"Вильгельм Густлофф". Немецкая некромантия.

Нет. Вполне себе нормальная цель. Да и не было там таких жертв, как пытаются приписать...

Ну вот тебе с вики.де. Сойдёт?

не зря в моем городе памятник ему поставили. Для меня он герой...
PS Калининград

Это сообщение отредактировал utzy - 21.01.2016 - 10:57

Ну я же написал - на "Густлоффе" было 4 капитана. равноправных.
Такой вот германский порядок.

Судно - военного принадлежания. Плавбаза и учебка.

Потому Цан - от военных.

Но погрузили штатских - потому Петерсен от гражданских.
Но он старый - потому еще капитан Веллер.
Но он молодой - вот и четвертый капитан.

Это без шуток, просто аккуратное и бездумное исполнение нескольких предписаний разных министерств и ведомств. Одновременно.

Такой порядок при фюрере

Формально нет.

Там были военные заводы, он не был объявлен открытым городом и так далее.

С моральной точки зрения - да, есть о чем говорить.

Как город-мишень он практически до ковровой не бомбился, у немцев возник слух, что Дрезден не бомбят потому, что типа там сокровищница культуры. Беженцев в город набилось - прорва.

(Позже ровно то же получилось с другими 4 городами - мишенями в Японии предназначенными для атомной бомбардировки)

Ну и после бомбежки оказалось, что практически ни один стратегически важный ВОЕННЫЙ объект поврежден не был, а вот жилую часть города выжгли нахер.

Комиссия недавняя посчитала потери - сошлась на цифре 25 тыщ. То есть типа англо-саксы всего ничего поубивали.

При этом ленивые ребята тупо взяли отчеты полиции о том, сколько было тогда захоронено трупов и усе. Никто без вести в кострище на несколько увадратных километров не пропал, беженцы не пострадали, ага...

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/ukrainaidetwewropu-1.shtml

Здесь про бомбежки подробнее.




Добавлено в 12:25

Полностью согласен.
После старательного поливания им говном наших и воспевания гитлеровцев - более чем.

Особенно понравилось, что немецкий конвой разметал шторм и миноносец единственный оставшийся не мог нормально выполнять свои обязанности по конвоированию, а вот работавшая в надводном положении подлодка Маринеско - работала в полигонных условиях - эта пять.

Нашим кроме генерала Мороза даже адмирал Шторм помогал!

Не страдай - не читай.

Я вроде русским языком привел примеры ПОЛНОЙ загрузки транспорта. Когда надо спасать жизни максимально большому количеству публики.
На Куин Мэри ( к слову там не одну ночь шли, как Густлофф, через океан оно подольше выходит) - КОМФОРТНЫЕ условия. При НЕПОЛНОЙ загрузке.

Разница не понятна?

За время войны гитлеровцами и их холуями сознательно было ликвидировано более 200 наших медицинских учреждений.

Заведомо известных именно как медицинские учреждения.

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/ukrainaidetwewropu-1.shtml

Добавлю - с бреющего полета, когда отлично видно, что это гражданские бабы с детьми.

Веселуха у немцев кончилась, когда наши на корыта стали ставить пулеметы.

Храбрость для бреющего закончилась, ага.

Бедняжка, забанен в гугле

Мои соболезнования.

У нищих слуг нет - хочешь опровергнуть - карты в руки, исходные данные я дал, тем более, что немцы не скрывают своей обиды

Это сообщение отредактировал DokBerg - 21.01.2016 - 12:39

Я медик, не моряк, о чем сразу и написал.

Просто как медик и потому человек, немного разбирающийся в правилах эвакуации вижу, что и наши и немцы набивали суда эвакуированными под завязку.

А на Густлоффе -наоборот. Беженцев и баб из вспомогателей - кучей и вповалку, а курсанты - каждый на своей коечке и никого лишнего им в каюты не пускают. И у всех четырех капитанов - по каюте. Ну и так далее.

Паскудства и вранья в байде про Густлофф масса. Видна невооруженным глазом.
И то, что наши соотечественники эту байду поддерживают и раздувают - вдвойне мерзко.

К слову - Гойя тоже зимой шел, а забит был не в пример Густлоффу. Хотя в пять раз меньше был.

Тот же Морозофф и Веревкин ни про Сибирь, ни про Армению ни про таллинский переход че-то не пишут. Наши погибшие - похеру. А вот бедных немецких мифических - облили слезами как водопадом.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 21.01.2016 - 12:55

Отличный аргумент! "Я наврал с три короба, кому надо тот сам опровергнет или подтвердит".

Исходные данные то откуда, с потолка? Тут уже помогли тебе, скриншот с немецкой Википедии привели. Но что такое Википедия мы все знаем, ее пишут псеводисторики, типа DokBerg.

Эту тему впервые увидел на самиздате у Захарова. Кстати х. морозова там же макают в собственное гуано.
Бл. каким надо быть уродом, что бы поддерживать фрицевские байки.

Ни дай Бог увидеть всплывающих пупсиков, хер на нас, мы хоть немного пожили, лишь бы дети увидели. ТС молодеы, за душу хватает

чет я не понял ?
кто на кого напал ?


и какие предъявы ?
в чем виню Сталина, в том что он не поддержал мериканов, кастрировать мужиков немцев, и стереть германию в пыль ...

Да ты наврал с три короба.

А в Гугле тебя похоже на год забанили, раз ты никак не можешь найти информацию по "Густлоффу", но лезешь тут срач разводить

Добавлено в 21:55

Я-то при чем?
Это музейные работники были толковые.

Очень жаль, что Маленков музей уничтожил в пыль.
Одних документов сожгли сотню ящиков здоровенных. Дневник Тани Савичевой случайно уцелел.

Тигров два распилили. И всякой другой техники - более трехсот наименований.

Маринеско - герой, и я горжусь, что жил на улице, названной его именем, в Санкт-Петербурге!

Ну да, военной целью он от этого быть не перестаёт.

Настоящий рейдер.

Политработники его не любили, начальству резал правду матку.

К слову основной хулитель его из наших соотечественников - Морозов - из бывших замполитов.

На фото - второй транспорт - Генерал Штойбен

"Армению" да, потопили немцы. И до сих пор вроде судно не нашли. Хохлы (ТМ) в своё время даже американцев на поиски подряжали, но достоверно место гибели корабля не установлено. А это важно, потому что уже поднимаются версии, что дескать на той же "Армении" стояли зенитные орудия, что противоречит статусу госпитального судна. А так ли это или нет - может показать только непосредственное исследование остатков судна.
А вот "Ленин" непосредственно на немцев или румын записывать рановато. Потому что обстоятельства его гибели несколько иные - не было бомбёжки, да и на подлодку даже тогда не грешили. Или ошибка в проводке по собственным минным полям (именно такая версия была в момент гибели, и расстреляли даже за это лоцмана лейтенанта Ивана Свистуна. Потом правда его в 1992 реабилитировали), или сорвало с минрепа мину и судно на неё напоролось. Опять-таки, надо смотреть на остатки корабля, анализировать характер повреждений и прочее. Вот тут интересно про него: http://kazagrandy.livejournal.com/273713.html

А их - сюрпрыз - НЕСКОЛЬКО!
Я сам фалломорфировал, когда об этом читал. Правильно Доктор сказал, "Немецкий порядок", чо. Ordnung, мать его ..., который uber alles.

Добавлено в 01:32

Типичный боевой командир военного времени. Такие в мирное время не выживают. Их сжирают паркетные шаркуны-карьеристы, сами в военное время бесполезные чуть более, чем полностью.
Атака "Густлоффа" - шедевр с точки зрения тактики со стороны советских моряков, как на этапе выхода на точку атаки, самой атаки (верх наглости, из надводного положения!) так и на этапе отхода. Ну а если гансы показали при этом себя образцовыми Dummkopf, то кто им доктор?

Алкаш он настоящий и дебошир.

Которому просто повезло, крупная цель бортом подставилась.

Типичный пример пословицы "дуракам везет" и не более того.

Если описывать весь набор немецкого кретинизма, благодаря которому они своими руками угробили тысячи людей - от офигенной работы конвоя, который не удосужился радировать о торпедировании вовремя, до массы всякого интересного на самом корыте - то книгу писать надо.

Особо понравилось, что во время стоянки супернадежные катера спасательные с Густлоффа сняли для нужд флота, а взамен на палубу сгрузили обычные шлюпки и плоты. По местам их разместить не удосужились, поэтому когда торпеды влетели все эти шлюпки собрались кучей и развешивать их на тали пришлось уже сильно позже. При том все эти веревки были заледенелые и спуск можно было вести только с одного борта...

В итоге публика полетела в воду без всяких лодок. Многие - без жилетов - не хватало.

И в эту кучу тонущего народа впердолился Хиппер. Но спасать не стал, а быро свалил. По головам.

Сколько немцев погибло под его винтами - никто не знает.

Но виноват Маринеско, разумеется.

На берегу - вполне возможно, даже спорить не буду за отсутствием достоверных материалов в моём распоряжении. В море - оочень вряд ли. Иначе рано или поздно, и скорее рано, он не вернулся бы из очередного боевого похода. Война - она не любит самонадеянности. И вот как раз самонадеянным Маринеско точно не был.
А по остальному... "Дуракам везёт" Вы будете говорить не тут, а?
Для того, чтоб так "повезло" надо постараться. Очень постараться. Вы вообще про то, как он эту атаку проводил, читали? вот тут, например, есть достаточно хорошее описание той атаки: http://www.yaplakal.com/forum3/topic955744.html Тут не везение, тут расчёт, ещё раз расчёт и чуточку удачи. Именно чуточку.
В моральную сторону потопления Густлоффа я не буду вдаваться, в конце концов, пихать женщин и детей на корабль, на котором перевозят военнослужащих = подставить их под смерть, потому что - сюрпрыз - он является законной военной целью.

И как можно назвать тварей которые допустили это ?

Если б не сотни ликвидированных эффективными собственниками музеев нынче - можно было бы покидать молнии.

Но увы - нынешние варвары прошлых переплюнули.

Чертова куча ценнейших экспонатов утекла за рубеж или пошла в металлолом.

Да и за рубежом тож интересно все.