Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Щас слетаю, ога... Пересниму специально для Вас.

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 15.08.2016 - 15:40

Ну не первобытные, в полном смысле этого слова, но скажем так, очень далеки от цивилизации.
На телевизор с вилами кидаются, если тебе это о чём-то говорит.

Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 15.08.2016 - 15:40

Ништяк у тебя представления о работорговцах. Прям ЦРушники иГРУ отдыхают. Такие схемы воплащать. Забивать стрелку каким-то бабам хрен знает где в джунглях (найдут бабы это место или нет еще вопрос. Одни придут или с кузнецом, другой вопрос. Кому расскажут??? Родителям отСМСят или нет...) Если вся полиция говоришь куплена. Им проще как в той же Колумбии, ЮАР и Сомали зайти домой вечером и вывести под автоматом, фургон, подвал и расчленяй на органы ... а то столько гемора на ровном месте.

И опять же какие такие тупые работарговцы первым делом не расфигачат телефон. Панама - это всетаки не зимбабве с гваделупой. Панама это КАНАЛ и порт, порт, порт... да страна нищая, но про сотовую связь все знают. А тем более "продуманные работорговцы"

Нет там таких и уже очень очень давно :) Конкистадоры ещё в 16 веке и к телевизору :) приучили и всех из леса на плантации выгнали, нет в центральной Америке неизученных районов..Да и не практиковали индейцы никогда каннибализм...скальпы в основном с врагов снимали, а к белым относились очень даже прилично

Это сообщение отредактировал markovdg - 15.08.2016 - 15:50

Мне кажется, что криминальная составляющая в этой истории все-таки есть. Или работорговцы или черные трансплантологи .
Просто местной полиции гораздо проще свести все к несчастному случаю.

Я вот сначала подумал что и вправду некоторые правильно расписали что первая пострадала рыженькая через день, может даже летально, вторая пыталась выжить и тоже повредила ногу. Вроде бы все понятно и складно, но...

Показания свидетелей расходятся (некоторые видели как девочки вернулись)

Много разных отпечатков пальцев (несколько десятков)

На фото нет предмета съемки... т.е. не подруг, не вещей, не животных (если бы они были поблизости), что наводит на мысль что фотографировали буд то наобум, не понимая что это за предмет...

Есть упоминания о какой то женщине...

Если бы все было так очевидно про несчастные случаи, то мы бы не читали эту статью сейчас...

По останкам - мысли насчёт некоторых деталей.
Что мы имеем? На второй странице темы в числе "невыясненных загадок" перечислено:

Откуда взялись фосфаты? Ну да, для "цивилизованного" человека, с его техногенным окружением, - фосфаты ассоциируются прежде всего со словом "удобрения". А если копнуть глубже?
Дарю голландским "следователям" подсказку.
Откуда традиционно добывались фосфорные (азотно-фосфорные) удобрения? Смотрим Вики:

В итоге - вполне допустим вывод, - что это ребро какое-то время просто лежало в ПТИЧЬЕМ ГОВНЕ.
Вероятно, какая-то достаточно крупная птичка прихватила на месте гибели деффки эту косточку, и утащила её куда-нибудь к себе в гнездо или в другое место, засранное её же птичьим помётом. Потом могла выкинуть ребро в сторонку, - а наружные загрязнения были смыты осадками, - но при этом следы химического воздействия птичьего помёта (фосфора в нём) - обесцвечивание - остались.
Кстати, участие птицы в данном случае отлично объясняет то, что ребро было найдено на достаточно значительном (судя по карте - до 3-х километров) расстоянии от места обнаружения ботинка со стопой и фрагмента тазовой кости.
То, что место находится на некотором удалении от моря - не суть важно: всё дело происходит вдоль РЕЧКИ - неподалёку от которой были обнаружены и те, и другие останки.

Это сообщение отредактировал Прутков - 15.08.2016 - 15:57

Ребят! Ну куда мы приехали? Я понимаю жара давит, понедельник и т.п. Но откуда в Панаме кровожадные индейцы. Их же еще Испанцы всех под ноль урезали. Остатки индейские кончились при строительстве канала. Вы хоть карту гляньте. Там той Панамы то перешеек, еслиб не горы не пролазные за день перешагать можно
Выше КостаРика ниже Колумбия. Если какие индейцы и успели уйти в горы, так их там наркокартели расплющили и пустили на удобрения травок(целительных).

Нет воинствующих индейцев ни в Панаме ни в Колумбии ни в Косторико. Самые страшные представители фауны джунглей бегают с автоматами и зовут их наркоторговцы. Но это туристический район, с туристическими маршрутами. Какой ебанутый наглухо наркобарон там будет рассаду высаживать?????
Индейцев (кровожадных) там НЕТ.
Панама это страна ПОРТ. Порт перегрузки. Канал двух океанов. Про сотовую и спутниковую связь там знают. Фотоаппараты в жертву ВицлеПуцле не приносят. Младенцев не едят. Спутниковые тарелки и телевизоры встречаются в лесных лачугах. Да, третий мир. Но это не африканская деревня.

По теме шорт :

Видите ли - женщины отличаются от мужчин и процесс мочеиспускания у нас естественно разный..Это говорит о том , что одежда " пачкается " у нас быстрее .И не только пачкается , а создает омерзительное ощущение ( да - да влажности ) ..
Простите листиком не подотрешь , а значит "высушивать " на себе мало приятное занятие.., к тому же даже болезненное не говоря об последствиях некого " амбре "
От сюда следует что :
Крис скорее всего постирала свои шорты и нижнее белье , расположив их днем на камне , потому они аккуратно были уложены..Какое время сушки при температуре +35 ? Предположим 3 часа , нижнее белье естественно быстрее минут 30, их на камне не нашли -значит она успела их надеть ..Но именно в этот отрезок времени что-то и произошло и скорее всего с Крис..
иначе Лиссон за своими шортами вернулась !..

Именно так. Нечего всех собак на бедных индейцев вешать, да и маньяк, ищущий жертву в джунглях, а потом разделывающий и разбрасывающий кости по окрестностям тоже как-то слабовато. Так что нечего надумывать...погибли видимо от травм и от истощения, а тела разобрали дикие животные

Кто то пишет что не Криминал 99,9 %, ребята, посмотрите фильм "Туристас" и вопросы отпадут все там по фильму было почти так же, местные все о всем знали но молчали, потому что им там еще жить вот отсюда и ложные сведения.
Девочек на органы - кости подкинули для полиции и родственников, рюкзак и вещи тоже.

Название заголовка - "Немного о путешествиях в ебеня"
Являясь поклонником этих всех идей о самостоятельных пеших путешествиях, и кстати имея в планах одно из таких, я бы точно никогда не поперлась в жопу латинских джунглей...с одной подружкой...без связи и поддержки извне. ЭТО КАК?
Мозгов нет у девчуль, НТВ мало смотрели.
Дада, я знаю что щас уже поздно и так далее. Но это урок для всех тех восторженных наивных путешественников, вот вам "ожидание" и "реальность".
Ожидание - прошел овердофига км пешком, перезнакомился с местным населением, посмотрел мир, выучил язык, через год вернулся счастливый домой.
Реальность - пропал без вести в полушарии, противоположном своему дому.
Всегда с собой - запасные аккумуляторы, аптечка, фонарик, рации, спички, друзья-товарищи, телефоны всех служб спасения, желательно чувака, который будет мониторить ваше состояние и местонахождение, карта, нож. (если вы уж поперлись в джунгли. Это, вкратце, мой будущий план.

зы. Девочек очень жалко, правда. Хотели мир посмотреть, вся жизнь впереди. Склоняюсь к версии самой ужасной, что их там местные аборигены на запчасти растащили, раз уж такой дикий разброс по карте. Ужас один. (Как вариант не могли фоткать, но могли изподтишка звонить, чтобы просто не палиться перед индейцами мобилами, я хз..)
зыы. Нормальный человек, когда понял, что заблудился или зае*ался, что сделает? Прально, повернет назад. На карте видно что следы уходят все дальше и дальше. Я думаю, девки были в достаточно трезвом уме, чтобы понять что пора идти домой, даже если ранены обе или одна. Какого черта пилить все дальше, если только тебя не принуждают?

Это сообщение отредактировал KOPPEKTOP - 15.08.2016 - 16:44

Вот только о чистоте своих порток в их положении и нужно было думать в первую очередь :))

Ха-ха-ха.

Я думаю, у девочек были проблемы посерьезней, чем сохранять "сухость и комфорт в течение дня".

Жалко, типичные такие голландочки.

А дело не в чистоте )) А в омерзительных ощущениях ( мальчики не поймут !!)) И кстать это говорит о том , что на тот момент с ними все было в порядке !...
Ну акромя того , что "заблудились " , более того - такая маленькая бутылка воды говорит о том , что на большое количество времени они не собирались путешествовать . М предполагаю, что Лиссон вообще рюкзак свой не брала..

Ужас, какая жуткая история ... каково родителям, просто кошмар

Это чтоб не писали, что девочки совсем ебанутые и родители их ничему не научили.
Вот приучили к гигиене.

)) Ну поугарать то и я могу - ибо нефиг было раздеваться !...
И все дело в шортах..

А по делу - так и есть !...
Что то случилось именно в это время..

Прутков
Здравая мысль, насчёт фосфатов...
Правда слишком уж звёзды должны сложиться определённо при этом в замысловатую фигуру, что крайне редко может случиться.
Да и птичке кость зачем тягать себе в гнездо?
Впрочем, всё возможно...
Но при этом, гуано невооружённым глазом было бы видно на кости, без всяких экспертиз, а визуально кость была именно белая.
Хз, короче...

Последний - это какой? Фото с рыжими волосами датировано 8 апреля. Значит трагедия произошла в этот день или днем, максимум двумя, ранее. Темные фото примерно того же времени. По поводу них предполагают, что Лисанн пыталась запечатлеть либо место переправы, как ориентир, либо место гибели подруги: на некоторых из фото при высветлении был виден некий пейзаж. На вопрос "Почему снимала без вспышки?" точного ответа нет. Возможно пыталась заснять удаленный объект, а при срабатывании вспышки такие объекты видно хуже.

Да, и почему фотографировала ночью тоже непонятно. Не могу поверить, чтобы они передвигались по джунглям в темное время суток, а тем более решили через реку переправиться. Может трагедия - гибель подруги - случилась вечером, умерла она не сразу, а там пока разобрались уже и стемнело, и тут Лисанн вспомнила про фотоаппарат...



Это сообщение отредактировал Lecteur - 15.08.2016 - 16:17

К сведению. На чемпионате России по парапланеризму на Алтае, если не совру в 2014 году, еще не то делали, чтобы найти двух пропавших в результате стихии пилотов.
Была и спас операция, и поиски организовали масштабные и вертолеты и самолеты подняли...Чтобы найти тела и потом снять их с гор. Грустно было очень.

В порядке?? Вы тоже всегда при однодневной прогулке в парке при первой возможности стираете в ближайшем ручье свои штаны? В каком порядке-то? Они уже заблудились к этому моменту, тут не до штанов.

Стоп. Девушки ушли 1 апреля утром и 1 апреля в 17.00 вернулись с маршрута. Есть двое свидетелей. Таксист и англичанин. Собака вернулась, этот факт тоже может подразумевать, что девушки вернулись. Все снимки были сделаны в это время.. природа, улыбки.. все хорошо.
Девушки вернулись! А сигналы sos 112 i 911начали поступать на след. день. И они были уже где то в другом месте..
И вообще странно, что сначала вообще ничего не нашли, а спустя 3 месяца.. вот тут рюкзачек, там шорты чистые на камне, там ботинок. Пишут, что останки кожи первой стадии разложения после 3 месяцев в джунглях.. ага.. Подозреваю, что их убили в другом месте, а потом через 2 месяца подкинули улики в джунгли, когда шумиха такая поднялась. Как то так...

Я бы дитя в джунгли не отпустил. Только вместе с собой и ружьем.

А кто сказал , что шорты были постираны в первый же день ???
И да , они заблудились - но это не говорит о том , что они не способны
остановиться , чтоб отдохнуть, набраться сил и идти дальше..
Я сама не раз была в походных условиях, так что знаю что говорю )