Как правильно обирать трудящихся

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
geoyd
29.09.2018 - 23:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7108
Цитата (yur1x @ 29.09.2018 - 22:44)
Цитата (geoyd @ 29.09.2018 - 22:18)
Цитата (tovarishart @ 29.09.2018 - 22:11)
Цитата (Amok555 @ 29.09.2018 - 22:04)
)))))

Смешной дед. У него инфляция хоп! и сразу "бахает"?)) Прям в начале года?)

Ну а миллиардеры богатеют просто потому, что они не тупят в кризис. Кризис - это ведь не когда все плохо. В кризис где-то хорошо, а где-то плохо. Потому они и миллиардеры, что знают где надо быть, чтобы было хорошо. Так они миллиардерами и стали.

где украсть, кого убить, кого обмануть - да знают

А что не так? Это и есть конкуренция. Честная.

Сидит такой бузинесман на корточках и говорит - я честный вор faceoff.gif
Прям идеал бизнеса и конкуренции. И они нам запрещают дрочить и курить cranky.gif

С идеалами - это не сюда)
А по сути ты прав: тот, кто имеет бОльший спектр возможностей, инструментов и рычагов, более конкурентен. В т.ч. умение в нужный момент сидеть на корточках или привлечь таких персонажей к решению вопроса.

Это сообщение отредактировал geoyd - 29.09.2018 - 23:25
 
[^]
tovarishart
29.09.2018 - 23:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (geoyd @ 29.09.2018 - 23:23)
Цитата (yur1x @ 29.09.2018 - 22:44)
Цитата (geoyd @ 29.09.2018 - 22:18)
Цитата (tovarishart @ 29.09.2018 - 22:11)
Цитата (Amok555 @ 29.09.2018 - 22:04)
)))))

Смешной дед. У него инфляция хоп! и сразу "бахает"?)) Прям в начале года?)

Ну а миллиардеры богатеют просто потому, что они не тупят в кризис. Кризис - это ведь не когда все плохо. В кризис где-то хорошо, а где-то плохо. Потому они и миллиардеры, что знают где надо быть, чтобы было хорошо. Так они миллиардерами и стали.

где украсть, кого убить, кого обмануть - да знают

А что не так? Это и есть конкуренция. Честная.

Сидит такой бузинесман на корточках и говорит - я честный вор faceoff.gif
Прям идеал бизнеса и конкуренции. И они нам запрещают дрочить и курить cranky.gif

С идеалами - это не сюда)
А по сути ты прав: тот, кто имеет бОльший спектр возможностей, инструментов и рычагов, более конкурентен. В т.ч. умение в нужный момент сидеть на корточках или привлечь таких персонажей к решению вопроса.

опять же это не конкуренция это ОПГ - обычные бандюки

и должны висеть на висилице - ибо убивают экономику
 
[^]
geoyd
29.09.2018 - 23:39
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7108
Цитата (tovarishart @ 29.09.2018 - 23:31)
Цитата (geoyd @ 29.09.2018 - 23:23)
Цитата (yur1x @ 29.09.2018 - 22:44)
Цитата (geoyd @ 29.09.2018 - 22:18)
Цитата (tovarishart @ 29.09.2018 - 22:11)
Цитата (Amok555 @ 29.09.2018 - 22:04)
)))))

Смешной дед. У него инфляция хоп! и сразу "бахает"?)) Прям в начале года?)

Ну а миллиардеры богатеют просто потому, что они не тупят в кризис. Кризис - это ведь не когда все плохо. В кризис где-то хорошо, а где-то плохо. Потому они и миллиардеры, что знают где надо быть, чтобы было хорошо. Так они миллиардерами и стали.

где украсть, кого убить, кого обмануть - да знают

А что не так? Это и есть конкуренция. Честная.

Сидит такой бузинесман на корточках и говорит - я честный вор faceoff.gif
Прям идеал бизнеса и конкуренции. И они нам запрещают дрочить и курить cranky.gif

С идеалами - это не сюда)
А по сути ты прав: тот, кто имеет бОльший спектр возможностей, инструментов и рычагов, более конкурентен. В т.ч. умение в нужный момент сидеть на корточках или привлечь таких персонажей к решению вопроса.

опять же это не конкуренция это ОПГ - обычные бандюки

и должны висеть на висилице - ибо убивают экономику

Идеализм хорош на кухне, под водочку. И то, только при условии наличия ближайших друзей напротив.
Ты явно не 80-ого года рождения, как написано у тебя в профиле)
 
[^]
Масяня999
29.09.2018 - 23:46
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Ogre55 @ 29.09.2018 - 23:12)
У капитализма нет "человеческого лица". Любой капитализм - извлечение прибыли из всего что угодно, а посему капитализм - это эксплуатация, выжимание прибыли из медцины, образования, социалки и прочего. Другого не будет, не стоит кивать на страны с "развитым" капитализмом. Там просто эта система устаканилась и люди привыкли к тому, что поборы более-менее фиксированы, а при умении, можно даже жить, выкручиваясь и экономя, но суть капитализма не изменилась.

И что плохого в этой сути? Деньги делают деньги, попутно создавая ништяки для населения. А с марксистским подходом даже помощь маме в мытье посуды можно трактовать как эксплуатацию человека человеком. И самое смешное, что иного пути нет: при социализме точно так же эксплуатируют, только при этом вешают на уши лапшу о приближении (вот-вот, уже скоро, ты только жди!) светлого будущего без денег, тяжелого труда и прочих жизненных неприятностей - коммунизма. gigi.gif
 
[^]
exoricst
29.09.2018 - 23:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Warllord1087 @ 29.09.2018 - 21:02)
Цитата (MIshkinasevere @ 29.09.2018 - 20:59)
Цитата (bomgavs @ 30.09.2018 - 00:43)
Цитата (MIshkinasevere @ 29.09.2018 - 20:31)
Что тут по теме? Идиотское умозаключение, что причина инфляции - это импульсное повышение цен на топливо и электроэнергию?

Где вы это увидели/услышали? Особенно "импульсное"?! Что у вас со слухом?
Суть инфляции описал не Маркс, не Ленин и тем более не Попов, ее описал Кейнс, о чем в ролике и сказано.
Инфляция, это повышение цен на все товары, кроме рабочей силы. Что вы можете возразить Джону Мейнарду Кейнсу? Напишите подробно и аргументировано.
А мы поржем

Я не наблюдаю в России повышение цен на все товары кроме рабочей силы. В 2002 году на предприятии, котором я работаю средняя зп была примерно 3-5 тысяч. Сегодня она 30-40 тысяч. У нас по Кейнсу (вернее по вам) инфляции стало быть нет?

Есть такая хуйня, называется индексация. Возврат к ЗП, на уровень инфляции. А бывает так что инфляция 5%, а ЗП приподняли на 3%. В итоге твоя реальная ЗП упала на 2%. А некоторые даже и индексацию не делают.

Вот интересно а когда пишут мировой ВВП вырос на 1,5% в долларах, они инфляцию учитывают?
 
[^]
yur1x
30.09.2018 - 00:01
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 2917
Цитата (geoyd @ 29.09.2018 - 23:39)
Цитата (tovarishart @ 29.09.2018 - 23:31)
Цитата (geoyd @ 29.09.2018 - 23:23)
Цитата (yur1x @ 29.09.2018 - 22:44)
Цитата (geoyd @ 29.09.2018 - 22:18)
Цитата (tovarishart @ 29.09.2018 - 22:11)
Цитата (Amok555 @ 29.09.2018 - 22:04)
)))))

Смешной дед. У него инфляция хоп! и сразу "бахает"?)) Прям в начале года?)

Ну а миллиардеры богатеют просто потому, что они не тупят в кризис. Кризис - это ведь не когда все плохо. В кризис где-то хорошо, а где-то плохо. Потому они и миллиардеры, что знают где надо быть, чтобы было хорошо. Так они миллиардерами и стали.

где украсть, кого убить, кого обмануть - да знают

А что не так? Это и есть конкуренция. Честная.

Сидит такой бузинесман на корточках и говорит - я честный вор faceoff.gif
Прям идеал бизнеса и конкуренции. И они нам запрещают дрочить и курить cranky.gif

С идеалами - это не сюда)
А по сути ты прав: тот, кто имеет бОльший спектр возможностей, инструментов и рычагов, более конкурентен. В т.ч. умение в нужный момент сидеть на корточках или привлечь таких персонажей к решению вопроса.

опять же это не конкуренция это ОПГ - обычные бандюки

и должны висеть на висилице - ибо убивают экономику

Идеализм хорош на кухне, под водочку. И то, только при условии наличия ближайших друзей напротив.
Ты явно не 80-ого года рождения, как написано у тебя в профиле)

Идеализм да. Он такой, не реальный. Однако получается при капитализме преступления в виде воровства и грабежей вещь обыденная. Посему не идеальный социализм более удобен и безопасен для жизни граждан не склонных к воровству и грабежам. А это как ни крути большинство. Ну а лица пропагандирующие капитализм боятся одного, им не дадут так воровать и грабить.
Можно поднять вой, мол опять хотите отнять и поделить. Но нигде и никогда отнять у вора украденное не осуждалось, кроме самого вора. Да и дело не в отнять, а в желании стряхнуть с шеи жирного пассажира, паразита и лжеца. И в этом тоже нет ничего постыдного.
 
[^]
geoyd
30.09.2018 - 00:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7108
Цитата (yur1x @ 30.09.2018 - 00:01)
Цитата (geoyd @ 29.09.2018 - 23:39)
Цитата (tovarishart @ 29.09.2018 - 23:31)
Цитата (geoyd @ 29.09.2018 - 23:23)
Цитата (yur1x @ 29.09.2018 - 22:44)
Цитата (geoyd @ 29.09.2018 - 22:18)
Цитата (tovarishart @ 29.09.2018 - 22:11)
Цитата (Amok555 @ 29.09.2018 - 22:04)
)))))

Смешной дед. У него инфляция хоп! и сразу "бахает"?)) Прям в начале года?)

Ну а миллиардеры богатеют просто потому, что они не тупят в кризис. Кризис - это ведь не когда все плохо. В кризис где-то хорошо, а где-то плохо. Потому они и миллиардеры, что знают где надо быть, чтобы было хорошо. Так они миллиардерами и стали.

где украсть, кого убить, кого обмануть - да знают

А что не так? Это и есть конкуренция. Честная.

Сидит такой бузинесман на корточках и говорит - я честный вор faceoff.gif
Прям идеал бизнеса и конкуренции. И они нам запрещают дрочить и курить cranky.gif

С идеалами - это не сюда)
А по сути ты прав: тот, кто имеет бОльший спектр возможностей, инструментов и рычагов, более конкурентен. В т.ч. умение в нужный момент сидеть на корточках или привлечь таких персонажей к решению вопроса.

опять же это не конкуренция это ОПГ - обычные бандюки

и должны висеть на висилице - ибо убивают экономику

Идеализм хорош на кухне, под водочку. И то, только при условии наличия ближайших друзей напротив.
Ты явно не 80-ого года рождения, как написано у тебя в профиле)

Идеализм да. Он такой, не реальный. Однако получается при капитализме преступления в виде воровства и грабежей вещь обыденная. Посему не идеальный социализм более удобен и безопасен для жизни граждан не склонных к воровству и грабежам. А это как ни крути большинство. Ну а лица пропагандирующие капитализм боятся одного, им не дадут так воровать и грабить.
Можно поднять вой, мол опять хотите отнять и поделить. Но нигде и никогда отнять у вора украденное не осуждалось, кроме самого вора. Да и дело не в отнять, а в желании стряхнуть с шеи жирного пассажира, паразита и лжеца. И в этом тоже нет ничего постыдного.

Я бы даже сказал вещь не "обыденная", а безусловная, необходимая и почётная.
А Масяне999 нравится)
Судя по тому, что она написала, предметом не владеет вообще.
Типа, мы вчера изучали квадратные уравнения, сейчас я вам, дебилам, про ваши тройные интегралы по поверхности всё распишу brake.gif

Или другой вариант: владеет очень хорошо и прекрасно понимает о чём речь и к чему, именно поэтому сводит всё к профанации и попыткам дискредитации.

Это сообщение отредактировал geoyd - 30.09.2018 - 00:33
 
[^]
MarkoniYA
30.09.2018 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 3567
Попов - чистый теоретик. Иногда он такую чушь порет про организацию забастовок, что уши вянут.
 
[^]
Amok555
30.09.2018 - 07:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (tovarishart @ 29.09.2018 - 22:11)
Цитата (Amok555 @ 29.09.2018 - 22:04)
)))))

Смешной дед. У него инфляция хоп! и сразу "бахает"?)) Прям в начале года?)

Ну а миллиардеры богатеют просто потому, что они не тупят в кризис. Кризис - это ведь не когда все плохо. В кризис где-то хорошо, а где-то плохо. Потому они и миллиардеры, что знают где надо быть, чтобы было хорошо. Так они миллиардерами и стали.

где украсть, кого убить, кого обмануть - да знают

Не украсть и убить, а куда деньги вложить. Пока у вас мысли крутятся на низшем уровне - "украсть да уибть", у вас и будет понимание пещерного человека. Что поделать. Уровень есть уровень. На таком уровне после богатства светит только тюрьма.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 30.09.2018 - 07:25
 
[^]
pticeed
30.09.2018 - 08:07
0
Статус: Online


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 9344
Мне кажется, или подобное высказывание не вполне укладывается в формат педерачи Гоблина? Он же всё больше за сакральные ценности топит.

Это сообщение отредактировал pticeed - 30.09.2018 - 08:08
 
[^]
para9mm
30.09.2018 - 08:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 5960
Ну и ? Я тут вспомню МихМиха Жванецкого
Итак чего не должно быть знает каждый и что должно быть знают все перехода не знает никто.

 
[^]
unknown321
30.09.2018 - 08:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.15
Сообщений: 1184
Богатеют те, кто сумел в свое время кусочек Родины продать. Остальные пашут на них.
 
[^]
strelec1969
30.09.2018 - 08:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 1103
Цитата (555777 @ 29.09.2018 - 20:52)
Я вообще не понимаю некоторых недовольных. На дорогах пробки от огромного количества личных иномарок. Магазины ломятся от сотен видов различных товаров, бытовой техники и продуктов. Десятки праздничных и выходных дней в году. Цены в основном ниже, чем в Европе и США. Откуда это непонятное недовольство реальностью ?

Откуда вы берёте цены ниже чем в Европе и США?? взять к примеру автомобили, их сюда гонят и продают дешевле чем продают там?? смысл гнать сюда без навара gigi.gif ту же бытовую технику вам продают дешевле или всё таки накручивают цену?? что производят наши? у всех наверное стоят дома цветные телевизоры Берёзка lol.gif и компьютеры у каждого Байкал?? можно долго перечислять но не буду)) а благосостояние это просто видимость, как у наркомана принявшего дозу, так же и у государства севшего на нефтегазовую иглу dont.gif и когда начнут пропадать розовые слоники вот тут и начнётся ломка.
 
[^]
dumspero
30.09.2018 - 08:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3796
Цитата
Инфляция, это повышение цен на все товары, кроме рабочей силы

Про индексацию пенсий: мне в этом году добавили 30 рублей,
А квартплата увеличилась почти на 500 рублей по сравнению с прошлым сентябрем (двушка). Месячный чек в магазине даже по сравнению с июлем увеличился почти на 1500рублей ( я один раз в месяц основные закупки в магазине делаю) - а ведь овощи еще не очень дорогие (((
Попов конечно Путина защищает, но экономические аспекты вполне доходчиво объясняет
 
[^]
Bormangrot
30.09.2018 - 09:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 1379
У Попова начинается 3 октября обучение марксизму-ленинизму в Красном университете в г.Ленинграде. Местные очно раз в неделю, иногородние дистанционно. Бесплатно! У кого есть желание налетай.
 
[^]
Bormangrot
30.09.2018 - 09:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 1379
Цитата (Масяня999 @ 29.09.2018 - 20:42)

Когда уже до дубиноголовых дойдет, что никакого капитализма в РФии нет и в обозримом будущем не будет? Какой, нахер, капитализм? Капитализм в Швеции и Германии, а у нас феодализм в запущенной форме. cool.gif

Признаки феодализма? Признаки капитализма?
Причем тут феодализм. Недавно включил Вести ФМ с Соловьевым, он тоже пропел про феодализм, про несоблюдение законов, и желании построить хороший капитализм.Нет никакого хорошего капитализма. Он один на весь мир в стадии империализма. Есть страны ограбляющие, есть ограбляемые. Нас грабят, нам выделена в мире капитализма такая роль. И просто так мы с нее не слезем. Но тенденция везде в мире капитализма одна, богатые богатеют, бедные беднеют, и это не может продолжаться бесконечно.
 
[^]
Nov2017
30.09.2018 - 09:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 753
Цитата (MIshkinasevere @ 29.09.2018 - 21:15)
Warllord1087
Цитата
Есть такая хуйня, называется индексация. Возврат к ЗП, на уровень инфляции. А бывает так что инфляция 5%, а ЗП приподняли на 3%. В итоге твоя реальная ЗП упала на 2%. А некоторые даже и индексацию не делают.

Я думаю к этому стоит добавить и то, что обесцениваются накопления. Например вы отложили 200 тысяч на обучение своему ребёнку. Через год эти деньги (честно заработанные и обмененные на ваш труд) потеряют часть своей покупательной способности. Через 10 лет они вообще потеряют какую-то покупательную способность. Т.е. произошёл акт воровства.

Храните деньги в сберегательных баксах. Ну или типа того.
 
[^]
плезанс
30.09.2018 - 09:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 31975
ТС опять со своим Полповым и Семиным
Что то попахивает завуалированной пропагандой.
 
[^]
Mishands
30.09.2018 - 10:02
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.06.13
Сообщений: 1520
Цитата (Масяня999 @ 29.09.2018 - 23:46)
Цитата (Ogre55 @ 29.09.2018 - 23:12)
У капитализма нет "человеческого лица". Любой капитализм - извлечение прибыли из всего что угодно, а посему капитализм - это эксплуатация, выжимание прибыли из медцины, образования, социалки и прочего. Другого не будет, не стоит кивать на страны с "развитым" капитализмом. Там просто эта система устаканилась и люди привыкли к тому, что поборы более-менее фиксированы, а при умении, можно даже жить, выкручиваясь и экономя, но суть капитализма не изменилась.

И что плохого в этой сути? Деньги делают деньги, попутно создавая ништяки для населения. А с марксистским подходом даже помощь маме в мытье посуды можно трактовать как эксплуатацию человека человеком. И самое смешное, что иного пути нет: при социализме точно так же эксплуатируют, только при этом вешают на уши лапшу о приближении (вот-вот, уже скоро, ты только жди!) светлого будущего без денег, тяжелого труда и прочих жизненных неприятностей - коммунизма. gigi.gif

Не знаю ,какую там,при социализме лапшу вешают,но квартиры бесплатно давали.не как сейчас закабалившись на 20 лет в ипотеку,была бесплатная полностью медицина (кстати лучшая на то время) и бесплатное образование с гарантированным трудоустройством. dont.gif
 
[^]
Нанонимно
30.09.2018 - 10:03
0
Статус: Offline


Герцог Мира

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 4992
Украл видео у Гоблина, вырезал кусок.
Ну молодец, чо.
 
[^]
BeiiiuuOJIer
30.09.2018 - 10:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 196
Очередное видео, очередного объясняльщика, а что делать никто не говорит, а трепаться не мешки ворочить
 
[^]
mixal
30.09.2018 - 10:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.11
Сообщений: 97
Попов не совсем верно глаголет.
Любой миллиардер имеет актив, этот актив как раз и есть эти самые миллиарды, но забывает сказать сколько долгов у этих миллиардеров, эта экономика кредитная и работает только при печати денег.
Например сейчас эти миллиардеры должны около пол-триллиона баксов, если заставить платить долги, то все эти миллиарды кончатся, в прошлый кризис 2008-ом этих миллиардеров вытаскивали за счет гос-бюджета, в этой волне кризиса уже не получается, отсюда повышение пенсий и НДС и т.д., то есть экономика валится.

Капитализм может работать только при постоянном расширении рынка сбыта, как и было раньше, но после захвата рынка дальше расширятся не куда, Марс и другие планеты не колонизированы. Рынок сбыта это потребитель с деньгами, сегодня потребитель с деньгами это евросоюз, остальные нищие и продать им не чего, евросоюз пока не нищие за счет печати денег, но печать долго не работает, это откладывание проблемы на потом, это "потом" уже наступает, у нас уже покупательная способность нулевая, все деньги высасываются, любое производство будет работать на склад, по причине отсутствия спроса.
 
[^]
tovarishart
30.09.2018 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (mixal @ 30.09.2018 - 10:44)
Попов не совсем верно глаголет.
Любой миллиардер имеет актив, этот актив как раз и есть эти самые миллиарды, но забывает сказать сколько долгов у этих миллиардеров, эта экономика кредитная и работает только при печати денег.
Например сейчас эти миллиардеры должны около пол-триллиона баксов, если заставить платить долги, то все эти миллиарды кончатся, в прошлый кризис 2008-ом этих миллиардеров вытаскивали за счет гос-бюджета, в этой волне кризиса уже не получается, отсюда повышение пенсий и НДС и т.д., то есть экономика валится.

Капитализм может работать только при постоянном расширении рынка сбыта, как и было раньше, но после захвата рынка дальше расширятся не куда, Марс и другие планеты не колонизированы. Рынок сбыта это потребитель с деньгами, сегодня потребитель с деньгами это евросоюз, остальные нищие и продать им не чего, евросоюз пока не нищие за счет печати денег, но печать долго не работает, это откладывание проблемы на потом, это "потом" уже наступает, у нас уже покупательная способность нулевая, все деньги высасываются, любое производство будет работать на склад, по причине отсутствия спроса.

еслиб слушали его - то это тож разжёвывается
 
[^]
ПочЕтатель
30.09.2018 - 11:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 2072
эти два кренделя недавно рассказывали про то - какой плохой медведев - поднял пенсионный возраст, а про его ботоксного кореша почему то упомянуть засцали))
Да и вообщее, гоблин - дешевый пропагандон, а его аудитория - малолетние дебилы)))))
 
[^]
555777
30.09.2018 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.18
Сообщений: 7241
Оптимальный вариант, это когда все целенаправленно выполняют свою работу. И выполняют качественно и ответственно. Только тогда экономика будет расти.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19044
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх