Интервью советского танкиста, воевавшего на танках союзников

Поправлю! ВСЕ поставлявшиеся в СССР Шерманы были дизельными! Это было оговорено! А вот у себя из соображений логистики американцы использовали бензиновые Шерманы

Да не... Ну какие подкалиберные снаряды у наших в 1941-м ?
Не было их у нас - только в 1943-м разработали. И то они были сомнительного качества, похоже...

Наши даже не знали об их существовании - я же говорю, что это был немецкий секрет, который им удалось скрыть от нас.

Другое дело, что когда есть 76-мм длинноствольные пушки, да ещё и на таких мощных танках, как Т-34,
то отсутствие подкалиберных снарядов ничего не значит - 76-мм и обычным, калиберным пробивает не хуже 50-мм подкалиберного...
А поражает сильнее.

Короче, обе страны перед 1941 по сути находились в состоянии войны друг с другом (несмотря ни на какие договора) - проводили друг против друга спецоперации - в частности, операции по сокрытию от противника важных сверхсовременных вооружений.
Операции были проведены успешно.

Немцам удалось скрыть от нас:
- наличие у них подкалиберных снарядов для пушек калибра 50 мм и ниже;
- кумулятивные снаряды для орудий калибра 75 мм и выше;
- винтовочные гранатомёты, кумулятивные боеприпасы для них и сигнальных ("штурмовых") пистолетов;
- усиление брони танков Т-3 и более лёгких.

Мы скрыли от немцев:
- наличие у нас сверхсовременных танков Т-34 и КВ;
- длинноствольные пушки калибра 76 мм для этих танков и Т-28...

В общем, мы воевали с немцами и до 1941 - так же как и англичане, мы воевали с немцами и в 1939-41.
Только эта война шла в несколько ином виде, так сказать...

Не совершенность, а те качества в которых он был лучше Т-34, и те качества и технические решения которые решили использовать на новом танке. И соответственно то что Т-34 как минимум не превосходил на голову, а при реальном рассмотрении был в каких хуже. И об этом знали и хотели это исправить, при чем танк получался с этими исправлениями совершенно новый.

Из отчета об испытании Т-34

«Испытаниям подверглись три танка, выпущенных в апреле с.г. №№ 0631, 0680, 0681.
Мощность двигателя измерялась на стенде по методе, принятой в НКСМ в 1939 м. Максимальная скорость определялась на основании трех заездов на мерном километре на перегоне Кубинка-Речице на гравийном шоссе, как обеспечивающим наилучшие условия сцепления траков с поверхностью дороги…
Проведенные испытания показали, что ни один дизельмотор не развил допустимой паспортной мощности в 480 л.с. Лучшие результаты – мотор танка № 0681, мощность 465 л.с. при 1600 об/мин. Повышение оборотов до значения 1800 об/мин приводит к недопустимому уровню вибраций дизельмотора, а также повышенному сверх меры потреблению топлива и потерям масла…
При этом максимальная скорость, развиваемая на щебеночном шоссе, не превысила значения 46 км/ч.

Проверка величины запаса хода проводились на проселочной дороге по маршруту № 5, протяженностью 92 км…

Танки были заправлены полностью (455 л. дизельн. топлива), после чего прошли каждый один круг (92 км) и на основании взвешивания оставшегося в баках топлива произведен расчет удельного расхода топлива на 100 км пути, а также полный запас хода.

Результаты испытаний сведены в таблицу:
мощн.макс. емк расх. запас хода
танк л.с. ск. бака на 100
0630 445 46,0 455 250 181,9
0680 460 45,2 450 242 186
0681 465 46,1 455 246 184,5
средн 456,6 45,7 453,3 246 184,1

Вывод: Испытания показывают, что фактические значения мощности, скорости движения и запаса хода отличаются от допускаемых при принятии на вооружение:
табл факт
Вес,т 28,1 28,7
Мощн., л.с. 500 456,6
Обороты 1800 1600
Емк. Бака,л 455 453,5
Уд. Расход 200,5 246
Запас хода 225 184,1
Характеристики принятых танков не соответствуют допустимым значениям, что должно быть отражено в паспорте танка… Указать представителю заказчика о недопустимости принятия танков, имеющих значительные отклонения характеристик от допустимых паспортных значений без протоколирования последних…
Подпись Сыч”


Трансмиссия:
по "Описания и сравнительная оценка трансмиссий современных танков." ГАБТУ КА. 1942г.

Благодаря наличию четырех передаточных чисел обороты двигателя в процессе разгона меняются в пределах от 600 до 1700 об/мин., а мощность меняется по всей характеристике. Двигатель в процессе разгона работает лишь незначительную часть времени на режимах близких к максимальной мощности и следовательно из-за малого числа передач мощность двигателя не используется. Соответственно перерасходуется топливо, увеличивается путь и время разгона и т.д. Недоиспользование мощности двигателя имеет место и при езде на местности, т.к. перейти на более низкую передачу, а значит вернуться к нормальному режиму двигателя без затруднений с переключением передач можно лишь при сильном снижении скорости танка.
Переключение передач с I на II и с II на III без применения специальных приемов (прогазовка и т.д.) всегда связано с опасностью заглушить двигатель, т.к. безударное переключение требует снижение оборотов двигателя почти до оборотов холостого хода.
(...)
Коробка перемены передач проста по конструкции, в изготовлении, в сборке и в ремонте. Однако простота эта куплена дорогой ценой. Коробка перемены передач сложна в управлении, не позволяет рационально использовать мощность двигателя и ухудшает боевые качества танка.
Четыре скорости вперед, которые дает коробка, явно не достаточны для получения быстрого разгона среднего танка. Переход на низшую передачу неизбежно связан с большим снижением скорости машины.
Каждое переключение передач требует перемещения больших по размеру шестерен в плоскости перпендикулярной плоскости движения кулисы, на расстоянии более 3-х метров от нее.
Даже при наличии кулисы, установленной непосредственно на коробке, переключение больших по размеру шестерен, обладающих большим приведенным к ним моментом инерции, трудно и требует осторожности и внимания со стороны водителя. Трудности эти усугубляются наличием сложного привода, вытягиванием и провисанием тяг привода, заеданием тяг и вертикальных валиков.
Необходимость отжимать при каждом переключении ручку стопорного механизма и особой защелкой закреплять ее при движении назад еще более обременяет водителя.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 7.05.2017 - 09:15

Бронирование Pz IIIE/H - основных танков Вермахта на 22 июня 1941 года - было 60 мм лоб корпуса, 30 мм борта корпуса. При этом броневые плиты изготавливались из цементированой стали, что давало, по данным испытаний ГАБТУ , примерно на треть большую прочность по сравнению с гомогенной отечественной броней.

1. Общие данные
№ Наименование Т-34 Т-3
1 Тип танка ср. гус. cр. гус.
2 Марка двигателя В-2 Майбах
3 Мощность, макс, л.с. 460* 320 (380)
3 Боевой вес 27 500* 20400*
4 Уд. Мощность 16,7 15,5
5 Уд давление 0,76 0,88
6 Экипаж 4 5

II. Габариты, мм
Длина 5925 5500
Ширина 3000 2950
Высота 2604 2500
Ширина колеи 2460 2550
Клиренс 390 375
Длина опорн. поверхности 4128 2860
Диаметр погона в свету 1420 1560
Ширина гусеницы 500 400

III. Броневая защита (мм/град)**
1. Верхний лобовой лист 45/60 32/- (52 мм)
2. Нижний лобовой лист 40/60 32/-
3. Низ борта корпуса 40/0 26/-
4. Верх борта корпуса 45/40 32/-
5. Верх кормы 45/47 40’ 32/-
6. Низ кормы 40/45 32/-
7. Крыша 18/90 16/90
8. Днище 15/90 16/90
9. Корпус башни 45/20 52/-
10. Крыша башни 16/90 16/-
11. Команд. башенка - 52/0

IV. Вооружение
1. Пушка обр 1940 KwK обр 38
а. Калибр, мм 76,2 50
б. Длина ствола, клб 41 42
б. Нач. скорость снаряда 620 685
в. гориз угол обстрела 360 360
г. Боекомплект 77 ?
2. Пулеметы 2хДТ 2хМГ 34
3. Пистолет-пулеметы 1 2
4. Гранаты 20 (ф-1) ?

V. Подвижность и проходимость
1. Расчетная макс 51 55
2. Испытания, макс 48,5* 69,4*
3. Среднетехнич.
по проселку 14,5 20,8
5. Преод. подъем 30*** 30
6. Брод 720 800

VI. Запас хода, табл 250 170
факт 185 165
Примечание:
* помечены значения, полученные в результате обмеров имеющегося образца, или его испытаний. В скобках значатся значения из разведданных нового танка, уже принятого на вооружение немецкой фашистской армии.
**- углы наклона броневых листов немецкого танка не определены.
*** - подъем в 30 градусов после дождя танком Т-34 не преодолен. Танк сползает, срывая дерновый слой.

VII. Для питания немецкого танка использовали авиационный бензин Б-70, а также автомобильный бензин КБ-70. Применение последнего каких-то отрицательных особенностей не замечено.

VIII. Качество сварных соединений немецкого среднего танка высокое. Отсутствует зона термического отпуска в районе сварного шва, ухудшающая стойкость брони в 2-4 раза.
Все винты и … отворачиваются хорошо, тогда как у Т-34 до трети винтов загнаны ударом кувалды и только в последней четверти довернуты по резьбе.

IX. Обзор. Наличие в немецком танке командирской наблюдательной башенки делает обзор из танка свободным, а обнаружение елей – простым на дальности до 1500 м. Обилие наблюдательных приборов Т-34, часть из которых совершенно нельзя использовать (особенно – командирскую панораму, расположенную в центре эвакуационного люка – над казенной частью орудия и бортовые башенные).
Качество прицела немецкого танка позволяет вести из него прицельный огонь на дистанцию до 1200-1500 метров, что вдвое выше таковой у танка Т-34, не превышающей 600-800 м. Вести огонь из Т-34 против солнца нельзя.

X. Усилия на рычагах управления танка Т-34 чрезмерно высоки (до 30 кг), особенно в случае перехода на 2-ю и 3-ю передачи. Немецкий же танк переключается с усилием не свыше 8 кг. При переключении передач на немецком танке необязательно синхронное выключение сцепления, что упрощает обучение вождению танка и облегчает его управление в ходе боя.

XI. Немецкий средний танк Т-3 имеет развитую опорную поверхность гусеничных лент, что положительно сказывается на его маневренности на местности, особенно на мокрых склонах и пашне. Такая конструкция траков позволяет немецкому танку преодолевать подъемы большей крутизны с большей скоростью.

Согласно захваченной с танком документации, немецкий танк оснащен оборудованием для преодоления глубоких бродов. Однако в виду его некомплектности, проверить его в действии не представляется возможным.

Вывод: В настоящем виде наш средний танк Т-34 имеет преимущество перед немецким танком главным образом, в калибре танковой пушки, но это преимущество легко может быть преодолено немцами, которые уже имеют танковую пушку калибра 75-мм. Кроме того, они могут усилить вооружение танка, установив в его башню длинноствольную 50-мм противотанковую пушку обр. 38.
Прошу вашего указания включить в перечень работ по модернизированному танку Т-34, а также танку Т-50СП завода 174, пункты, изложенные в моем письме, переданном Вам через тов. П.Ворошилова. Считаю также целесообразным введение командирско-наблюдательной башенки на танки КВ и Т-28 при их ремонте и модернизации.

Опустим торсионную подвеску Т-34 которой у него не было, мягкую лобовую броню Шермана качество которой не позволило сдержать ОФС!!!! на плохую память ветерана. И наше 76 мм дивизионное орудие которое в США изготалвивали в США по лицензии.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 7.05.2017 - 09:16

Ворошилов принял компромисное решение: Т-34 продолжать выпускать, армии их принимать на вооружение, гарантийные требования снизить втрое, а заводу немедленно приступить к проектированию и изготовлению опытных образцов Т-34М - с торсионной подвеской. К маю 41-го три корпуса Т-34М уже лежали в заводском цеху, но война спутала все планы.Реализовать проектные наработки по Т-34М удалось только к 44 году в танке Т-44.Т-44 Внешне это незаметно, ходовая смотрится точно также, как у Т-34-85, но подвеска была уже принципиально иной, торсионной.

Что сказать то хотел? Что торсионная подвеска на Т-34 была?

Про действие кумулятивной струи, бред в вакууме, основной её поражающий эффект заключается не в создании давления, которое не создаётся в принципе , а в поражении механизмов и агрегатов танка с созданием металлических брызг при пробое брони

было интересно

То есть, ты тоже в этом фестивале безудержного веселья решил поучаствовать?

Я начал ржать, где-то, ЕМНИП, страницы с третьей, когда увидел, что первый Тигр пробивал ИСа во все проекции и у него была охуительная оптика. 5 или 6 визирных щелей ( я уже старый и не помню) разбавленные триплексом. Немецкий ответ нашему, хоть и хуевому - телескопу. Командир герой, да. Гиб первым.

Я правда боялся тут ссать в камменты. Эта. Ты же приедешь 20? :))

Вы, кстате, зря зачмырили мальчика Аспида, вроде. Про ТТХ танков он, довольно подробно рассказал. Насчет немецких грузовиков, я тут, морально разлагаться не буду, писька вялая и метеоризм Но то хуй с ним. Он в принципе прав, если что. Не учитываете один маленький нюанс - наши, буквально копировали. И улучшали. Тот же ИС2

Хорошо поставленная немецкая оборона давила любые наши танки.
Под Крымском находили и куски Шерманов (именно коротко ствольных), и Стюартов и Валентайнов. Естественно КВ и 34-ка присутствовали.
В музей много печальных экспонатов натаскал...

Сказал очередной эксперт на диване

Не всегда размер имеет значение. Пушка с меньшим калибром, но с длинным стволом посылает снаряд дальше, читай пробивает лучше

Итожу (минуя домысли уважаемых гуманитариев):
Сильные стороны
Шерман - прекрасное боевое отделение. Надёжный двс и трансмиссия. Хорошая пушка.

Т-34 - проходимость ЛУЧШАЯ за весь период 2МВ, среди всех танков. Летит по кочкам, по болоту - проползёт. Пушка 76мм поражает 100% бронецелей до 43го года, потом 80%, пушка 85мм - поражает 90% до самого конца войны, и лет 20 после.
Надёжная трансмиссия и двс. Удобное БО и место командира, отличные средства наблюдения.


Как говорил Грабин - "танк это повозка для пушки".

И только Т34, единственный танк за всю войну, был способен привезти хорошую пушку в самое неожиданное для противника место.

Все остальные танки, были связаны понятием "танко-недоступная местность".
Удобные и просторные Шерманы в т.ч.

Не, я про 41й и не говорил. Конечно позже появились у наших. Но на обеих сторонах они были в большом дефиците.

У него есть немаленькая книга. "Танкист на иномарке"

Я эти ляпы тоже заметил. Но Лозе же мы списываем подобное, например про Томпсон не пробивающий ватник, а этому почему нет? Как бы то ни было, при всех ляпах, он на Шермане воевал и горел, есть ему что сказать.

Сравнивать пушку Ис-2 и Т-5 будем ? ;)



Можно конечно и снаряды посравнивать- каморные и сплошные, тупоносые и остроголовые, вольфрамовые и стальные, подкалиберные и кумулятивные...

Даже Грант кое в чем превосходил Т-34. Например в своем орудии. Но это будет не серьезно их ставить в один ряд, также как ПЦ3 в один ряд с Т-34. Кроме того, как я сказал уже, даже лучшие модификации Пц3 составляли лишь четверть германского танкового парка. Поэтому неудивительно, какие дефирамбы сами немцы пели Т-34.

С 43г п три штуки на танк. И по десятку и больше ( от обстановки) на самоходках
С начала 44го по 8 шт на танк штатно, по обстановке - сколько влезет.


И нормального качества. Кошачьим хватало.

В отчете четко указано кто в чем лучше и почему.

Не только в орудии превосходил Т-34 Пц3. Я уже два раза привел результаты испытаний проходимости Т-34 с западными танками и Пц3 в 1942м году. Ты сделал вид, что не заметил. А ведь Т-34 не просто был чуть по лучше в этой области, а порвал всех противников вчистую. А проходимость для танка в России - это немалое преимущество.

Это сообщение отредактировал NightTrain - 7.05.2017 - 20:04

Конев вспоминал, что во время очередного наступления весной 44го, он сменил свой газ-61 на Т-34, потому что он оказался единственным транспортом спопособным двигаться по весенней грязи

немцы всё как то больше так

Отличные внедорожные качества Т-34 отмечают даже очень критично настроенные к этому танку эксперты.