Сгореть в "Шермане"

у какого из Шерманов орудие лучше и насколько намного????
броня вопрос спорный - надо искать таблицы обстрела, ща лень.

бензин, керосин, диз топливо, сырая нефть одинаково хорошо загораются - при пробитии температура осколков в районе 1000 градусов 300 туда сюда. так что горели все. категорический минус от бензина - это легенда.

Что же не говно? (из тех танков, что участвовали в войне)
Среди СРЕДНИХ танков?. Тяжёлые - ИС-2, Тигр, Пантера не приплетать!

Кстати, в СССР поставлялись в основном M4A2 - это дизельные. Также англичанам поставляли в том числе такие, англичане их обозвали у себя Sherman III.

Читал и мемуары наших танкистов, так и воспоминания американца - начальника ремонтного подразделения. Так американец крыл на чем свет стоит своих генералов, за то, что они решили, что среднего танка им достаточно, а против танков будут только истребители танков - скоростные, но легкобронированные машины.
Увы, но нет идеальных решений, немцы плакались, что у их танков проходимость плохая, американцы завидовали проходимости уже немецких танков (которые после боев в СССР ума набрались в этом отношении), наши никак не могли добиться производства пушек, сравнимых по качеству с немецкими. также наши не сразу дошли до необходимости командирской башенки, которая у немцев была намного раньше и экипаж был недостаточен на Т-34/76 - командир не успевал сразу и стрелять и следить за обстановкой на поле боя. Зато у немцев были гиганты, которые ломались сами по себе, у американцев, что нужно побольше брони пришло только после больших потерь, но Першинг не успел на основные битвы и пришел только в конце войны.
Так, что у всех свои недостатки, как сказали в одной известной комедии.

Это сообщение отредактировал MadMikeF - 18.06.2018 - 06:51

И м3 и м1 по бронепробиваемости были лучше чем ф-34. Зис-с-53 превосходил и м3 и м1.

А я в кино видел как 4 "Шермана" одного "Тигра" победили.

Это сообщение отредактировал Турук - 18.06.2018 - 06:46

1) "Светлячок" с "длинной" пушкой 76.2. Пишут, реально неплохо лупил немецкий "зверинец". Броня - да, не супер. Фото в основном посте наглядно.
2) На то оно и горючее, что горит. Бензин легче воспламеняется, солярку хрен потушишь.
Вообще, выживаемость машины и экипажа на поле боя это не только скорость/маневренность/броня/пушка. Это ещё и условия работы экипажа, обзор, связь. А с этим у Шермана было, судя по описаниям, очень неплохо.

Пантера как раз средним танком и была,и она была лучший по ТТХ,про качество не надо говорить,т-34 по качеству ещё хуже был,более-менее его качество только к концу войны подтянули на т 34-85

А кто заставлял покупать? Нужно было из окопов по немцам этим золотом кидать...

Т 34-85
https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34-85

Расстояние в м 100 500 1000 1500
(угол встречи 60°) 124 100 80 60

Шерман
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%...B0%D0%BD%D0%BA)

Расстояние в м 500 1000 1500
(угол встречи 60°) 157 135 116

Комментарии нужны тут?

У Sherman Firefly показатели еще на 30% лучше. Смотрите по той же ссылке.

А Т-34-76?

Ну так на одну пантеру наши могли построить 4 (примерно) Т-34, а то и больше. И эти Т-34 могли загрызть эту пантеру, если у неё к этому времени движок не помер или трансмиссия не сдохла. Под конец рейха немцы вообще кучу неспособных передвигаться монстров понаделали, которые уже никак не могли блицкриг реализовать, только стоять в обороне.
пантера была средним танком только по немецкой классификации, по массе она была очень даже тяжелой. Причем о способности к модернизации говорит много то, что пушку 8-8, как у Тигра, так и не смогли поставить на неё, хоть и старались немцы, хотя по массе Пантера ненамного легче Тигра была.

17ти фунтовка на светлячке превосходила ЗИС за счет более лучшего снаряда. который подкалиберный. у нас подкалиберный и появился позднее и мало их было.

а по другим боеприпасам пушки практически одинаковые, ЗИС получше - снаряд тяжелее.


DarthYr
там в педии специально для таких как ты написано - верить таблицам бронепробиваемости надо с умом, ибо методика определения разная.

как человек знающий арты профессионально, подскажу - смотреть прежде всего надо дульную скорость, затем калибр. и две пушки с практически одинаковыми этими показателями не могут быть лучше или хуже, они одинаковые. учебники кури. про снаряд выше написал.

Это сообщение отредактировал Baylot - 18.06.2018 - 07:07

Примерно так и есть.

©

У него все хуже, он и со 100 метров не пробивал 100 мм брони.

Но и у шермана до 1944 года было орудие похуже.

Итоо, если сравнивать, шерманы ранних модийикаций имели орудие лучше, чем т 34.

Шерманы поздних модификаций имели орудие лучше, чем у т 34-85

Это очень грубо, конечно, т.к. сферический конь в вакууме, поэтому надо читать, что конкретно танкисты говорили. А они шерман хвалили.

речь идет о конкретном танке,если выставить в поле Пантеру и Т 34,шансов у нашего танка нет,Федю Емельяненко тоже 10 гопников отметелить смогут и чо? признаем этих гопников лучшими бойцами ММА?

Это сообщение отредактировал masik172 - 18.06.2018 - 07:05

А мемуары написанные во времена Брежнева, когда надо было этот Запад гнобить - они типа объективны?

Кстати, в СССР поставлялась модификация Шермана с дизельными двигателями.
И что касается бензиновых движков - немцы воевали на бензине всю войну и не жужжали. Ну и наши легкие танки - тоже с автомобильными двигателями...

Речь не о качестве исполнения, а об отказоустойчивости и ремонтопригодности.
ТТХ - это прекрасно! Но кроме ТТХ есть реалии боевого применения. До поля боя нужно доехать. А после боя, если уцелела машина, нужно подготовить её к маршу / следующему бою.
Вот тут все козыри у Т34.

ТТХ Пантеры чудесны в аспекте танковой дуэли. А это, как известо, редкий случай.

[OFF]
Для чего предназначен танк? Вопрос на засыпку.

Это сообщение отредактировал Dan74 - 18.06.2018 - 07:13

О, просветите пожалуйста, какие это козыри у т 34 против шермана, в плане ремонтопригодности?

Ну сколько там шерманов не доезжало до поля боя и какой процент поломок в небоевых услових у шерманов и т 34.

Дайте список литературы пожалуйста.

А у немцев выбора не было: дизель на флот весь уходил.

При чем тут Шерман?
Пантера, которую только на заводе чинить/обслуживать.

А о какой из моделей Т-34 идёт речь? А то Т-34 начала войны и конца войны это во многом разные машины. И детские болезни первых Т-34 пришлось лечить в условиях масштабной войны и переноса заводов.

Всегда завидовал смелости танкистов и подводников.ЯП никогда бы не согласился на железные коробки.

Кстати, чуть не забыл спасибо ТС за подборку.

весьма вязкая броня. Подозреваю. что внутренних сколов при попадании было минимум

я ещё раз говорю,по качеству т 34 был ещё хуже,почитай мемуары тех кто эти танки делал и воевал на них,сыпались они массово не доезжая до поля боя,rкачество его нормальным стало только к концу войны на т 34-85,и танковая дуэль сейчас не актуальна,а во время ВОВ она была повсеместно,про Прохоровку напомнить?

Это сообщение отредактировал masik172 - 18.06.2018 - 07:22