| Цитата (seneka @ 15.11.2015 - 19:16) |
| Цитата (Gefestos @ 15.11.2015 - 18:59) | | Цитата (DillKill @ 15.11.2015 - 18:53) | Жаль только история выдуманная.
Уже обсасывалось на ЯПе. |
твое ИМХО никто не спрашивал. сиди и пизди в тряпочку.
|
твое тем более.
боя именно 28 не было.это мифбыло ,если не ошибаюсь,3 официальных расследования. в 42,45 и в восьмидесятых годах.
сам бой был.но дрались на том участке не 28 а стрелковая рота в количестве около 200 человек.и танков они уничтожили не 20 лишним а "всего" около десятка.всем неверущим дорога в госархиви архив мо. вся инфа в открытом доступе
и да. если все таки и был бой 28. они же все погибли,так? обясните мне ,в таком случае,откуда известны слова Клочкова??
з.ы.
имхо,ребята зря стали снимать фильм по выдуманной истории. есть же десятки случаев не выдуманного героизма,достойного памяти и экранизации. взять хотябы бой николая сиротинина,июльский рейд т28 по минску,бой кв2 до росейняем.да дом павлова тот же...это только те подвиги, что приходят в голову сразу,почти не задумываясь
но фильм жду все равно..
| Цитата (IgorVC @ 15.11.2015 - 19:06) | | Цитата (DillKill @ 15.11.2015 - 18:53) | Жаль только история выдуманная.
Уже обсасывалось на ЯПе. |
Вы про это? http://www.statearchive.ru/607Я верю, что этот подвиг был. И многие другие верят. Нехер лезть в историю Великой Войны кривыми руками |
цитирую"Таким образом, материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора "Красной звезды" Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого. Этот вымысел был повторен в произведениях писателей Н. Тихонова, В. Ставского, А. Бека, Н. Кузнецова, В. Липко, М. Светлова и других и широко популяризировался среди населения Советского Союза."
каждый верит в то,во что хочет верить. пусть даже и факты говорят об обратном
больше минусов,больше. только,минуссаторы,слабо аргументировать за что минусите то?))
яп все больше стал походить на цензор.ты им факты- они тебе минуса. ты им аргументы- они "вывсеврети!!!" хорошо хоть не банят пока))
|
ты заблуждаешься. причем стратегически и тактически.
тактически: Бек писал со слов командира батальона Машоуглы или как там его звали. комбата того батальона который попадал в окружение выходил и т.д.
к числу 28 привязываться не нужно. почти вся дивизия была разбита на взводы либо роты которые занимали опорные пункты, круговую оборону стратегических точек: пересечений дорог, высот. Дивизия стрелковая в принципе по существующим стандартам не могла прикрыть собой фронт такой длины. это расчетные величины. известно какая плотность нужна. известно про второй эшелон дивизии. и т.д. Это знал Рокоссовский, это знал Панфилов. И он довел эту информацию до комбатов, как минимум. И придумал как разрывать фронт но врага не пропускать. Новая тактика, не уставная. Как Панфилов говорил, мы сами вынуждены сейчас разрабатывать новые стандарты, уставные правила. Так вот число 28 имеет несколько собирательный образ не просто защитников Родины или Москвы, но в том числе и собирательный образ этой дивизии - дивизии образца 1941 года, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Дивизии, личный состав который всего месяца за полтора до этого немца в первый раз увидел. и солдатики этой дивизии перемололи войска вермахта и ваффен сс.
Детально передать сражение невозможно в принципе. История может содержать исходные данные. приблизительный пофамильный список на начало. и на конец. приблизительный. результат боя. приблизительные потери врага. крайне приблизительные. это во время войны было нормой как у нас так и не у нас.
а ты тут хуйню про выдуманную историю гнешь. это не выдумка. танки шли на Москву в том числе и через Волоколамское шоссе. стрелковая дивизия Панфилова, в том числе защищала подступы к Москве. было несколько точек в обороне, которые почти прорвали немцы. и которые защищали горсткой солдат.
Также , насколько я слышал Жуков старался уничтожить всю память о панфиловцах, так как он косяк допустил, а панфиловцы косяк закрыли. но были они под Рокоссовским. Правда это ил инет, не ведаю.
Панфиловцам вечная слава, ровно как и другим защитникам и освободителям.
yaplakal.com