Брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
malex78
26.09.2016 - 16:20
1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
эти чертовы русские никак не успокоятся!!!! ©
 
[^]
Gipotam
26.09.2016 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 2215
Цитата (eav22 @ 26.09.2016 - 15:20)
А я не понял..

Когда показали в реальном времени, точку начала разрушения. и последующие точки...

Почему высота не изменяется???

Обновление информации раз в 10 секунд, все что происходит за эти 10 секунд не пишется и не фиксируется.

Но я думаю что вся информация уйдет в корзину.
Там никому уже правда не нужна, всех устраивает то, что есть
 
[^]
КаПиТаHHеМо
26.09.2016 - 16:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (DSHP @ 26.09.2016 - 16:17)

Да, тут есть конечно резон: на малых высотах при старте сетка могла не зацепить, а потом на маршевой при коротком луче надо чтобы повезло цепануть ...

Интересно, а нет ли у наших в запасе записей военных радаров с малым временем развертки? ))))) Ща пропиндосники начнут свои песни петь - и можно и козырь выложить С четкой трассой от места пуска gentel.gif
 
[^]
DSHP
26.09.2016 - 16:24
0
Статус: Offline


Курцхаарист

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 594
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 26.09.2016 - 16:22)
Цитата (DSHP @ 26.09.2016 - 16:17)

Да, тут есть конечно резон: на малых высотах при старте сетка могла не зацепить, а потом на маршевой при коротком луче надо чтобы повезло цепануть ...

Интересно, а нет ли у наших в запасе записей военных радаров с малым временем развертки? ))))) Ща пропиндосники начнут свои песни петь - и можно и козырь выложить С четкой трассой от места пуска gentel.gif

Так вроде бы давно уже показывали .... И точек там всяких была туева хуча!)))
 
[^]
vaisman
26.09.2016 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26572
Цитата (Хренли @ 26.09.2016 - 16:11)
Цитата (vaisman @ 26.09.2016 - 15:50)
От облачности и дождевых явлений засветак с небольшим допплером, если ракета идет сбоку, у нее лучевая скорость (и допплеровское смещение отраженного сигнала) малы и теряются в помехах.

Ты понял, чё он сказал? Пошли Туристу звонить.©

Лучевая скорость с доплеровским смещением от облаков - это 5, нет, не так - ПЯТЬ!!!!

Эммм, все что имеет лучевую скорость, отражает сигнал с доплеровским смещением. Если облако или его часть приближается или удаляется от РЛС, оно должно давать небольшое смещение. Думается, умная электроника должна отстраиваться от таких помех.

PS: скорость движения воздушных потоков и облаков в тех-же грозовых фронтах представляете себе? А хорошая гроза, бывает, до "гражданских" эшелонов достает.
 
[^]
DSHP
26.09.2016 - 16:27
0
Статус: Offline


Курцхаарист

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 594
Цитата (vaisman @ 26.09.2016 - 16:25)
Цитата (Хренли @ 26.09.2016 - 16:11)
Цитата (vaisman @ 26.09.2016 - 15:50)
От облачности и дождевых явлений засветак с небольшим допплером, если ракета идет сбоку, у нее лучевая скорость (и допплеровское смещение отраженного сигнала) малы и теряются в помехах.

Ты понял, чё он сказал? Пошли Туристу звонить.©

Лучевая скорость с доплеровским смещением от облаков - это 5, нет, не так - ПЯТЬ!!!!

Эммм, все что имеет лучевую скорость, отражает сигнал с доплеровским смещением. Если облако или его часть приближается или удаляется от РЛС, оно должно давать небольшое смещение. Думается, умная электроника должна отстраиваться от таких помех.

PS: скорость движения воздушных потоков и облаков в тех-же грозовых фронтах представляете себе? А хорошая гроза, бывает, до "гражданских" эшелонов достает.

Да, в принципе, по тому, что публиковали там СМУ в помине не было

Это сообщение отредактировал DSHP - 26.09.2016 - 16:28
 
[^]
vaisman
26.09.2016 - 16:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26572
Цитата (DSHP @ 26.09.2016 - 16:12)
Цитата (vaisman @ 26.09.2016 - 16:08)
DSHP, да, но при небольшой лучевой скорости одна или обе метки могли потеряться в помехах.

Не знаю ... это не табачное колечко. При этом, смотри, мы считаем по "номиналу", т.е. в крайних позициях луч-сетка, а в реальности скорее всего "бревно" должно было в сетку попасть

По идее да. И так-то вроде у этой РЛС круговая развертка, то есть один оборот - 10 секунд. Так что метка могла один раз попасть и затеряться, например. И "в пределе" мы имеем 19 секунд - почти два полных периода. Все таки надо учитывать, что первичная радиолокация не дает 100% шансов обнаружения цели за один проход. По крайней мере далеко, далеко не при всех условиях наблюдения.

PS: СМУ не нужны, достаточно просто облачности (а она, помнится, была), и если облака движутся со скоростью километров 30 в час, РЛС должна их считать помехами и от них отстроиться. И все что имеет сравнимую лучевую скорость - игнорировать. Ну так, по идее.

Это сообщение отредактировал vaisman - 26.09.2016 - 16:30
 
[^]
DSHP
26.09.2016 - 16:32
0
Статус: Offline


Курцхаарист

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 594
Цитата (vaisman @ 26.09.2016 - 16:27)
Цитата (DSHP @ 26.09.2016 - 16:12)
Цитата (vaisman @ 26.09.2016 - 16:08)
DSHP, да, но при небольшой лучевой скорости одна или обе метки могли потеряться в помехах.

Не знаю ... это не табачное колечко. При этом, смотри, мы считаем по "номиналу", т.е. в крайних позициях луч-сетка, а в реальности скорее всего "бревно" должно было в сетку попасть

По идее да. И так-то вроде у этой РЛС круговая развертка, то есть один оборот - 10 секунд. Так что метка могла один раз попасть и затеряться, например. И "в пределе" мы имеем 19 секунд - почти два полных периода. Все таки надо учитывать, что первичная радиолокация не дает 100% шансов обнаружения цели за один проход. По крайней мере далеко, далеко не при всех условиях наблюдения.

PS: СМУ не нужны, достаточно просто облачности (а она, помнится, была), и если облака движутся со скоростью километров 30 в час, РЛС должна их считать помехами и от них отстроиться. И все что имеет сравнимую лучевую скорость - игнорировать. Ну так, по идее.

Так-то да ... У этой РЛСки задача другая. Спокойно сканируем все что спокойно летит ...
 
[^]
BigTaur
26.09.2016 - 16:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1776
У границ России идут полным ходом боевые действия. Ведут эти действия марионетки США, нагнетая полным ходом ненависть к России. А мы не можем отследить запуск ракеты у своих рубежей, потому как у нас туда "смотрит" 1 радар с разверткой 10 сек.??? Не летаю БПЛА, не мониторят небо и землю разведка и ПВО??? Потом выдаем, то самолет не самолет, то еще чего. Я искренне надеюсь, что реальную информацию скрывают, ради каких-то выгодных целей. А подают оперу для домохозяек. Иначе мне просто реально страшно за нашу обороноспособность. Прилетят ракеты в Ростов, а мы знать не будем откуда, т.к. развертка у радара 10 сек, за 10 сек уже и радара того может не быть.
 
[^]
vaisman
26.09.2016 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26572
DSHP
Цитата
Так-то да ... У этой РЛСки задача другая. Спокойно сканируем все что спокойно летит ...

О чем и речь, она технически не предназначена засекать пуски ракет. Максимум, что сможет - это увидеть армаду из Б-52, чапающих к границе (или скиснет в шквале помех)
 
[^]
577577
26.09.2016 - 16:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 487
Что то так много говорили, но ничего не понятно. Чем же сбили самолет? Радары не обнаружили ракету со стороны Снежное, но тогда они должны были ее обнаружить с другой стороны. А так получается, что самолет сам себя уничтожил. Если ничего не понятно из этого брифинга, то зачем было его организовывать?
 
[^]
BigTaur
26.09.2016 - 16:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1776
Цитата
Так-то да ... У этой РЛСки задача другая. Спокойно сканируем все что спокойно летит ...

О чем и речь, она технически не предназначена засекать пуски ракет. Максимум, что сможет - это увидеть армаду из Б-52, чапающих к границе (или скиснет в шквале помех)


Зачем тогда информацию с этой РЛСки выдавать в эфир, если все равно ничего не доказывает? Мыльная опера?
 
[^]
Linxform
26.09.2016 - 16:41
1
Статус: Online


...

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 2722
Цитата (577577 @ 26.09.2016 - 16:37)
Что то так много говорили, но ничего не понятно. Чем же сбили самолет? Радары не обнаружили ракету со стороны Снежное, но тогда они должны были ее обнаружить с другой стороны. А так получается, что самолет сам себя уничтожил. Если ничего не понятно из этого брифинга, то зачем было его организовывать?

Если бы ракета летела из-под Снежного она летела бы достаточно долго и от нее было бы несколько явных отметок. Я так понял что пуск был либо из-под Боинга, либо вдогон(справа/слева) в непосредственной близости от точки боинга (ракета шла практически вертикально).
 
[^]
vaisman
26.09.2016 - 16:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26572
BigTaur
Цитата
Зачем тогда информацию с этой РЛСки выдавать в эфир, если все равно ничего не доказывает?

Фактически сказали "если бы ракета шла встречным курсом, мы бы ее увидели точно, выстрел с боку могли и не разглядеть".

Это сообщение отредактировал vaisman - 26.09.2016 - 16:42
 
[^]
Артемий13
26.09.2016 - 16:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Чет я не понял, наши сами, своими ртами раньше говорили про "украинский" штурмовик. И что характерно, основываясь на данных тех же радаров. Кто-то 3,14здит. Тем более в телах найдены поражающие элементы от устаревшей модификации Бука и наши ранее согласились с этим, но переводили стрелы на Украину. Короче хрен когда узнаем.

Это сообщение отредактировал Артемий13 - 26.09.2016 - 16:50
 
[^]
Filin3000
26.09.2016 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 1183
Смотрите заново. не штурмовик а орлан. В конце сказали откуда точно не было пуска.
 
[^]
DSHP
26.09.2016 - 16:49
3
Статус: Offline


Курцхаарист

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 594
А! Тут вот что может быть: возможно наши получили агентурные сведения о содержании доклада и в нем указана точка старта, которая данными радара не подтверждается ... Превентивный ответ

Это сообщение отредактировал DSHP - 26.09.2016 - 16:50
 
[^]
КаПиТаHHеМо
26.09.2016 - 16:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (DSHP @ 26.09.2016 - 16:49)
А! Тут вот что может быть: возможно наши получили агентурные сведения о содержании доклада и в нем указана точка старта, которая данными радара не подтверждается ... Превентивный ответ

А что! Как вариант - вполне может быть )))))

Типа "Вы неуважаемые господа подпиндосники партнеры, врите, но не завирайтесь" ))))
 
[^]
DSHP
26.09.2016 - 16:56
0
Статус: Offline


Курцхаарист

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 594
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 26.09.2016 - 16:53)
Цитата (DSHP @ 26.09.2016 - 16:49)
А! Тут вот что может быть: возможно наши получили агентурные сведения о содержании доклада и в нем указана точка старта, которая данными радара не подтверждается ... Превентивный ответ

А что! Как вариант - вполне может быть )))))

Типа "Вы неуважаемые господа подпиндосники партнеры, врите, но не завирайтесь" ))))

Думаешь это кого-то будет колыхать??? Да ладно! Покажут обгоревшую детскую игрушку (потрясут пробиркой) и ву-а-ля - "пройдемте, мамаша, в закрома"

Это сообщение отредактировал DSHP - 26.09.2016 - 17:00
 
[^]
Filin3000
26.09.2016 - 16:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 1183
Плевать кто сбил, главное что там делал самолет в зоне боевых действий где самолеты раз в день сбивали. Территория хохлов. Бук хохлов. Сбили над хохлами. Виноваты хохлы. А чем, кто... не важно. Тем более хохлы скрывают ВАЖНУЮ информацию которую должны давно выдать.

Это сообщение отредактировал Filin3000 - 26.09.2016 - 16:57
 
[^]
vaisman
26.09.2016 - 16:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26572
Цитата (Filin3000 @ 26.09.2016 - 16:56)
Плевать кто сбил, главное что там делал самолет в зоне боевых действий где самолеты раз в день сбивали. Территория хохлов. Бук хохлов. Сбили над хохлами. Виноваты хохлы. А чем, кто... не важно. Тем более хохлы скрывают ВАЖНУЮ информацию которую должны давно выдать.

Не-не-не

Территория хохлов. Бук хохлов. Сбили над хохлами. Виноват Путин.

Не спрашивайте меня, при чем тут Путин

Это сообщение отредактировал vaisman - 26.09.2016 - 16:58
 
[^]
Filin3000
26.09.2016 - 17:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 1183
Сольют хохлов перед отменой санкций и извинятся.
Вон у них там, 2-х полицейских завалили спецом чтоб закон протолкнуть. Уже был подготовлен осталось прозомбировать стадо.

Это сообщение отредактировал Filin3000 - 26.09.2016 - 17:01
 
[^]
Limmon
26.09.2016 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 2291
Цитата
Чет я не понял, наши сами, своими ртами раньше говорили про "украинский" штурмовик

Согласен, сумбурно и неподготовленно. Все это выглядит достаточно подозрительно. То одно, то второе ... как то нелепо это все. И все дальшнейшие изменения в версии только уменьшают веру в ее правдивость.
 
[^]
DSHP
26.09.2016 - 17:01
0
Статус: Offline


Курцхаарист

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 594
Цитата (Filin3000 @ 26.09.2016 - 17:00)
Сольют хохлов перед отменой санкций и извинятся.

Ага! И храня офицерскую честь, застрелятся
 
[^]
Filin3000
26.09.2016 - 17:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 1183
Цитата (DSHP @ 26.09.2016 - 17:01)
Цитата (Filin3000 @ 26.09.2016 - 17:00)
Сольют хохлов перед отменой санкций и извинятся.

Ага! И храня офицерскую честь, застрелятся

Так у них принято, не более чем извиниться. Европам самим этот боинг уже раком вышел, раскол в обществе, потеря рынка, денег. И ради кого?
Голландцы заявили уже (перед оглашением о боинге) в жизни никакого безвиза им не видать)

Это сообщение отредактировал Filin3000 - 26.09.2016 - 17:04
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6424
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх