Почему магазин АК вмещает только 30 патронов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Andori
25.10.2018 - 17:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.13
Сообщений: 3530
Лучшая балансировка так по мне у P90
 
[^]
kados
25.10.2018 - 17:03
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Тамушта:
1) Его надо же заряжать потом! Больше емкость - дольше набивать (ручками, хотя могут быть варианты, но все же не для совсем уж полевых условий)...
2) С магазом от РПК стрелять лежа очень палевно, а там всего то на десять патронов больше.
3) Пока магаз отстегнул, спрятал, новый достал, вставил, взвелся - ствол таки малость остыть успевает.
4) Магаз АК таки надежнее РПКшного да и в любом "бубне" при хорошем ударе легко может перекосить и заклинить патроны.
5) Магаз на зо патронов легко укладывается в практически любой карман. С остальными будет беда. Кроме того он не настолько тяжел в снаряженном виде.


Это сообщение отредактировал kados - 25.10.2018 - 17:04
 
[^]
Invisibleman
25.10.2018 - 17:06
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.11
Сообщений: 2475
Цитата (Анестезиолог @ 25.10.2018 - 14:12)
Цитата (DimmON777 @ 25.10.2018 - 14:08)
Казалось бы синяя изолента для этого и создана

Этот вариант не годится при стрельбе лежа с грунта и снега. Второй магазин забивается.

По идиотски скрутили.
Давно уже вот так скрепляется каплерами, и н чего не забивается

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Invisibleman - 25.10.2018 - 17:12

Почему магазин АК вмещает только 30 патронов
 
[^]
Espiren
25.10.2018 - 17:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.18
Сообщений: 300
Цитата (igorgri @ 25.10.2018 - 14:12)
Возможное устройство шнекового магазина у корейских автоматов. По оценке оружейного блога TFB, такой магазин может вмещать от 75 до 100 патронов.

сколько же это весит?! )))
 
[^]
2a42
25.10.2018 - 17:12
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.18
Сообщений: 177
На сколько спроектировали столько и вмещает. Другой вопрос почему спроектировали именно на столько.))) Учитывая основательность подхода советской оборонки вопрос не так прост, как кажется. Я, лично, так думаю.)))
Скорей всего в расчет брались многие факторы... начиная от тактики ведения боя мотострелком в современных условиях до, тупо, физических свойств материалов и эргономики.
Что такое 30? Это 2×15 или 3×10. Т.е. 10 - 15 коротких(наиболее эффективный режим для прицельной стрельбы) очереди. Для скоротечного боя
вполне достаточно. При длительном использовании оружия перезарядка магазина - дополнительная пауза предотвращающая перегрев ствола. Кроме того, думаю, что и время на снаряжение магазина в условиях боя тоже учитывалось. Для акс74 снаряжение магазина - 30 секунд. Ну и устранение возникших неисправностей(а она, как правило одна - просевшая пружина. Т.е. разобрать, растянуть пружину, собрать.
Ну вот думаю все обобщили, включая отмеченное мной, посчитали и сделали 30, а не 130.))
 
[^]
ДмитрийД
25.10.2018 - 17:16
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 338
Цитата
Ибо не хер умничать!
"Рожок" - это сленговое название магазина.

Это сленг энурезников плоскостопных. gigi.gif
 
[^]
IgorMag
25.10.2018 - 17:16
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.10.18
Сообщений: 1
Цитата
Не путайте РПК и РПК-74. Разные калибры, разные ёмкости магазинов.

Как их можно перепутать?
Написано про ручной пулемёт РПК без указания модели, а АКМ только 7,62. Я из них настрелялся вдоволь. Если бы было написано про РПК-47, например или РПКМ
 
[^]
Evan20
25.10.2018 - 17:18
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567
Цитата (2a42 @ 25.10.2018 - 21:12)
На сколько спроектировали столько и вмещает. Другой вопрос почему спроектировали именно на столько.))) Учитывая основательность подхода советской оборонки вопрос не так прост, как кажется. Я, лично, так думаю.)))
Скорей всего в расчет брались многие факторы... начиная от тактики ведения боя мотострелком в современных условиях до, тупо, физических свойств материалов и эргономики.
Что такое 30? Это 2×15 или 3×10. Т.е. 10 - 15 коротких(наиболее эффективный режим для прицельной стрельбы) очереди. Для скоротечного боя
вполне достаточно. При длительном использовании оружия перезарядка магазина - дополнительная пауза предотвращающая перегрев ствола. Кроме того, думаю, что и время на снаряжение магазина в условиях боя тоже учитывалось. Для акс74 снаряжение магазина - 30 секунд. Ну и устранение возникших неисправностей(а она, как правило одна - просевшая пружина. Т.е. разобрать, растянуть пружину, собрать.
Ну вот думаю все обобщили, включая отмеченное мной, посчитали и сделали 30, а не 130.))

Это еще когда было dont.gif

Почему магазин АК вмещает только 30 патронов
 
[^]
Evan20
25.10.2018 - 17:21
3
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567
В итоге от четырехрядных отказались в связи с куда более низкой надежностью. Хотя четырехрядники на 60 патронов для АКМоидов вполне можно заказать и купить и у нас и у буржуев. https://popgun.ru/viewtopic.php?f=62&t=186589

Но В полевых условиях ХЗ.
 
[^]
vasyav2
25.10.2018 - 17:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2337
Оптимальное соотношение длинны рожка к длине оружия. Еще, возможно, связано со свойствами метала из которого изготавливается подающая пружина рожка.
 
[^]
Morfei
25.10.2018 - 17:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 8729
Цитата (Анестезиолог @ 25.10.2018 - 14:12)
Цитата (DimmON777 @ 25.10.2018 - 14:08)
Казалось бы синяя изолента для этого и создана

Этот вариант не годится при стрельбе лежа с грунта и снега. Второй магазин забивается.

И ничего страшного в этом нет, да и много ли там набьется. Ни разу не видел чтобы клинил АК. От действий дебилов разное бывало, но не от грязи и снега.
Как-то взял со склада РПК-74, затворную раму не мог рукой отвести, все в рже было, ногой передергивал, вылетела куча смеси из ржавчины и грязи, уж не знаю как он такой на складе оказался. Вставил магазин и без проблем вел стрельбу.
Потом, конечно, привел в порядок.
 
[^]
combatunit
25.10.2018 - 17:36
1
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6621
Цитата (Evan20 @ 25.10.2018 - 21:21)
В итоге от четырехрядных отказались в связи с куда более низкой надежностью. Хотя четырехрядники на 60 патронов для АКМоидов вполне можно заказать и купить и у нас и у буржуев. https://popgun.ru/viewtopic.php?f=62&t=186589

Но В полевых условиях ХЗ.

Натыкался на отзыв, что вначале пришлось доработать. Чувствительны к загрязнению и требуют частой смазки, иначе клинят.
 
[^]
Evlampiy
25.10.2018 - 17:40
4
Статус: Offline


Обнинский

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4008
я до сих пор не знаю почему такие калибры, теперь я не знаю почему такие емкости магазинов, ну пиздец просто, меня опять просветили
 
[^]
AlKoyot
25.10.2018 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 2154
Цитата (RM17 @ 25.10.2018 - 16:41)
А вот пиндосы, изначально слепившие для своих М-16 магазины на 20 патронов, вскоре перешли на 30-патронные.

У М-16 вроде были проблемы с проектированием 30-зарядного магазина, сразу сделать не получилось.
Хотя мне всегда казалось странным, что с конструированием магазина проблемы могут быть, вроде проще некуда, а поди ж ты, и сталь для пружины нужна конкретная и еще какие-то заморочки.
 
[^]
combatunit
25.10.2018 - 17:47
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6621
Цитата (AlKoyot @ 25.10.2018 - 21:40)
Цитата (RM17 @ 25.10.2018 - 16:41)
А вот пиндосы, изначально слепившие для своих М-16 магазины на 20 патронов, вскоре перешли на 30-патронные.

У М-16 вроде были проблемы с проектированием 30-зарядного магазина, сразу сделать не получилось.
Хотя мне всегда казалось странным, что с конструированием магазина проблемы могут быть, вроде проще некуда, а поди ж ты, и сталь для пружины нужна конкретная и еще какие-то заморочки.

Насколько знаю, это связано с тем, что в основе М-16 лежит AR-15, которая с минимальными изменениями получилась из AR-10, спроектированной под 7,62 НАТО. У неё был 20 зарядный магазин, как и у всех автоматических винтовок под этот калибр.
И даже с 20 зарядными магазинами были проблемы: разгибались губки, патроны выскакивали. Приходилось заряжать не больше 18 патронов

Это сообщение отредактировал combatunit - 25.10.2018 - 17:52
 
[^]
Evan20
25.10.2018 - 17:50
1
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567
Цитата (RM17 @ 25.10.2018 - 20:41)
Просто 30-патронный магазин достаточно легок и достаточно емок и не очень громоздок. А вот пиндосы, изначально слепившие для своих М-16 магазины на 20 патронов, вскоре перешли на 30-патронные.

Изначально у них это пошло с Браунинга 1918

И именно во время Вьетнамского конфликта охуевшие американские пихотинцы начали задалбывать начальство, какого хуя у въетконговцев по 30 патронов в магазине. По итогу на М-16 и прикрутили 30-патронный магазин. но стандартные 20-ки (вместо гораздо позже прикрученных десяток у нас) в количестве чуть более чем дохуя остались на складах и их придумали раздавать армейским бомжам. Так всё и вышло.
 
[^]
RUSnvrsk
25.10.2018 - 17:53
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.10.18
Сообщений: 787
для пулемёта есть интересные приспособы) на автомат не предусмотрено быстро перегреется

Почему магазин АК вмещает только 30 патронов
 
[^]
RUSnvrsk
25.10.2018 - 17:55
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.10.18
Сообщений: 787
система безперебойной подачи ленты

Почему магазин АК вмещает только 30 патронов
 
[^]
Razdan37
25.10.2018 - 17:56
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.10.16
Сообщений: 189
Цитата (ДмитрийД @ 25.10.2018 - 14:44)
Цитата (Bartelb @ 25.10.2018 - 14:32)
А еще при стрельбе выскакивают патроны из перевернутого рожка, если тот не самый новый.

Рожки в супе, у автомата МАГАЗИН!

Обоснуйте свои минуса, белобилетники. moderator.gif

Обосную!
Магазин рожкового типа, вообще -то!
"Диски" "ленты" и "барабаны" тебя,значит, не напрягают, Воин?
 
[^]
advokatyar
25.10.2018 - 18:05
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.07.13
Сообщений: 144
цЫтата:
"Да, существуют магазины и большей емкости. Но, как правило, это либо магазины от другого оружия унифицированные с АК (к примеру, магазин от РПК на 40 патронов, который отлично подходит и для АКМ), либо предназначены для использования лишь в определенных ситуациях"

не знаю, ТС, когда ты служил, но у меня с 87 по 89 годы был РПК-74 калибра 5,45 и магазин в нем был на 45 патронов, а не на 40.
40 наверно 7,62 калибр, так это же совсем уж давно было.
 
[^]
RM17
25.10.2018 - 18:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Andori @ 25.10.2018 - 17:02)
Лучшая балансировка так по мне у P90

Балансировка у P90 хреноватая: центр масс оружия гуляет по мере расходования боеприпасов. Просто это не очень заметно при штатном хвате. Стрелять из него с одной руки не рекомендуется.
А вот весьма близкий к нему по классу H&K MP7 отбалансирован отлично.
 
[^]
RM17
25.10.2018 - 18:27
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (AlKoyot @ 25.10.2018 - 17:40)
Цитата (RM17 @ 25.10.2018 - 16:41)
А вот пиндосы, изначально слепившие для своих М-16 магазины на 20 патронов, вскоре перешли на 30-патронные.

У М-16 вроде были проблемы с проектированием 30-зарядного магазина, сразу сделать не получилось.
Хотя мне всегда казалось странным, что с конструированием магазина проблемы могут быть, вроде проще некуда, а поди ж ты, и сталь для пружины нужна конкретная и еще какие-то заморочки.

Да, заморочки были. Гильза бутылочной формы, а 20-патронный магазин прямой, не секторный. Сделано так, чтобы магазин задвигался в горловину. Но прямой магазин на 30 сделать не выходило. У АК этой проблемы в принципе не было из-за отсутствия горловины магазина.

Да что далеко ходить - даже у Драгунова были проблемы именно с магазином. Ему Симонов порекомендовал воспользоваться магазином своей конструкции, так и была решена проблема.

UPD
И да, одно дело - магазин для полуавтомата. А при стрельбе очередями возникает еще и вопрос цикличности.
Первый выстрел. Зуб подавателя скользит по верхнему патрону, слегка толкая его вниз. Волна колебаний проходит по всем патронам до железки, достигает пружины. Затвор движется вперед, подаватель извлекает патрон из магазина, досылает в патронник. Пружина проталкивает всю массу патронов наверх.
Всё это трясется, масса патронов меняется, натяжение пружины тоже, а патроны по стенкам магазина то скользят, то катятся, да еще и должны выходить из двухрядного магазина одинаково. Короче, это непростой процесс. А в сороковые-пятидесятые годы смоделировать его можно было только в уме.

Это сообщение отредактировал RM17 - 25.10.2018 - 18:40
 
[^]
valera43333
25.10.2018 - 18:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.14
Сообщений: 233
Магазины большой ёмкости, тяжёлые, для стационарных позиций. Обороны, блок постов, окопов.
Магазины малой ёмкости, лёгкие, для подвижных действий. Атака, штурм, зачистка, поиск.
Магазины разные нужны. Магазины разные важны.

Это сообщение отредактировал valera43333 - 25.10.2018 - 18:32
 
[^]
Aleks19633
25.10.2018 - 18:53
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.06.17
Сообщений: 410
"За речкой" широко использовали магазины для РПК-74 на 45 патронов.
Особых неудобств не испытывал. Балансировка или не, ХЗ.
В комплект БМП- 2 входили плавжилеты. Поплавки выбрасывали, 10 карманов в аккурат под магазин на 45 патронов. Компактно, удобно.
Вот такой плавжилет, на крючках, поверх бушлата.

Это сообщение отредактировал Aleks19633 - 25.10.2018 - 18:54

Почему магазин АК вмещает только 30 патронов
 
[^]
LoMbI4
25.10.2018 - 18:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.12
Сообщений: 265
Цитата (akcakal @ 25.10.2018 - 14:10)
Цитата
Почему магазин АК вмещает только 30 патронов

Патамушто 31 туда не лезет.

вообще если пружина задроченная то лезет...
ну или если её достать вовсе rulez.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89012
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх