Промах с «десяткой»...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Beard74
10.12.2018 - 06:31
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
57
Промах с «десяткой»: как ФБР обломалось при выборе патрона

Этот патрон, 10 мм, создали лучшие умы США с опытом работы в аэрокосмической промышленности. Отзывы прессы были от положительных до восторженных. Им даже заинтересовалось ФБР. Что могло пойти не так? Как оказалось — всё!

Давайте сделаем пушку побольше!

Долгие годы в США между пистолетами и револьверами царил сытый симбиоз. Пистолеты приобретали, когда стрелку хотелось быстрого «бах-бах-бах», А револьверы — когда «БАХ!», но такой, чтобы даже стрелка выбивало из сапог и шляпы, а пуля могла пробить насквозь стадо бизонов.

Но были также люди, которые хотели странного. Для публики — в целях самосохранения — они притворялись верными почитателями двух главных икон американского стрелкового мира, сотворённых Великим Браунингом, — пистолета М1911 и патрона .45ACP.

Цитата
На деле же в их головах давно свили гнездо еретические мысли о сотворении нового идола,
которому миллионная армия стрелков понесёт свои трудовые доллары.


И вот, в конце 1979-го двое хотевших странного — Томас Дорнхауз и Майкл Диксон — решили приступить к созданию нового пистолета. Основной идеей было превзойти старого идола — М1911 — по мощности боеприпаса. Третьим в их рядах, а также идейным вдохновителем, консультантом и весьма активным «двигателем» нового пистолета стал человек-легенда для американских стрелков, один из отцов-основателей практической стрельбы — полковник Джон «Джефф» Купер. Это звучало почти невероятно, учитывая, что именно Купер считался одним из самых последовательных сторонников пистолета М1911 и патрона .45ACP.

Итогом работы триумвирата стала фирма Dornaus & Dixon Enterprises Inc, занявшаяся созданием и производством нового пистолета и патрона. Купер, чтобы показать свою непредвзятость в оценке нового пистолета, от какого-либо участия в фирме отказался.

Для нового пистолета Дорнхауз взял за основу конструкцию популярного тогда CZ-75, а Диксон занялся патроном. Первоначально работы велись над вариантами на основе старого .45, но довольно быстро стало ясно — достичь желаемых Купером характеристик при этом вряд ли удастся. В итоге для доработки патрона подключили шведов из фирмы Norma.

Итогом работы стал пистолет Bren Ten и патрон 10 mm auto. Как с восторгом отметил всё тот же Купер, пуля нового пистолета на дистанции в сто ярдов имела больше энергии, чем было у старичка .45ACP при вылете из ствола.
Теперь новую чудо-пушку надо было кому-нибудь продать, желательно — подороже.

Пистолет Bren Ten и патроны 10 mm auto

Промах с «десяткой»...
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Beard74
10.12.2018 - 06:33
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Кому нужна такая корова?

В это время армия США мучительно выбирала себе новый пистолет. Первый конкурс, прошедший в 1977 году, закончился провалом — ни один представленный пистолет испытаний не выдержал. Новый этап должен был начаться в 1983 году — как раз к этому времени Bren Ten и сделали.

Цитата
«Совпадение? Не думаю…»


Впрочем, если Дорнхауз и Диксон мечтали повторить успех «Армалайт» и М16, им стоило получше изучить историю. На испытания второго этапа Bren Ten, несмотря на всю рекламную шумиху, не взяли — генералы упорно настаивали, что новый армейский пистолет должен использовать патрон 9×19 мм. Пусть не такой мощный, зато доступный почти в любом уголке земного шара.

С коммерческими продажами у Dornaus & Dixon также не очень заладилось. Денег у обоих основателей фирмы было немного, поэтому ещё в 1982 году они начали собирать предварительные заказы на пистолет. Итогом торопливого желания «поскорее начать продажи и дать людям уже оплаченные пистолеты» стал, как выяснилось, «сыроватый» продукт — особенно много проблем было с надёжностью магазинов. В итоге вместо выпуска новых пистолетов фирма тратила массу сил и времени на гарантийное обслуживание уже выпущенных, да и росту продаж это не способствовало.

Побарахтавшись до 1986 года, Дорнхауз и Диксон закрыли лавочку. Напоследок Диксон в качестве прощального подарка разослал чертежи и образцы своего патрона всем крупным производителям боеприпасов.

Стрельба из пистолета Bren Ten

 
[^]
Beard74
10.12.2018 - 06:34
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
«Кольт» вступает в игру

Первой, и на тот момент единственной, кто заинтересовался новым патроном, стала… фирма «Кольт» — та самая, что купила права на М16 у провалившейся «Армалайт». Правда, связываться с каким-то чешским дизайном кольтовцы не рискнули, остановившись на том, что у них точно получалось хорошо — старом добром М1911.

Вариант под новый патрон назвали Delta Elite, и дебют его был чуть более успешным, чем первая операция самой группы элитного спецназа «Дельта» по спасению американских заложников в Иране. Но, хотя программа нового армейского пистолета буксовала на все четыре колеса, сотрясаясь от интрига, скандалов и расследований, генералы продолжали упорно настаивать, что новым армейским патроном станет 9×19 мм, уже имевшийся у союзников по НАТО.

В общем, с крупным армейским заказом «Кольту» в этот раз не повезло. Но «не было бы счастья, да несчастье помогло». После «бойни в Майами» поисками нового пистолетного патрона спешно занялось Федеральное бюро расследований. Одним из тех, кто проводил испытания различных боеприпасов, был Джон К. Холл, который решил добавить в участники теста и свой личный пистолет — «Кольт Дельта Элит» калибра 10 mm auto.

Результаты, как и следовало ждать, оказались просто потрясающие — 10-мм продемонстрировали в тестах эффективность больше 90 процентов. На «Кольте» уже открывали шампанское и расчищали в сейфах место для пачек денег. Но тут ФБР сделало ход конём по голове.

Кольт Delta Elite

Промах с «десяткой»...
 
[^]
Beard74
10.12.2018 - 06:35
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Смена коней на переправе

Вместо «Кольта», уже производившего неплохой пистолет под новый патрон, поставщиком выбрали… «Смит-Вессон». Так появился «пистолет ФБР» — Smith & Wesson Model 1006. Всего Бюро заказало десять тысяч (по другим данным, даже 12 тысяч) новых пистолетов — очень выгодная сделка, особенно с учётом того факта, что следом за ФБР в очередь за одобренной новинкой обычно выстраивались полицейские департаменты и просто гражданские стрелки, хотевшие «пушки, как у крутых копов».

Скорости разработки нового пистолета могли бы позавидовать советские стахановцы.

С момент получения спецификаций от ФБР и до появления образца прошло всего 50 дней. Кроме введения нового патрона, Бюро попросило учесть ещё несколько «мелочей» — например, поставить декокер на рамке, как это было на ставшем привычным для многих агентов SIG Sauer P226.

Поставки нового пистолета в Бюро начались в 1990 году. И… на этот раз всё получилось даже быстрее, чем с Bren Ten. Первыми в списке шли ставшие уже стандартными для «десятки» жалобы, что патрон слишком уж мощный и с трудом поддаётся контролю при стрельбе. К ним добавился ещё поток жалоб на пистолет. В частности, выяснилось, что установка декокера и связанная с ней переработка привычной системы «двойного действия» Smith & Wesson привела к тому, что патрон в магазине мог заблокировать курок — и пистолет неожиданно для агента превращался в тяжёлый кусок металла. Также были претензии к надёжности магазинов, экстракции гильзы и ещё множество других.

Smith & Wesson Model 1006

Промах с «десяткой»...
 
[^]
Beard74
10.12.2018 - 06:36
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
В результате в мае 1991 года, выдав полевым агентам чуть меньше тысячи новых пистолетов, ФБР объявило, что приостанавливает контракт с производителем. Уже полученные Model 1006 поехали обратно на завод, а фэбээровцы с большим облегчением получили назад свои старые пистолеты под 9×19. Второй раз 1006-е уже мало кто соглашался взять — от них отказывались всеми правдами и неправдами.

Оставшуюся часть заказа отменили. Ожидавшейся волны спроса от прочих заказчиков также не последовало. В итоге Model 1006 просто сняли с производства. Последним гвоздём в крышку гроба стало решение ФБР перейти на новый патрон, с уменьшенной по сравнению с 10 mm auto мощностью — .40SW.

Увы — но тут и сказочке конец.

via

Все.
Доклад окончил!
Можно пинать...
 
[^]
Kukurus
10.12.2018 - 07:01
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 5217
Не нужно изобретать велосипед..

Промах с «десяткой»...
 
[^]
nt60
10.12.2018 - 07:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2079
Вот что значит отсутствие плановой экономики. dont.gif В СССР партия сказала бы "надо" и не ебёт! И приняли бы, и привыкли. smile.gif
 
[^]
Properdoller
10.12.2018 - 07:11
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 152
Знатоки, ПМ вроде как говно, из которого можно только застрелиться. Почему же он на вооружении армии и полиции-милиции? Только не бросайтесь ссанными тряпками.
Лучше старенький ТТ, чем дзю- до и карате.
Не в тему конечно, но что- то вспомнилось
 
[^]
ecnifr
10.12.2018 - 07:13
5
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата (nt60 @ 10.12.2018 - 10:06)
Вот что значит отсутствие плановой экономики. dont.gif В СССР партия сказала бы "надо" и не ебёт! И приняли бы, и привыкли. smile.gif

Зато если бы доказали что деньги потрачены зря, продать чертежи и "спрыгнуть" не получилось бы. Посадить не посадили бы, но можно было поехать под Урюпинск руководить железнодорожным разъездом. Причём пожизненно. Ну, или котельной. Как повезёт.
СССР не был лоховской конторой и наказывать там умели dont.gif
А по теме: нереборщили малёшка, бывает smile.gif

Это сообщение отредактировал ecnifr - 10.12.2018 - 07:15
 
[^]
Hujase38
10.12.2018 - 07:13
1
Статус: Offline


#dontlookup!

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 1981
1911 не переплюнуть никому. Даже модным Глокам.
 
[^]
Properdoller
10.12.2018 - 07:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 152
Цитата (ecnifr @ 10.12.2018 - 07:13)
Цитата (nt60 @ 10.12.2018 - 10:06)
Вот что значит отсутствие плановой экономики. dont.gif В СССР партия сказала бы "надо" и не ебёт! И приняли бы, и привыкли. smile.gif

Зато если бы доказали что деньги потрачены зря, продать чертежи и "спрыгнуть" не получилось бы. Посадить не посадили бы, но можно было поехать под Урюпинск руководить железнодорожным разъездом. Причём пожизненно. Ну, или котельной. Как повезёт.
СССР не был лоховской конторой и наказывать там умели dont.gif

На счёт наказывать да. Фантазия работала в этом направлении.
 
[^]
Evan20
10.12.2018 - 07:16
3
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567
Цитата (Properdoller @ 10.12.2018 - 11:11)
Знатоки, ПМ вроде как говно, из которого можно только застрелиться. Почему же он на вооружении армии и полиции-милиции? Только не бросайтесь ссанными тряпками.
Лучше старенький ТТ, чем дзю- до и карате.
Не в тему конечно, но что- то вспомнилось

Пиво открывать удобно.
 
[^]
Kattu
10.12.2018 - 07:17
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 490
Цитата (Kukurus @ 10.12.2018 - 07:01)
Не нужно изобретать велосипед..

Каким образом пистолет 7.62х25 ТТ, образца 30, соотносится к вышеозвученной теме?
Как в лужу пернул, чесслово blink.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
nt60
10.12.2018 - 07:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2079
Цитата (ecnifr @ 10.12.2018 - 07:13)
А по теме: нереборщили малёшка, бывает smile.gif

По теме: тема накрылась шапкой из-за недоработок, а недоработки были из-за адской спешки выйти на рынок раньше конкурентов. Т.е., опять из-за природных косяков капитализма. dont.gif
 
[^]
Zagurdoger
10.12.2018 - 07:25
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (Properdoller @ 10.12.2018 - 07:11)
Знатоки, ПМ вроде как говно, из которого можно только застрелиться. Почему же он на вооружении армии и полиции-милиции? Только не бросайтесь ссанными тряпками.

ПМ - отличный пистолет для самообороны, надёжный и безопасный в отличие от, например, "Глока" на который требонькают малолетние дурачки. Ничего более мощного чем ПМ большинству пользователей и не требуется - офицеру в армии пистолет, действительно, нужен чтобы было из чего застрелиться(для прочего есть вверенное подразделение), в полиции ППС и операм пистолет нужен чаще всего для того, чтобы застрелить агрессивную собаку или допившегося до "белочки" алкаша с топором. А у тех, кто вступает в перестрелки с вооружённым противником есть и пистолеты посерьёзнее ПМа, и другое оружие.
 
[^]
Pesec151
10.12.2018 - 07:35
1
Статус: Offline


ПЕСЕЦ

Регистрация: 29.11.11
Сообщений: 1687
Нравится мне М1911.

Промах с «десяткой»...
 
[^]
Maverick00
10.12.2018 - 07:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17358
Цитата (Zagurdoger @ 10.12.2018 - 07:25)
ПМ - отличный пистолет для самообороны, надёжный и безопасный в отличие от, например, "Глока" на который требонькают малолетние дурачки.

Добрый вечер! smile.gif

И я не к тому, что ПМ плохой пистолет, но чем плох Глок? smile.gif
 
[^]
BattlePorQ
10.12.2018 - 08:07
6
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57654
Цитата (Pesec151 @ 10.12.2018 - 07:35)
Нравится мне М1911.

А это вовсе даже и не M1911 на фото ))

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 10.12.2018 - 08:08
 
[^]
Maverick00
10.12.2018 - 08:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17358
Цитата (BattlePorQ @ 10.12.2018 - 08:07)
Цитата (Pesec151 @ 10.12.2018 - 07:35)
Нравится мне М1911.

А это вовсе даже и не M1911 на фото ))

А я не знаю, что это на фото. Затворная задержка неправильная! smile.gif

И абсолютно не стыжусь своего незнания. Хотел бы узнать больше. smile.gif
 
[^]
BattlePorQ
10.12.2018 - 08:18
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57654
Цитата (Maverick00 @ 10.12.2018 - 08:14)
А я не знаю, что это на фото. Затворная задержка неправильная! smile.gif

Самое характерное отличие. Да и чуть ли не единственное )
Норвежский Kongsberg это. Из самых первых, M/1912.
 
[^]
Zagurdoger
10.12.2018 - 08:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (Maverick00 @ 10.12.2018 - 07:59)
Цитата (Zagurdoger @ 10.12.2018 - 07:25)
ПМ - отличный пистолет для самообороны, надёжный и безопасный в отличие от, например, "Глока" на который требонькают малолетние дурачки.

Добрый вечер! smile.gif

И я не к тому, что ПМ плохой пистолет, но чем плох Глок? smile.gif

У него нет ни предохранителя, ни возможности снять со взвода. Дослал патрон - или стреляй, или разряжай вынув магазин. Вот достал ты "Глок" полагая что придётся стрелять, стрелять не пришлось, суёшь его в кобуру, задеваешь пальцем за спуск и отстреливаешь себе пальцы на ноге(а если пытаешься засунуть за пояс - можешь яйцы отстрелить). Случаев, когда вооружённые "Глоками" американские полицейские непреднамеренно стреляли в себя, сослуживцев, окружающих, служебных собак итп десятки.
 
[^]
ДИХЛОРЭТАН
10.12.2018 - 08:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 5025
Цитата (Maverick00 @ 10.12.2018 - 08:14)
Цитата (BattlePorQ @ 10.12.2018 - 08:07)
Цитата (Pesec151 @ 10.12.2018 - 07:35)
Нравится мне М1911.

А это вовсе даже и не M1911 на фото ))

А я не знаю, что это на фото. Затворная задержка неправильная! smile.gif

И абсолютно не стыжусь своего незнания. Хотел бы узнать больше. smile.gif

а читать умеешь? на пестике написано 1912 ))
 
[^]
Sadomik
10.12.2018 - 08:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.09
Сообщений: 1757
Цитата (Maverick00 @ 10.12.2018 - 07:59)
Цитата (Zagurdoger @ 10.12.2018 - 07:25)
ПМ - отличный пистолет для самообороны, надёжный и безопасный в отличие от, например, "Глока" на который требонькают малолетние дурачки.

Добрый вечер! smile.gif

И я не к тому, что ПМ плохой пистолет, но чем плох Глок? smile.gif

это затравочка, чтобы с исторической справки про мега-пистоль съехать в обычный срач в стиле "нашифсеслизалисвальтера!"
 
[^]
taper
10.12.2018 - 08:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1423
Цитата (Maverick00 @ 10.12.2018 - 08:59)
Цитата (Zagurdoger @ 10.12.2018 - 07:25)
ПМ - отличный пистолет для самообороны, надёжный и безопасный в отличие от, например, "Глока" на который требонькают малолетние дурачки.

Добрый вечер! smile.gif

И я не к тому, что ПМ плохой пистолет, но чем плох Глок? smile.gif

Я не спец по короткостволу, и мне тоже очень нравился Глок. Игры, фильмы, шумиха, внешний вид, вот это вот всё. Однако, отстреляв какое-то количество выстрелов из него и Тауруса (9х19 оба), решил что если у Глока и есть преимущества, то именно в ношении. Он легче и компактнее. Хотя, проверить на практике мне это и не удалось, так что - измышления, не поручусь.
А вот стрелять и попадать удобнее из Тауруса. Для меня опять же. Так что - не все так однозначно! На Глок и правда больше теребонькают, чем он того стоит.

Многие болезни Макара, насколько помню, успешно лечатся современной эргономичной рукояткой-адаптером, включая удержание, выброс магазина кнопкой сверху, и еще некоторые. Здесь где-то не одна тема была. Например, тут.

Стриж сдулся, может, с этим повезет?

Это сообщение отредактировал taper - 10.12.2018 - 08:58

Промах с «десяткой»...
 
[^]
MarkGray
10.12.2018 - 08:48
12
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (Properdoller @ 10.12.2018 - 07:11)
Знатоки, ПМ вроде как говно, из которого можно только застрелиться. Почему же он на вооружении армии и полиции-милиции?

Я как чел несколько лет относивший ПМ и державший в руках другие пушки...
Могу сказать: Пистолет на каждый день должен быть компактным.
Здесь у ПМ все хорошо. Если конечно его не грузить в ментовскую кобуру.
Если шмалять в простых людей, без бронежилетов то и тут у ПМ все хорошо.
Зачем что то больше?!

Минус у ПМ только один - туговат спусковой крючок.
Можно было бы и полегче.

А тот кто хочет чего то большего - не совсем адекватно осознает как он будет его использовать.

И если бы сейчас вдруг разрешили короткоствол я бы купил именно ПМ.
Да без понтов, но удобно на каждый день.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6140
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх