перегибаешь. Неужели есть те, кто их за людей держит? blink.gif
 
[^]
DmitriyRB
19.08.2019 - 08:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 3750
Цитата (dfh @ 19.08.2019 - 08:51)
Цитата (BlackIvan @ 19.08.2019 - 08:29)
Цитата (hurakan @ 19.08.2019 - 15:25)
К чему столь громкие заголовки,  если публикуемый материал - на уровне желтушной прессы?

какая желтушная пресса?
это наука dont.gif

не забываем,что норманизм возник на основе желтушных публикаций,в которых с великим усилием пытались тянуть сову на глобус.
Так что же ещё можно услышать от адептов(долбоёбов) этого фентези gigi.gif

Ломоносов кому-то даже морду набил, когда увидел, что начинают переписывать набело историю. Может, кстати и норманисту.
 
[^]
РинСвинД
19.08.2019 - 08:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.07.19
Сообщений: 215
Цитата (hurakan @ 19.08.2019 - 09:25)
К чему столь громкие заголовки, если публикуемый материал - на уровне желтушной прессы?

и точка.
 
[^]
BlackIvan
19.08.2019 - 08:56
6
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 716
Цитата (piston @ 19.08.2019 - 15:45)
короче фсе переебались
...если серьёзно, то всегда практиковалось из походов тёлок привозить, этим, на мой взгляд, и объясняется этот коктейль генетический, викинги шарились по всему тогдашнему миру и привозили домой тёлок, которых брюхатили, воспитывая детей по своим викингафским понятиям, в общем нихуя удивительного в "открытии" нет)))

вот только гаплогруппа передается от прародителя по мужской линии без изменений и вне национальности рожающих мальчиков женщин
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14345
0 Пользователей:
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх