Четкий анализ пенсионной реформы и неутешительный прогноз от Оксаны Дмитриевой

Оксана Дмитриева, бывший министр труда и соцразвития России. Она лучше многих знает "кухню" нынешних предложений правительства и ситуацию в стране.

Как вы относитесь к повышению пенсионного возраста?

– Отрицательно. Считаю, что для этого нет ни демографических, ни социальных, ни экономических предпосылок. В странах, которые рассматривают аналогичную реформу, продолжительность жизни выросла на 17 лет. У нас же продолжительность жизни увеличилась только по отношению к спаду 1990-х годов. Но в более длинной перспективе она лишь на несколько лет больше, чем была в середине 1960-х. А если мы посмотрим смертность в трудоспособном возрасте у мужчин, то увидим, что она в три раза больше, чем была в шестидесятые годы, когда, собственно, и сложилась та пенсионная система, которую сейчас хотят коренным образом поменять.

Кроме того, чтобы получить ощутимый фискальный эффект от того, что повышается пенсионный возраст, даже если резко его изменить, потребуется 5 – 6 лет. А если это осуществляется плавно, как предполагается сейчас, то реальный фискальный эффект будет получен лишь на 15 – 16-й год реформы.

- Продолжительность жизни не растет, а пенсионный возраст вплотную двигают к её пределам. Особенно у мужчин. Люди будут умирать, не дожив до пенсии?

– Я думаю, что это будет очень большая проблема для очень и очень многих людей. Особенно при нашем уровне здравоохранения. Да вообще, как можно было до такого додуматься: предлагать установить пенсионный возраст для мужчин в 65, когда у нас средняя продолжительность их жизни, по-моему, 64 года? Значит, в среднем мужчина вообще не будет доживать до пенсии?! Что же это такое?! Опять же люди умирают не случайно, а из-за высокой заболеваемости. Продлим до 65 лет, и люди у нас будут массово уходить на пенсию до этого срока по инвалидности или просто не доживать.

После 50 лет найти работу очень сложно. Как решить эту проблему?

– Никак. У нас нет для этих людей такого количества рабочих мест. Особенно для поколения, которое первым подпадёт под повышение пенсионного возраста, возрастная когорта 1963 – 1968 годов рождения. Это поколение, которое практически сразу после окончания вузов, техникумов и профтехучилищ в связи с обрушившимися на страну пертурбациями, пошло, условно говоря, «в ларьки». У них нет уникальной квалификации и отработанных трудовых навыков даже по тем профессиям, по которым они обучались. У многих огромный период нелегальной занятости девяностых годов, а у целого ряда и в более позднее время. И это не потому, что они такие незаконопослушные, а потому что к таким переменам, которые произошли, никто не был готов – ни страна, ни люди. Советского трудового стажа нет, а у некоторых полное выпадение постсоветского трудового стажа. Профессиональная яма. У этих людей будет все очень сложно с рабочими местами, на которых они должны дорабатывать свой увеличиваемый возрастной пенсионный ценз.

Это получится самая уязвимая в возрастном плане группа людей, поскольку в профессиональном плане в более выигрышном положении оказываются как те, кто младше, так и те, кто старше (от 60 лет) их. И те, и другие имели возможность состояться в той профессии, по которой учились, и с документально подтвержденным трудовым стажем у них лучше. Так что поколение начавших трудовую биографию в лихие 1990-е испытает на себе очень сильный удар.

Это сообщение отредактировал dumspero - 17.06.2018 - 01:33

Как будет развиваться ситуация на рынке труда?

– Страны, которые, по советам МВФ, увеличили пенсионный возраст, и Греция, и Франция, столкнулись с потрясающей безработицей среди молодежи. Потому что там соблюдали законодательство, и старшее поколение, занявшее рабочие места, не спешило их освобождать. У нас же или возрастные сотрудники будут сидеть без дела, или молодежь не найдет себе рабочего места.

- На поколение лихих 90-х наложится еще и неэффективная работа накопительной части пенсии?

– Поколение, начиная с 1967 года рождения, попадает в полном объеме под обязательный накопительный элемент, который существовал с 2002-го по 2014 год. Деньги, которые туда отчислялись, полностью обесценились. Поэтому у этой возрастной когорты, при прочих равных, пенсия, даже когда они на нее выйдут, будет существенно меньше, чем у граждан более старшего возраста, у которых была преимущественно страховая часть пенсии, а накопительной не было. Мало того, что у них за счет накопительного элемента размер пенсии изменился, так и эту обесценившуюся пенсию они получат на 5 – 8 лет позже. Именно это поколение можно смело назвать «пенсионными страдальцами».

- Предлагаемый индивидуальный пенсионный капитал – это то же самое, что накопительная страховая пенсия?

- Накопительный элемент и страховая пенсия – принципиально разные пенсионные системы. Математически доказано, я этим занималась много лет, что в общенациональном масштабе обязательная накопительная система заведомо менее эффективна, чем страховая. Есть и практическое доказательство. За 12 лет (с 2002-го по 2014 год) отчислений на накопительную часть пенсии среднегодовая средневзвешенная доходность по пенсионным накоплениям составила 6%, инфляция – 10%, а индексация страхового пенсионного капитала в среднем – 19%. Поэтому накопительный элемент должен существовать исключительно как дополнительный, добровольный и необязательный. А предлагаемый индивидуальный пенсионный капитал – это тот же накопительный элемент, только «вид сбоку».

Это сообщение отредактировал dumspero - 17.06.2018 - 01:29

Кто заинтересован в том, чтобы накопительная часть оставалась?

– ЦБ, Минфин, НПФ, банки заинтересованы в том, чтобы создать такую пенсионную систему, чтобы за счет обязательных пенсионных средств граждан подпитывать банковско-финансовую систему. Для них это «дармовые» деньги. Даже по действующему закону никто не отвечает за доходность по накопительной части пенсии. Даже если она будет нулевой. В отличие от страховой пенсии. Поэтому, когда люди с обесценившимися деньгами будут выходить на пенсию через 10 – 15 лет, никто за это отвечать не будет. Более того, никто не будет обязан индексировать накопительную часть пенсии. Будет положительная доходность – будут индексировать. А на нет – и суда нет.

Это сообщение отредактировал dumspero - 17.06.2018 - 01:30

Могут ли люди, которые начинали работать в 90-е, выйти «стучать касками», как шахтеры, когда поймут, что больше всех пострадают от реформы?

– Как политик могу сказать, что поколение, которое начало свою трудовую биографию в конце 80-х и начале 90-х, которое примет на себя основной удар очередной пенсионной реформы, к сожалению, самое аполитичное и неконсолидированное. Старшие граждане выросли в трудовых коллективах, они сохранили разветвленную систему горизонтальных коммуникаций. Шахтеры стучали касками потому, что они были из одного трудового коллектива, часто с лидерами и устоявшимися связями. А поколение «пенсионных страдальцев» начинало свою трудовую биографию в ларьках, небольших фирмах, в условиях вынужденной нелегальной занятости. Поэтому у них возможности социальной мобилизации гораздо хуже, чем у старшего поколения, которое выходило на улицы, протестуя против монетизации льгот в 2005 году. Это с одной стороны. С другой стороны, оно хуже, чем у молодежи – поколения, которое выросло в социальных сетях. «Пенсионные страдальцы» не привыкли к политическому протесту и всегда считали, что им нет дела до государства – они все будут делать сами, и не очень рассчитывали на пенсию. Но получилось так, что, когда они сейчас достигнут пенсионного возраста, кроме как на пенсию, большинству из них рассчитывать не на что.

- То есть в правительстве понимали, что не встретят сопротивления и активного протеста граждан?

– Реформу отложили до послевыборного периода. Но я не думаю, что в правительстве так глубоко анализировали ситуацию. Они оценивают проще: «Мы слишком много тратим на пенсии, надо тратить меньше». При этом отказываться от накопительного элемента банки и НПФ не хотят. Они рассчитывали получать свыше 1 трлн.в год от накопительных взносов. А теперь не получают, но к «дармовым» деньгам уже привыкли. И облагать налогами высокие зарплаты и бонусы тоже не хотят. Поэтому и восторжествовала идея: лишить пенсии часть граждан за счет повышения пенсионного возраста. Понятный и самый простой путь.

Это сообщение отредактировал dumspero - 17.06.2018 - 01:31

первый раз, когда я полностью согласен с министром!
пусть даже и бывшей

Это сообщение отредактировал kinkomatik - 17.06.2018 - 01:04

Ничего нового не прочитал.
Очередное толкование таблицы умножения.

Подобную ботву президент лично и онлайн должен говорить. Иначе он не президент, а кусок говна, прикрывающийся всякими Оксанами.

зы вы вдумайтесь! оксаны в курсе дел, а плешивый - нихуя. он ваще не в курсе от линии до линии. зато знает, что пять-ноль. нахуй нам такой президент нужен?

Это сообщение отредактировал Бacик - 17.06.2018 - 01:12

Взято отсюда: https://www.fontanka.ru/2018/06/14/129/

Судя по всему, неглупая баба. Потому и выгнали из министров.

бла-бла-бла... даже больше чем путен у власти.
пиздеть не мешки ворочать. это мы и сами можем. где действия?

Я 63-го года и по мне как обухом лупит эта сранная реформа, хотя у меня трудовая открыта с 1979-го года.
Желание только одно. Сжечь заживо каждого вшэвиста экономиста вместе с семьями и главное их докторишку от экономики ВВП, но с начало засунуть его бездарную диссертацию ему в одно место. У казявочных гнидков совсем нет ума что и как реформировать в стране.

"больше, чем путин у власти" быть физически невозможно

о каких действиях вы говорите? Или вы на 282 статью призываете здесь, провокатор вы наш местный доморощенный?

Это сообщение отредактировал kinkomatik - 17.06.2018 - 01:16

на митинг иль революцию пойдёшь? нам нужны проницательные.

Они говорят правильные вещи, когда становятся "бывшими".
Была бы при делах - несла бы пургу..

Это, брат, марксизм, от него никуда не денешься... наука. (С) Шилов, Свой среди чужих..

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 17.06.2018 - 01:21

Вы - не правы.
Когда Оксана Дмитриева была депутатом Госдумы, она вскрыла преступную схему увода Резервного фонда РФ . Собственно после этого выступления ее "выкинули" из Госдумы.

Когда Оксана Дмитриева была у власти, в стране был такой пиздец. Ни труда, ни соцразвития.

Я гомосятиной в жизни не занимался. Но почему-то неприятные ощущения в области ануса. Нас поимели всех? Снова? Опять? Да заебали уже!!! 1971 г.р.

я всегда прав тчк

вот именно. к тому жэ она была вась вась со всякими яблочниками и прочими гайдарочниками.

а слова праильные... как у жирика. ага

По-существу анализа сказать нечего, поэтому .... давайте обосрем обсудим женщину?

Куча постов с одной информацией-нас в очередной раз поимел вова сотоварищи. Кто то другого ждал от врагов народа русского?

ебанутый тчк

кто тут женщину обсуждает?
сказать нечего, поэтому давайте съедем на гендерсрач.

2х2=4
чё ещё обсуждать? то что "ответ" растянут на 3 страницы машинописного текста?

ну высказалась она
НУ И ЧТО?
сотрясание воздуха чиновницы со льготами

М-дя, заездили тему, проще примите за аксиому простую фразу
- всё, что делает наш плешивый, направлено на уничтожение народа
проголосовали, так сидите, пердите и радуйтесь

Похуй. Вспомню веселые 90-е. Возьму обрез и на "большую дорогу" пойду. В тюрьме, хоть макароны на ужин дадут. И думаю, что не я один.