Коротко по Сирии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Enot0007
16.04.2018 - 01:17 [ показать ]
-30
CutPaste
16.04.2018 - 01:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6211
Цитата (MacRus @ 16.04.2018 - 01:10)
Цитата (vaisman @ 15.04.2018 - 22:57)
Цитата (MacRus @ 16.04.2018 - 00:56)
крылатая ракета Томагавк да и российский Калибр это как маленький самолет, она ночью не оставляет видимого следа.

Вы видели как ночью летит самолет?!
Если у самолета выключить бортовые огни, вы его в ночном небе не увидите.
Так что все эти видео, с пролетами якобы ракет,.... очень сомнительные.
Ну так крылатых-то и не видно, а зенитные как раз отлично видны.

то что сирийцы сбили несколько ракет я не сомневаюсь,....
Но к тем цифрам которые были заявлены, я отношусь очень скептически.

Я уже говорил, что у каждой модели ПВО есть свой коэффициент поражаемости цели. (расход на одну сбитую цель)
например у С 400 он равняется 1,2 ....т.е. что бы сбить например 100 целей нужно выпустить 120 ракет.

У С 125 (Печора) он равняется 2,.... т.е. на одну цель нужно выпустить 2 ракеты.

Если заявили о 71 сбитой ракете, то по сути сирийцы должны были выпустить около 140 ракет, а это огромная цифра...и именно она меня смущает.

А кто сказал что эта статистика в 2018ом всё ещё достоверна?
 
[^]
vaisman
16.04.2018 - 01:19
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26623
Цитата (MacRus @ 16.04.2018 - 01:10)
то что сирийцы сбили несколько ракет я не сомневаюсь,....
Но к тем цифрам которые были заявлены, я отношусь очень скептически.

Я уже говорил, что у каждой модели ПВО есть свой коэффициент поражаемости цели. (расход на одну сбитую цель)
например у С 400 он равняется 1,2 ....т.е. что бы сбить например 100 целей нужно выпустить 120 ракет.

У С 125 (Печора) он равняется 2,.... т.е. на одну цель нужно выпустить 2 ракеты.

Если заявили о 71 сбитой ракете, то по сути сирийцы должны были выпустить около 140 ракет, а это огромная цифра...и именно она меня смущает.

С другой стороны и фотографии целей вызывают сомнения, что их вот прям закидали томагавками. Да, попадания были, и немало, но ракеты явно прошли не все. Что касается 70 сбитых ракет, все таки надо понимать, что "томагавк" не самая сложная цель, и если их наши сверху засветили (интересно, там А50 работал в этот момент?) и слили данные сирийцам, дальше расчеты ПВО срубили, сколько успели. Там, возможно, и "панцири", коих вроде как 36 штук передали, и они как раз Дамаск прикрывают, возможно успели оттянуться, а они как раз предназначены, чтобы отбивать налеты КР.

Я пока не спешу какие-то определенные выводы делать, но в считаю, что обе стороны могут что-то недоговаривать. В целом, если хотя бы половина ракет была сбита, сирийская ПВО показала себя неплохо.

Это сообщение отредактировал vaisman - 16.04.2018 - 01:24
 
[^]
CutPaste
16.04.2018 - 01:20
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6211
Цитата (Enot0007 @ 16.04.2018 - 01:17)
Да пох даже если там сбили несколько ракет, главный факт - Вова или потому что засцал, или потому что ему что-что пообещали, не задействоввал российские системы ПВО для того чтобы защитить своих сирийских друзей. И после этого поцреоты удивляются, почему с Рассеей никто не хочет дружить.

Вы сами то штаны просушили? А то мало ли Вова бы "не зассал" и йопнул бы, а Трамп бы тоже не зассал и йопнул бы в ответ.

Терминология зассал-незассал работает только среди дворовых гопников там где всего две извилины и те прямые.
 
[^]
vaisman
16.04.2018 - 01:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26623
Цитата (CutPaste @ 16.04.2018 - 01:17)
А кто сказал что эта статистика в 2018ом всё ещё достоверна?

Вероятность поражения воздушной цели одной ракетой не особо-то и увеличилась за последние лет 20-30, поэтому пускают две, тогда вероятность поражения получается порядка 0,9.
 
[^]
CrazyHostage
16.04.2018 - 01:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.13
Сообщений: 3733
Цитата (MacRus @ 16.04.2018 - 01:10)
Цитата (vaisman @ 15.04.2018 - 22:57)
Цитата (MacRus @ 16.04.2018 - 00:56)
крылатая ракета Томагавк да и российский Калибр это как маленький самолет, она ночью не оставляет видимого следа.

Вы видели как ночью летит самолет?!
Если у самолета выключить бортовые огни, вы его в ночном небе не увидите.
Так что все эти видео, с пролетами якобы ракет,.... очень сомнительные.
Ну так крылатых-то и не видно, а зенитные как раз отлично видны.

то что сирийцы сбили несколько ракет я не сомневаюсь,....
Но к тем цифрам которые были заявлены, я отношусь очень скептически.

Я уже говорил, что у каждой модели ПВО есть свой коэффициент поражаемости цели. (расход на одну сбитую цель)
например у С 400 он равняется 1,2 ....т.е. что бы сбить например 100 целей нужно выпустить 120 ракет.

У С 125 (Печора) он равняется 2,.... т.е. на одну цель нужно выпустить 2 ракеты.

Если заявили о 71 сбитой ракете, то по сути сирийцы должны были выпустить около 140 ракет, а это огромная цифра...и именно она меня смущает.

а может есть зависимость от типа цели? одно дело, если это самолет на высоте 10км с ловушками, другое дело если это тихоходная ракета, на которую есть внешнее целеуказание.

лично я не удивлюсь, если окажется, что большинство ракет никуда не прилетело, потому что сигнал GPS начал врать. и я прекрасно понимаю, что наши не скажут точно, как именно удалось столько сбить. а сша точно не признает, что по 3 зданиям они 76 ракет не пускали. так что будем ждать лет 30, чтобы узнать правду.

Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 16.04.2018 - 01:28
 
[^]
MacRus
16.04.2018 - 01:26
-3
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (haps @ 15.04.2018 - 23:16)
Цитата (MacRus @ 16.04.2018 - 09:12)
вы наверное не поняли о чем я говорил,...
прочтите еще раз,.... я говорил о видеороликах

LS: сразу извиняюсь за резкие слова

а Вы наверное не поняли о чем я говорю:
1. летит НЕХ
2. засекается невизуальными средствами.
3. пускается противодействие
4. Бах взрыв. МЫ ЕГО ВИДИМ.
5. Раскаленные запчасти разлетаются. (салют?)
6 профит

вчера даже Россия24 показала в новостях фэйковый ролик выдаваемый за якобы ракетный удар по Домаску,...а оказалось что это кадры 2015 года, обстрел Луганска.

Еще раз вам говорю, достоверности в тех роликах, которые тут выдают якобы за 100% доказательство, нет.

Я выскажу свое мнение, я не верю не той не другой стороне.

Амеры врут что выпустили 100 ракет.
Россияне и Сирийцы врут что сбили 71 ракету.

Амеры выпустили штук 30-40 ракет, не более, на каждую цель по 10 ракет.
Сирийцы сбили штук 10 не более. .... вот эти цифры ближе к правде.
 
[^]
MrRoosvelt
16.04.2018 - 01:26
45
Статус: Offline


22

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8453
Цитата (Enot0007 @ 15.04.2018 - 16:17)
Да пох даже если там сбили несколько ракет, главный факт - Вова или потому что засцал, или потому что ему что-что пообещали, не задействовал российские системы ПВО для того чтобы защитить своих сирийских друзей. И после этого поцреоты удивляются, почему с Рассеей никто не хочет дружить.

А на эти жалкие оправдания, что мол сирия сама отбилась - смешно смотреть.

А вы из Украины что ли? Рассеей обычно так свидомые пишут.. Это лексика вас выдает - ватникии Рассея бояра..

Несколько ракет сбили? 70% ракет было сбито сирийской ПВО.
А те которые попали, попали по 2 сараям и старому НИИ, которые уже давно не используется.
При этом США перед ударом предупредили Россию и сказали цели. Это заявления посла США в России. Если перевести на язык фактов, то 3 дня истерии с умными ракетами, это то время, которое Пентагон упрашивал генштаб - ну пожалуйста, дайте выстрелить.. нам очень надо для политической ситуации в США. Им дали два Сарая и заброшенный НИИ, остальные ракеты сшибли сирийская ПВО.
Реальные результаты для США
-Нанесли удар более 100 ракет, военные цели Асада не пострадали, эффект нулевой, при этом заявляли что удар по хим. оружию, только после удара хим. оружия не нашли - куда били?
-Система ПВО сбила ракеты США, позор для Пентагона.
-Нарушили международное право на глазах всего мира.

Реальные результаты для Сирии
-Восточная Гута очищена от про западных боевиков.
-Миссии ОЗХО все таки прибыла в СИрию в город Дума.
-Сирия получила иной военно-политический статус, где имеет право сбивать ракеты США, раньше Асад о таком и помышлять не мог.
-политическое положение Асада укрепилось.

Россия на войну не явилась.

Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 16.04.2018 - 01:29
 
[^]
CutPaste
16.04.2018 - 01:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6211
Цитата (vaisman @ 16.04.2018 - 01:21)
Цитата (CutPaste @ 16.04.2018 - 01:17)
А кто сказал что эта статистика в 2018ом всё ещё достоверна?

Вероятность поражения воздушной цели одной ракетой не особо-то и увеличилась за последние лет 20-30, поэтому пускают две, тогда вероятность поражения получается порядка 0,9.

Цели разные бывают - Ту-154 над Черным Морем хватило одной. МH-17 тоже.

Мне вот кажется что идущий на сверхзвуке и маневрирующий Ф-15 это одна цель, а дозвуковой, летящий прямо Томагавк - совсем другая (хоть и ЭПР меньше).
 
[^]
Enot0007
16.04.2018 - 01:27 [ показать ]
-26
CutPaste
16.04.2018 - 01:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6211
Цитата (Enot0007 @ 16.04.2018 - 01:27)
Цитата (CutPaste @ 16.04.2018 - 01:20)
Цитата (Enot0007 @ 16.04.2018 - 01:17)
Да пох даже если там сбили несколько ракет, главный факт - Вова или потому что засцал, или потому что ему что-что пообещали, не задействоввал российские системы ПВО для того чтобы защитить своих сирийских друзей. И после этого поцреоты удивляются, почему с Рассеей никто не хочет дружить.

Вы сами то штаны просушили? А то мало ли Вова бы "не зассал" и йопнул бы, а Трамп бы тоже не зассал и йопнул бы в ответ.

Терминология зассал-незассал работает только среди дворовых гопников там где всего две извилины и те прямые.

У поцреотов с экранов тв звучит "будем мочить в сортире", и "превратим омеригу в ядерную пыль", а как доходит до дела, то очередная многоходовочка lol.gif Пиар машина дает сбой однако.

Это только у олигофренов видос "в случае уничтожения РФ система Периметр в ответ превратит США в ядерный пепел" превратилось в "обещают стереть в ядерную пыль".

 
[^]
Torzevich
16.04.2018 - 01:31 [ показать ]
-20
CrazyHostage
16.04.2018 - 01:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.13
Сообщений: 3733
Цитата (MacRus @ 16.04.2018 - 01:26)
Амеры врут что выпустили 100 ракет.

смысл им врать в количестве ракет? чтобы сильнее обосраться? проблема как раз в том, что мы пересчитали все ракеты и до их заявления уже отчет дали. была бы возможность, они бы заявили, что силой мысли все разрушили.

Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 16.04.2018 - 01:33
 
[^]
vaisman
16.04.2018 - 01:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26623
MacRus
Цитата
Амеры выпустили штук 30-40 ракет, не более, на каждую цель по 10 ракет.
Сирийцы сбили штук 10 не более. .... вот эти цифры ближе к правде.
В количестве запущенных ракет и наши и американцы примерно сходятся. Так что цифра "около 100" близка к истине. Ну 103 так 103, пусть будет 103. А вот в количестве пораженных целей и сбитых ракет уже большая разница в показаниях, так что не все так просто. Я думаю, что надо подождать, пока американцы отснимут все пораженные цели, а сирийцы предъявят обломки сбитых томагавков.

Цитата
Мне вот кажется что идущий на сверхзвуке и маневрирующий Ф-15 это одна цель, а дозвуковой, летящий прямо Томагавк - совсем другая
Разумеется, "томагавк" не маневрирует и не ставит ловушек, но он идет на малой высоте и ЗУР такие цели поражает сверху. При этом цель находится на фоне земли, а это здорово усложняет работу ГСН. Так что две ракеты на цель - нормально. Другое дело, что томагавки могли и под пушки прийти, если "панцири" поставили на возможных направлениях подхода.

Это сообщение отредактировал vaisman - 16.04.2018 - 01:33
 
[^]
MacRus
16.04.2018 - 01:33 [ показать ]
-13
vaisman
16.04.2018 - 01:34
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26623
MacRus
Цитата
И да, фотографии целей, как раз и говорят о том что амеры запустили всего ракет 30
Наше минобороны тоже говорит "около 100". И тогда, если по целям попало около 30, цифра "около 70 сбили" вполне сходится с остальным.

Это сообщение отредактировал vaisman - 16.04.2018 - 01:35
 
[^]
CrazyHostage
16.04.2018 - 01:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.13
Сообщений: 3733
Цитата (MacRus @ 16.04.2018 - 01:33)
Цитата (vaisman @ 15.04.2018 - 23:19)

С другой стороны и фотографии целей вызывают сомнения, что их вот прям закидали томагавками. Да, попадания были, и немало, но ракеты явно прошли не все. Что касается 70 сбитых ракет, все таки надо понимать, что "томагавк" не самая сложная цель, и если их наши сверху засветили (интересно, там А50 работал в этот момент?) и слили данные сирийцам, дальше расчеты ПВО срубили, сколько успели. Там, возможно, и "панцири", коих вроде как 36 штук передали, и они как раз Дамаск прикрывают, возможно успели оттянуться, а они как раз предназначены, чтобы отбивать налеты КР.

Я пока не спешу какие-то определенные выводы делать, но в считаю, что обе стороны могут что-то недоговаривать. В целом, если хотя бы половина ракет была сбита, сирийская ПВО показала себя неплохо.

я скажу так,.... обе стороны завышают количество ракет.
Амеры завышают количество выпущенных ракет.
Сирийско-Российская сторона завышает количество сбитых ракет.

И да, фотографии целей, как раз и говорят о том что амеры запустили всего ракет 30

либо, что часть ракет не долетела до целей, а развалилась в воздухе и валяется по ущельям и пустыням. во времена ВОВ даже упавшие самолеты в густонаселенных областях годами найти не могли.

Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 16.04.2018 - 01:37
 
[^]
CutPaste
16.04.2018 - 01:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6211
Цитата (vaisman @ 16.04.2018 - 01:33)
маневрирует и не ставит ловушек, но он идет на малой высоте и ЗУР такие цели поражает сверху. При этом цель находится на фоне земли, а это здорово усложняет работу ГСН. Так что две ракеты на цель - нормально. Другое дело, что томагавки могли и под пушки прийти, если "панцири" поставили на возможных направлениях подхода.

Для 1975го да. Но сегодня другие радары, другие методы обработки и передачи данных.
 
[^]
vaisman
16.04.2018 - 01:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26623
Цитата (CutPaste @ 16.04.2018 - 01:37)
Цитата (vaisman @ 16.04.2018 - 01:33)
маневрирует и не ставит ловушек, но он идет на малой высоте и ЗУР такие цели поражает сверху. При этом цель находится на фоне земли, а это здорово усложняет работу ГСН. Так что две ракеты на цель - нормально. Другое дело, что томагавки могли и под пушки прийти, если "панцири" поставили на возможных направлениях подхода.
Для 1975го да. Но сегодня другие радары, другие методы обработки и передачи данных.
Кроме "панцирей" у сирийцев в основном системы ПВО как раз примерно 75 года разработки. Вот видео со стрельбой "панцирей". Ничто не идеально.



Это сообщение отредактировал vaisman - 16.04.2018 - 01:43
 
[^]
CutPaste
16.04.2018 - 01:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6211
Цитата (vaisman @ 16.04.2018 - 01:38)
Цитата (CutPaste @ 16.04.2018 - 01:37)
Цитата (vaisman @ 16.04.2018 - 01:33)
маневрирует и не ставит ловушек, но он идет на малой высоте и ЗУР такие цели поражает сверху. При этом цель находится на фоне земли, а это здорово усложняет работу ГСН. Так что две ракеты на цель - нормально. Другое дело, что томагавки могли и под пушки прийти, если "панцири" поставили на возможных направлениях подхода.
Для 1975го да. Но сегодня другие радары, другие методы обработки и передачи данных.
Кроме "панцирей" у сирийцев в основном системы ПВО как раз примерно 75 года разработки. Видос, где "панцири" пыжатся сбить мишень, я сейчас прицеплю, есть у меня в заначке.

Я не берусь сказать как им там их модернизировали. (кстати по видео пуски то практически на прямой видимости, с поражением практически по прямой).

Ну и РГСН с доплеровской селекцией всё же будет идти на цель даже на фоне земли.
 
[^]
Torzevich
16.04.2018 - 01:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 2273
Цитата (MacRus @ 16.04.2018 - 01:33)
Цитата (vaisman @ 15.04.2018 - 23:19)

С другой стороны и фотографии целей вызывают сомнения, что их вот прям закидали томагавками. Да, попадания были, и немало, но ракеты явно прошли не все. Что касается 70 сбитых ракет, все таки надо понимать, что "томагавк" не самая сложная цель, и если их наши сверху засветили (интересно, там А50 работал в этот момент?) и слили данные сирийцам, дальше расчеты ПВО срубили, сколько успели. Там, возможно, и "панцири", коих вроде как 36 штук передали, и они как раз Дамаск прикрывают, возможно успели оттянуться, а они как раз предназначены, чтобы отбивать налеты КР.

Я пока не спешу какие-то определенные выводы делать, но в считаю, что обе стороны могут что-то недоговаривать. В целом, если хотя бы половина ракет была сбита, сирийская ПВО показала себя неплохо.

я скажу так,.... обе стороны завышают количество ракет.
Амеры завышают количество выпущенных ракет.
Сирийско-Российская сторона завышает количество сбитых ракет.

И да, фотографии целей, как раз и говорят о том что амеры запустили всего ракет 30

Епта, все врут... Как жить?
 
[^]
МаркПатриций
16.04.2018 - 01:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 11972
ТС прав. Лжецы и кровавые мерзавцы. Но через ложь никогда не построишь ничего серьёзного и долговечного. Дети и правда вырастут, только мстить будут не уродам за океанам, которые, суки, отбомбились и уехали, а другим таким же детям из соседней страны.
Сами догадайтесь какой. Увы.
Сирийскому офицеру - респект и уважуха. Да и всей Сирии.

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 16.04.2018 - 01:50
 
[^]
vaisman
16.04.2018 - 01:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26623
CutPaste, будет, но все таки 100 из 100 никто не даст, а даже 0,8 - уже недопустимо низко.

Torzevich
Цитата
Епта, все врут... Как жить?
Не париться, понимать, что важно тебе.

А здесь у нас досужие беседы.
 
[^]
Enot0007
16.04.2018 - 01:51 [ показать ]
-25
CutPaste
16.04.2018 - 01:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6211
Цитата (vaisman @ 16.04.2018 - 01:48)
CutPaste, будет, но все таки 100 из 100 никто не даст, а даже 0,8 - уже недопустимо низко.

Torzevich
Цитата
Епта, все врут... Как жить?
Не париться, понимать, что важно тебе.

А здесь у нас досужие беседы.

Да я понимаю. Просто по какому принципу тут строилась оборона мы не знаем. Может они исходили из 1 ракета - 1 цель. Что попало, то попало. Что непопало их сняли где-то Панцирями, а где-то и не сняли.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 16.04.2018 - 01:53
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66673
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх