Развенчиваем мифы про баллоны.

Ну что же это, второй раз за день встречаю на глагне страшилки про кислородные, ацетиленовые и прочие пропановые баллоны- куча трупов, оторванные конечности и море крови. Надо этих врунишек немного поправить.
Самый живучий миф- про кислородный баллон. Мол, некие рабочие накинули на приоткрытый баллон промасленный ватник и толстенная сталь баллона разлетелась осколками, убивая всех на своем пути, фугас, а не баллон.
Надеюсь, все знают принцип работы двигателя внутреннего сгорания, в частности дизельного? Что нужно для самовоспламенения дизтоплива (суть того же масла) в смеси с воздухом? Правильно, давление. Поэтому для взрыва масляно-кислородной смеси нужно опять же давление, значительно превышающее атмосферное. И сила детонации будет в прямой зависимости от количества масла. Например, если в некий контейнер с чайной ложкой масла накачать кислорода давлением не менее 10 кг/см2, будет соответственный незначительный хлопОк.
И потом, если масло настолько опасно, как же режут старые промасленные конструкции прямой струёй кислорода? Обдумвйте, в общем, и не поддавайтесь на такие байки.

Следующим по опасности от рассказчиков идёт пропан. Баллоны рвутся и летают как ракеты. Заметьте, фигурирует не самый опасный углеводород, с низкой скоростью горения, в отличие от не менее распространенного ацетилена, но все же. Давайте рассмотрим его. Реальные случаи взрыва воздушно-газовой смеси нередки и чаще относятся к квартирному метану с низкой теплотворной способностью, однако безопасному без присутствия кислорода. Вы знаете, что трещины в газовых магистралях низкого давления заваривают не скидывая давления 1,3 мПа, потому что это безопаснее? Однако вернёмся к нашим баллонам. Для того чтобы взорвался пропановый баллон, в нем должен быть кислород, что невозможно при избыточном давлении. Остальные случаи взрывов происходят при утечке газа из баллона и накоплении смеси в месте возможного воспламенения.

Третье место в среде сварочных баек занимает взрыв ацетиленового баллона. Видимо, байки имеют начало в далёких пятидесятых, когда были распространены ацетиленовые генераторы на карбиде и которые при халатном использовании нередко взрывались. Самое опасное в использовании ацетиленово-кислородной смеси- это т.н. обратный удар- воспламенение ацетилена внутри горелки или резака. Ацетилен поддерживает горение даже без окислителя и поэтому быстро бежит по шлангу до редуктора, прожигает шланг и мощно и страшно горит. Если баллон стоял в фургоне автомобиля или внутри сгораемого помещения, обычно следует пожар, если никакой смельчак не подбежит и не перекроет подачу газа, однако до взрыва там очень и очень далеко. Кстати, внутри ацетиленового баллона самый обычный активированный уголь, в котором конденсируется газ.

Спасибо за чтение. Теперь вы стали немножко образованней и сможете урезонить очередного рассказчика баек.

И напоследок задачка: назовите все газы в баллонах на картинке.

последние 2 балона не знаю. а красный обычно более пузатый бывает

Тоже не сильно верил в эту фигню. У углекислотных сам лично вентили кувалдой обламывал. Один полный был. Даже не пошевелился. Струя снега и все. А вот своими глазами видел как сварщик трубу повыше варил стоя на небольшом таком бочонке карбида. Йобнуло весело, приземлился он на жопу в другом углу, но ниче так очки поправил и дальше продолжать.

Какие 50-е? Мне уже 70 лет по-твоему? Всё детство с карбидом играли, угадай, где мы его брали?

Это сообщение отредактировал ehsimatsur - 22.05.2018 - 23:51

А балон с пропаном может взрываться. Только это не взрыв как таковой, а просто он лопается от избыточного давления. Это бывает, если заправленный "с горкой" в мороз занесли в теплое помещение. А уже потом образуется смесь с воздухом и последующий объемный взрыв смеси.

Синий кислород, красный пропан, белый ацетилен, зелёный водород

Само-ничего не взрывается.В 99% описываемых случаев,виноваты кривые руки и долбоёбы. Симбиоз криворукости и долбоебизма-элементарно взрывает кислородные баллоны.

Премия Дарвина ищет номинантов. ТС уже в списке.

Ну хз, мы когда углекислотный в костер сунули - уебало знатно, нас метрах в 30 стоявших оглушило пиздец как. Баллон порвало на куски.

Я на всякий случай как хрусталь балоны с ацитиленом и кислородом таскаю, а когда товарищ варит, то в сторонке стою) Пару недель назад у него что-то с вентилем на кислородном балоне было, шипел немного, дак я вообще из помещения выходил, а тот с усмешкой как ни в чём не бывало работал. По мне так ну их нахер, боюсь)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал MexaHuK - 22.05.2018 - 23:55

ТС, учи мат часть. Ацетилена в уголь ты нихуя не накачаешь. Ацетилен растворяется в ацетоне, баллон заполняется пористой массой и заливается ацетоном.

ТС, а ты грамотен?

Хрен там - нужен нагрев, который возникает при резком сжатии смеси.

Милипаскали?

1) Углекис
2) Кислород
3) Пропан
Остальные честно не знаю, и не буду ковыряться в сети, чтобы поумничать.)))

Ну , может , от накинутой фуфайки и не взорвется, а вот штуцер суть маслом помазать и подсоединить попытаться, взорвется. Так кислородная машина загорелась на ЦЗ возле самолетов. Сам видел. Солдат , рискуя жизнью можно сказать, в поле на ней отъехал.

Еще один "експерт" нарисовался! А потом то цеха взлетают на воздух,то подъезды! Правила ТБ не с потолка пишутся,а на опыте и часто очень неприятном опыте!

Ещё один двоечник нарисовался...
Масло в кислороде начинает окисляться с выделением тепла. Причем температура может доходить до самовоспламенения, т.е. до 350 градусов. Теперь возьмём баллон с кислородом, в котором 200 атм. и баллон испытан на 250 атм. при 25 градусах, вспомним Закон из школьного курса физики P*V/T = const и получаем давление в баллоне, нагретом до хотябы 100 градусов - 800 атм. Не, не рванёт. ?

Это сообщение отредактировал Stormik03 - 23.05.2018 - 00:01

Неверно.

Тоже повтори физику. В твоей формуле температура в градусах Кельвина. Так что 800 атмосфер при 100 градусах Цельсия там не будет.

Это сообщение отредактировал Rold - 23.05.2018 - 00:02

ТС, то что ты хорошо разбираешься в теме - это радует, позеленю за это. Но мне кажется, что не нужно так пренебрежительно отзываться о ТБ! Написано "маслоопасно" - значит так и есть, а то ведь у нас есть "умники": я читал, что всё это +уета - не взорвётся баллон!

Шпаргалка, ёпте!

Это сообщение отредактировал kstanton - 23.05.2018 - 00:07

Рванет. А я разве об этом говорил? Ещё раз повторюсь- если в некий контейнер налить чайную ложку масла и накачать чистый кислород давлением 10 кг/см2, смесь самовоспламенения. Или вы читаете по диагонали?
То есть вы предлагаете налить ВНУТРЬ кислородного баллона минимум 200 мл масла и сверху накачать до стандартного давления? Здесь речь немножко о другом, если вы понимаете о чем я говорю, хотя я сомневаюсь.

ТС, да не учи ты никого. Сам главное знаешь и молчи. А то все сейчас научатся и некому будет премию Дарвина выдавать((( и весёлых видео больше не появится с номинантами Дарвинавскими(((

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Последний Аргон.

Пока печатал уже табличку выложили

Вот чувак Матвеев подтверждает теорию практикой.



Это сообщение отредактировал 666vrn - 23.05.2018 - 00:23

Иногда продуктивнее не рассказывать почему и при каких условиях например нельзя соединять масло и кислород, а просто запретить любые их контакты. Разнорабочий на стройке все-равно не поймет объяснений, какого хрена вообще распинаться.
Отсюда и укоренившиеся мифы.

Знающий человек наоборот имеет представление о физических и химических процессах протекающих с газами в различных ситуациях, потому ведёт себя более спокойно и правильно в ситуациях.

Вы правы, специально не буду редактировать, чтобы спрятать ошибку.

Однажды, придя с вахты домой, застал минёра, который кипятил гаечные ключи в растворе соды и заворачивал каждый ключик в отдельный полиэтиленовый пакетик с биркой. Это были инструменты для работой с кислородной аппаратурой торпед. Наверное минёр был иного мнения про масляные тряпки. Каждый ключ после использования подлежал кипячению не просто так.

Это сообщение отредактировал diag - 23.05.2018 - 00:13