Татаро-монгольское нашествие на Русь: как это было

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
conung
15.06.2023 - 12:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 6425
Ига не было.Это придумали политики.Историю переписывали много раз в угоду новому правителю
И кстати Совсем недавно президент Путин сказал что в СССР ничего не было.Только калоши могли производить:
https://youtu.be/tU9mrA1gePQ
Историчесой правды мы никогда не узнаем.
Её уничтожат власти
 
[^]
Анда
15.06.2023 - 12:04
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.03.23
Сообщений: 1045
Цитата (Dasoda @ 15.06.2023 - 15:59)
Цитата (HAARP @ 15.06.2023 - 11:11)
Монгольское завоевание мира так прочно вписано во всемирную историю, что вытащи этот кирпич – вся стена рухнет.

Какие же следы оставило татаро-монгольское иго?

- Письменные источники и фольклор – В ранних русских летописях "монголы" не упоминаются, а у самих угнетателей-монголов нет даже фантомных воспоминаний об их "великом" прошлом.

- Экономические последствия завоевания мира - Кочевники грабанули 2/3 Евразии, должны ли они были хоть что-то привезти домой? Пусть не библиотеки, ну хоть кусок золота из чужого, якобы разрушенного, храма?

- Популяционная генетика не нашла следов ДНК кочевников на завоеванных просторах. Только один секс-активист Чингисхан к 2003г оставил свою Y-хромосому у 8% мужчин, живущих в пределах бывшей Монгольской империи. Это около 16млн человек, (0,5% от населения Земли). Но не на русских европейских землях.

Архитектурные памятники, лингвистические и культурно-правовые заимствования, нумизматические следы.... 0 (ноль).
Забавно, да?

Бред альтернолуха.

Много десятков часов товарищ потратил, собирая бред по всему инфопространству, и всё насмарку?)))
 
[^]
Dasoda
15.06.2023 - 12:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6831
Цитата (Анда @ 15.06.2023 - 12:04)
Цитата (Dasoda @ 15.06.2023 - 15:59)
Цитата (HAARP @ 15.06.2023 - 11:11)
Монгольское завоевание мира так прочно вписано во всемирную историю, что вытащи этот кирпич – вся стена рухнет.

Какие же следы оставило татаро-монгольское иго?

- Письменные источники и фольклор – В ранних русских летописях "монголы" не упоминаются, а у самих угнетателей-монголов нет даже фантомных воспоминаний об их "великом" прошлом.

- Экономические последствия завоевания мира - Кочевники грабанули 2/3 Евразии, должны ли они были хоть что-то привезти домой? Пусть не библиотеки, ну хоть кусок золота из чужого, якобы разрушенного, храма?

- Популяционная генетика не нашла следов ДНК кочевников на завоеванных просторах. Только один секс-активист Чингисхан к 2003г оставил свою Y-хромосому у 8% мужчин, живущих в пределах бывшей Монгольской империи. Это около 16млн человек, (0,5% от населения Земли). Но не на русских европейских землях.

Архитектурные памятники, лингвистические и культурно-правовые заимствования, нумизматические следы.... 0 (ноль).
Забавно, да?

Бред альтернолуха.

Много десятков часов товарищ потратил, собирая бред по всему инфопространству, и всё насмарку?)))

Я вообще сомневаюсь, что он выдал краикий анализ своих исследований. Скорее всего он просто озвучил ту херню, которую пропагандируют на таких помойках как "Крамола", "Переформат", "Запрещённая история" и прочие "Председатели СНТ". cool.gif
 
[^]
persey4ik
15.06.2023 - 12:08
7
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 9315
Лемке
Цитата
На протяжении всей нашей жизни, мне 45, а дяде за 70, мы спорим о ТМИ (татаро-монгольском иге). Я противник ТМИ, а дядя, доктор исторических наук, заведующий Отделом Центральной и Средней Азии БНЦ СО РАН, поклонник Чингисхана, поклонник ТМИ, считает, что оно было.


Доктор РАН спорит с двоечником? )))
 
[^]
Dasoda
15.06.2023 - 12:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6831
Цитата (conung @ 15.06.2023 - 12:03)
Ига не было.Это придумали политики.Историю переписывали много раз в угоду новому правителю
И кстати Совсем недавно президент Путин сказал что в СССР ничего не было.Только калоши могли производить:
https://youtu.be/tU9mrA1gePQ
Историчесой правды мы никогда не узнаем.
Её уничтожат власти

Поэтому надо читать академическую литературу (или хотя бы науч-поп), а не слушать президентов в телевизоре. cranky.gif
 
[^]
Stava
15.06.2023 - 12:09
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.05.22
Сообщений: 323
Цитата (HAARP @ 15.06.2023 - 11:11)
Архитектурные памятники, лингвистические и культурно-правовые заимствования, нумизматические следы.... 0 (ноль).
Забавно, да?

тюркизмов в русском языке достаточно. И лучше всего говорит о присутствии монголо-татар топонимика. Мое непрофессиональное мнение
 
[^]
smilexxx
15.06.2023 - 12:09
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 4479
Цитата
Архитектурные памятники, лингвистические и культурно-правовые заимствования, нумизматические следы.... 0 (ноль).

А как же.. У каждого школьника были марки Могол шаудан rulez.gif

Татаро-монгольское нашествие на Русь: как это было
 
[^]
keittimans
15.06.2023 - 12:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 1557
никакого отставания от запада на Руси не было. Был технологический рывок Запада от всего мира за счёт развивающегося Капитализма. На Руси до определённого времени Капитализм не мог развиться. А вот когда появились природные ископаемые на Урале тогда и началось развитие.
 
[^]
mason34
15.06.2023 - 12:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.22
Сообщений: 177
Была Тартария и точка !.. На Западе много людей в курсе !Могол значит великий !

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dasoda
15.06.2023 - 12:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6831
Цитата (keittimans @ 15.06.2023 - 12:12)
никакого отставания от запада на Руси не было. Был технологический рывок Запада от всего мира за счёт развивающегося Капитализма. На Руси до определённого времени Капитализм не мог развиться. А вот когда появились природные ископаемые на Урале тогда и началось развитие.

Вообще-то было. И даже ещё до того, как в Европе капитализм встал на обе ноги.
 
[^]
Renegat47
15.06.2023 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.20
Сообщений: 1724
Цитата (freeorc @ 15.06.2023 - 11:33)
Снова говноботы утверждают, что ничего не было, что же у вас за страна такая, чего не кинешься, ничего нет? ©

Бедолага ты)))
Я конечно понимаю что у тебя мусор в голове, но даже при наличии мизера мозга в черепе мог бы сложить два и два, что во времена т.н. нашествия орды земля на которой ты сейчас живешь была Русью))) Или будешь оспаривать термин Киевская Русь и Киев мать городов русских?! lol.gif
 
[^]
HippoPotatoz
15.06.2023 - 12:19
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 10847
Цитата (conung @ 15.06.2023 - 12:03)
Ига не было.Это придумали политики.Историю переписывали много раз в угоду новому правителю
И кстати Совсем недавно президент Путин сказал что в СССР ничего не было.Только калоши могли производить:
https://youtu.be/tU9mrA1gePQ
Историчесой правды мы никогда не узнаем.
Её уничтожат власти

Берем билет на паровоз до города Азов. Едем в Азовский музей-заповедник и охуеваем от следов Орды и живших там монголов, - от десятков клейм для скота с тамгой дома Бату , до погребений cool.gif
 
[^]
Lazio
15.06.2023 - 12:20
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 990
Цитата (persey4ik @ 15.06.2023 - 12:08)
Лемке
Цитата
На протяжении всей нашей жизни, мне 45, а дяде за 70, мы спорим о ТМИ (татаро-монгольском иге). Я противник ТМИ, а дядя, доктор исторических наук, заведующий Отделом Центральной и Средней Азии БНЦ СО РАН, поклонник Чингисхана, поклонник ТМИ, считает, что оно было.


Доктор РАН спорит с двоечником? )))

Дядя приводит огромные выкладки, карты,доказательства археологов, антропологов и прочих. А племянник в ответ "И че, епта, и че???"... ну и как тут переспорить...
 
[^]
keittimans
15.06.2023 - 12:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 1557
Цитата (Stava @ 15.06.2023 - 12:09)
Цитата (HAARP @ 15.06.2023 - 11:11)
Архитектурные памятники, лингвистические и культурно-правовые заимствования, нумизматические следы.... 0 (ноль).
Забавно, да?

тюркизмов в русском языке достаточно. И лучше всего говорит о присутствии монголо-татар топонимика. Мое непрофессиональное мнение

Так Русь по большей части граничила с Тюркоязычными племенами, странно что вообще не перешла на Тюркскую речь. В то время это был язык межнационального общения.
 
[^]
Dasoda
15.06.2023 - 12:30
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6831
Цитата (keittimans @ 15.06.2023 - 12:23)
Цитата (Stava @ 15.06.2023 - 12:09)
Цитата (HAARP @ 15.06.2023 - 11:11)
Архитектурные памятники, лингвистические и культурно-правовые заимствования, нумизматические следы.... 0 (ноль).
Забавно, да?

тюркизмов в русском языке достаточно. И лучше всего говорит о присутствии монголо-татар топонимика. Мое непрофессиональное мнение

Так Русь по большей части граничила с Тюркоязычными племенами, странно что вообще не перешла на Тюркскую речь. В то время это был язык межнационального общения.

Вообще-то по большей части Древняя Русь граничила со славянами, скандинавами, балтами и финно-уграми. А ещё торговала с Восточной Римской Империей. С чего бы вдруг население Древней Руси должно было перейти на какой-либо тюркский язык?
 
[^]
Horizen8
15.06.2023 - 12:38
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12912
Цитата (HAARP @ 15.06.2023 - 11:11)
Монгольское завоевание мира так прочно вписано во всемирную историю, что вытащи этот кирпич – вся стена рухнет.

Какие же следы оставило татаро-монгольское иго?

- Письменные источники и фольклор – В ранних русских летописях "монголы" не упоминаются, а у самих угнетателей-монголов нет даже фантомных воспоминаний об их "великом" прошлом.

- Экономические последствия завоевания мира - Кочевники грабанули 2/3 Евразии, должны ли они были хоть что-то привезти домой? Пусть не библиотеки, ну хоть кусок золота из чужого, якобы разрушенного, храма?

- Популяционная генетика не нашла следов ДНК кочевников на завоеванных просторах. Только один секс-активист Чингисхан к 2003г оставил свою Y-хромосому у 8% мужчин, живущих в пределах бывшей Монгольской империи. Это около 16млн человек, (0,5% от населения Земли). Но не на русских европейских землях.

Архитектурные памятники, лингвистические и культурно-правовые заимствования, нумизматические следы.... 0 (ноль).
Забавно, да?

Если бы ты хотя бы слегка интересовался находками следов например Золотой Орды, то знал бы о нумизматике Золотой Орды. Или руинах ордынских городов, которых копано больше десятка. Или захоронениях ордынцев в степях, сейчас находящихся в Европейской части России. Например. И множестве сведений письменных источников.
Но нет - невежды наслаждаются тем, что на всю жизнь остаются невеждами. На мой взгляд, это говорит о каких-то отклонениях в ментально-психическом плане.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.06.2023 - 12:53
 
[^]
tigana
15.06.2023 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.11
Сообщений: 1239
..дела ясное ,что дело тёмное ,может и забегали монголы раз лет так в 10 ,потом ещё через 10 ,гопота всегда была ,собрались бандюганы и - пойдём по грабим близ лежащих ,странно что сдулись ,а ведь могли бы за триста лет укрепится и до сих пор бы жути нагоняли ,по тем временам орава в 50000 тысяч харь многое бы сумела ..,но нет дохли онЕ от проказы пачками ,и до сих пор кстати проказа там есть..,мутно всё очень ,уж очень зыбко..,и да, ДНК тому подтверждение..
 
[^]
Taiava
15.06.2023 - 12:52
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 25.11.20
Сообщений: 160
Давайте рассмотрим плюсы.
Уничтожение феодальной раздробленности. Русь в итоге становится единым государством.
Увеличение товарооборота. Торгуешь с монголами, торгуешь со всем миром.
Увеличение военного опыта и обмен с наиболее эффективными войсками и тактикой того времени.
Возвышение Москвы как центра бедующей империи ( не знаю плюс это или минус)
И многое , многое другое. В конце концов - не факт что Российское царство появилось бы на костях феодальных войн, если бы не монголы.
 
[^]
Horizen8
15.06.2023 - 12:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12912
Цитата (Taiava @ 15.06.2023 - 12:52)
Давайте рассмотрим плюсы.
Уничтожение феодальной раздробленности. Русь в итоге становится единым государством.
Увеличение товарооборота. Торгуешь с монголами, торгуешь со всем миром.
Увеличение военного опыта и обмен с наиболее эффективными войсками и тактикой того времени.
Возвышение Москвы как центра бедующей империи ( не знаю плюс это или минус)
И многое , многое другое. В конце концов - не факт что Российское царство появилось бы на костях феодальных войн, если бы не монголы.

Есть моменты сомнительные в этих рассуждениях, но вот какие бесспорны: расширение територии Российского Государства (первоначально Московского Царства) на Восток было подготовлено во многом тем, что эти территории находились с ним в рамках более раннего единого государства, которое распостраняется свою власть на эти земли. То есть Золотой Орды.
В общем, имперский опыт был приобретен у бывших сюзеренов. В своей немалой части.
 
[^]
Dasoda
15.06.2023 - 12:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6831
Цитата (tigana @ 15.06.2023 - 12:39)
..дела ясное ,что дело тёмное ,может и забегали монголы раз лет так в 10 ,потом ещё через 10 ,гопота всегда была ,собрались бандюганы и - пойдём по грабим близ лежащих ,странно что сдулись ,а ведь могли бы за триста лет укрепится и до сих пор бы жути нагоняли ,по тем временам орава в 50000 тысяч харь многое бы сумела ..,но нет дохли онЕ от проказы пачками ,и до сих пор кстати проказа там есть..,мутно всё очень ,уж очень зыбко..,и да, ДНК тому подтверждение..

Мутны ваши рассуждения, и отвратительное употребление знаков препинания тому подтверждение.

Это сообщение отредактировал Dasoda - 15.06.2023 - 12:57
 
[^]
HAARP
15.06.2023 - 12:58
0
Статус: Online


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 6478
Цитата (Stava @ 15.06.2023 - 12:09)
тюркизмов в русском языке достаточно. И лучше всего говорит о присутствии монголо-татар топонимика. Мое непрофессиональное мнение

Вы не путаете? Монголы к тюркам не относятся. Совсем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
15.06.2023 - 13:01
6
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15506
Цитата (АлыйВит @ 15.06.2023 - 11:35)
Да вопросов по этому игу больше, чем достаточно.
Каждый воин должен был иметь 2 лошади. Если взять число воинов по минимуму (50 000 харь), то лошадей должно быть 100 000. Представили табунчик? А чем его кормить прикажете? Да и самим что-то жрать надо.
Как переплавлялись через широкие сибирские реки? Вплавь? Или ждали зимы, и по льду?

А что жрут 3 млн лошадей в Монголии сейчас?
 
[^]
Dasoda
15.06.2023 - 13:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6831
Цитата (HAARP @ 15.06.2023 - 12:58)
Цитата (Stava @ 15.06.2023 - 12:09)
тюркизмов в русском языке достаточно. И лучше всего говорит о присутствии монголо-татар топонимика. Мое непрофессиональное мнение

Вы не путаете? Монголы к тюркам не относятся. Совсем

Ну так самих-то монголов в рядах войска Бату во время похода 1237-1242гг было не так уж и много.
 
[^]
Horizen8
15.06.2023 - 13:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12912
Цитата (HAARP @ 15.06.2023 - 12:58)
Цитата (Stava @ 15.06.2023 - 12:09)
тюркизмов в русском языке достаточно. И лучше всего говорит о присутствии монголо-татар топонимика. Мое непрофессиональное мнение

Вы не путаете? Монголы к тюркам не относятся. Совсем

Монголы - напрямую нет, хотя семейство, в которое входит монгольский язык - самое близкое к семейству тюркских языков. У них один праязык-предок, судя по всему.
Но основная масса - больше 90% - кочевников Золотой Орды были тюрками, и основной литературный и разговорный был тюркский, кыпчакское наречие. Хотя официальным, "церемонным" языком являлся монгольский. И вначале надписи на монетах Золотой Орды были исключительно на старомонгольском (уйгурский алфавит), но позже, с века эдак 14, начали встречаться и надписи на тюркском.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.06.2023 - 13:05
 
[^]
AlHighlander
15.06.2023 - 13:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27602
Неплохая выписка из стандартного учебника истории, с применением фактов, каждый из которых тянет на отдельный пост.
В далёком 20 веке , глядя как на Хубсугуле монгольская лошадка ест траву у меня возник вопрос: а чем они лошадей в походе кормили, даже если учесть, что монгольская лошадка неприхотливая. И второе: за каким хреном они попёрли через ШЕСТЬ ТЫСЯЧ километров, чтобы ограбить "бедную страну"??
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9549
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх