Авто кондиционер и холодильник своими руками, Сделай сам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
EvgeniyMirniy
12.08.2010 - 22:21
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 1
Цитата (Demonstr @ 12.08.2010 - 19:30)
Но автор физику в школе не учит, поэтому занялся бреднями.
Как холодильник годится, но вентиляторы туда вставлять - большая глупость.
Доказать?
Пожалуйста.

Автор этого поста тоже видимо не очень хорошо учил физику в школе.
Энергия необходимая для преобразования 4 кг льда с температурой -10 град в воду с температурой 20 град будет равна:
4*2,11*(0-(-10))+4*334+4*4,2*(20-0)=1756,4 кДж
где 2,11 - удельная теплоемкость льда
334 - удельная теплота плавления льда
4,2 - удельная теплоемкость воды
Мощность будет равна 487 Вт, не 3 кВт, но и не 140 Вт
Для 6 кг льда будет соответственно 2634,6 кДж и 731 Вт.
Для того чтобы получить мощность 3 кВт надо 24 кг льда или 16 полторашек.
 
[^]
cormorant
12.08.2010 - 22:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.12.06
Сообщений: 290
Цитата (Demonstr @ 12.08.2010 - 20:30)
Вопрос 1: сколько холода в Дж можно получить из двух бутылок воды?
Ответ 1: 2*2*4190*(20-(-10))=502,8 кДж
Вопрос 2: если получать эту энергию в течени часа, то какая мощность получится?
Ответ 2: 502800/3600=140 Вт

Прежде чем крыть всех незнанием физики, может быть стоит достать из портфеля учебник за прошлый год и почитать?

Тогда в расчётах не окажется, что теплоёмкость льда равна теплоёмкости воды, а теплотой фазового перехода лёд-вода вообще можно пренебречь. Это ещё не учитывая изменение теплоёмкости с ростом температуры, которыми действительно можно пренебречь.

Правильно будет: 4 кг * (10 К * 2100 Дж/кг*К + 333550 Дж/кг + 20 * 4200 Дж/кг*К) = 1754200 Дж

Что приблизительно достаточно для охлаждения 90 кг воздуха с 40 до 20 градусов Цельсия. Сколько это в кубометрах можете пересчитать сами. Измерять же мощность установки и сравнивать её по этому параметру с тепловым насосом (ака кондиционером) вообще верх идиотизма, так как львиная доля мощности кондиционера уходит на работу компрессора, который бесцельно сжимает и разжимает воздух, получая мизерную тепловую отдачу.
 
[^]
Hozer
12.08.2010 - 22:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.09
Сообщений: 2190
Demonstr
Вы умник тот ещё я посмотрю, но вот с физикой сами не очень хорошо дружите - а раз нет, так нефиг тут умничать.
Если по всем правилам - 2 бутылки по 2 литра - 4 кг воды или льда,
Для того чтобы нагреть эту систему от -10 до + 24 нужно
1) нагреть 4 кг льда до 0 градусов для этого нужно
4 кг*2.1 кДж/кг (удельная нагревания льда) * 10 С = 84 кДж
2) расплавить 4 кг льда (если для вас это секрет то при 0 градусов лёт - есть лёд и туда нада ещё немерено энергии сообщить) и для этого нада
4 кг * 334 кДж/кг(удельная теплота плавления льда) = 1334 кДж
3) Нагреть 4 кг воды до 24 С для этого нужно
4 * 4.2 кДж/кг*24 С = 403 кДж
в сумме всё это нам даст 1823 кДж что практически в 4 раза мощнее вашего
расчёта, или иными словами 2 вам по егэ поздравляю.

Система выглядит слабовато если сравнивать её с автомобильными кондеями, но слабовата номинально - сколько нужно реально энергии для охлаждения салона можно только практическим путём установить(ибо сам встроенный кондей в машине охлаждает ещё и двигатель ибо там находится, да и охлаждение рабочей жидкости происходит при температуре на много выше уличной ибо тоже происходит под капотом), что и сделал автор, за что собственно и перекрещу тему, ну и за наглядность реализации тоже.))

Добавлено1 в 22:35
cormorant
Опередил долго я тут писал)
 
[^]
неходос
12.08.2010 - 23:14
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 7501
Цитата (EvgeniyMirniy @ 12.08.2010 - 23:21)
Цитата (Demonstr @ 12.08.2010 - 19:30)
Но автор физику в школе не учит, поэтому занялся бреднями.
Как холодильник годится, но вентиляторы туда вставлять - большая глупость.
Доказать?
Пожалуйста.

Автор этого поста тоже видимо не очень хорошо учил физику в школе.
Энергия необходимая для преобразования 4 кг льда с температурой -10 град в воду с температурой 20 град будет равна:
4*2,11*(0-(-10))+4*334+4*4,2*(20-0)=1756,4 кДж
где 2,11 - удельная теплоемкость льда
334 - удельная теплота плавления льда
4,2 - удельная теплоемкость воды
Мощность будет равна 487 Вт, не 3 кВт, но и не 140 Вт
Для 6 кг льда будет соответственно 2634,6 кДж и 731 Вт.
Для того чтобы получить мощность 3 кВт надо 24 кг льда или 16 полторашек.

ну тогда до кучи,учителю физики,добавим теплообменник с коэф 100%))
про градиент малчу как рыба абь лёт)
скока бутылок то нужно при градиенте в 1 кельвин с заданной температурой салона около 20 по цельсию)

кстати 3000 в холоде это чо? или в бту считаем? а тоэто больше 18ой модели кондея выходит??


Добавлено в 23:25
Цитата (Hozer @ 12.08.2010 - 23:35)
(ибо сам встроенный кондей в машине охлаждает ещё и двигатель ибо там находится, да и охлаждение рабочей жидкости происходит при температуре на много выше уличной ибо тоже происходит под капотом),

хуясе cheer.gif
в тепловых насосах энергия тратится на перенос хладогента/теплоносителя и т.п.

ну и совсем он под копотом ничо не охлаждает,более того изза отбора мощности с вала движка он еще и увеличивает тепловыд....................................................................................
ушел в спатки)
 
[^]
Касатка
12.08.2010 - 23:48
0
Статус: Offline


Княжна

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 11725
Дорогие админы, вам пора создать новую ветвь "Очумелые ручки" smile.gif))
Хочу чтобы мне было смешно, а не познавательно dont.gif
Спасибо за холодильник канечна cry.gif

Это сообщение отредактировал Касатка - 12.08.2010 - 23:48
 
[^]
vitali1913
12.08.2010 - 23:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.10
Сообщений: 59
Автор, браво! Термоизоляция что надо.
 
[^]
mtb374
13.08.2010 - 00:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.02.08
Сообщений: 88
вместо замороженной воды советую использовать сухой лед



smile.gif
 
[^]
junkers88
13.08.2010 - 00:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 30
Цитата
вместо замороженной воды советую использовать сухой лед

А вот жидкий азот, как интересно к этому делу подойдет?
 
[^]
outl
13.08.2010 - 03:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 0
Если уж на то пошло, то лучше вместо воды залить очень соленую воду, выдержать в морозильнике ночь, будет получше простого льда... А на вдувной вентилятор надеть рассеиватель потока воздуха, чтобы он не летел сквозняком, а распределялся по объему коробки равномерно. температура потока на выходе будет значительно ниже... А еще можно на питание выходного вентилятора поставить резистор, чтобы немного снизить обороты - тогда за счет небольшого увеличения давления в коробке температура на выходе еще понизится...
 
[^]
sergeis
13.08.2010 - 07:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.08
Сообщений: 3281
Цитата (zloybublik @ 12.08.2010 - 15:57)
Цитата (Shelby93 @ 12.08.2010 - 15:41)



Плюс. Клево наверное еще эту коробку покрасить допустим в белый цвет.

P.S. или вообще в зеркальную бумагу  rulez.gif

Зачем красить ? Панели с уголками и так будут иметь довольно таки эстетический вид .

Блин , ежели несколько увеличить емкость upset.gif и увеличить количество бутылок...дык это и в комнату мона примастрячить . Благо холодильник у мну позволят наморозить уйму бутылок ..
Афтар ты гений agree.gif

Т.е. сначала бутылки в холодильнике охлаждать, а потом ими комнату?
Тогда уж мужно еще упростить - просто открой холодильник на день и псомотри как оно все вокруг заморозится smile.gif
 
[^]
Shoker
13.08.2010 - 09:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.11.09
Сообщений: 128
sergeis lol.gif
А как холодильник думаю сделать, под пивко на природу smile.gif
Автору зачет, теме + rulez.gif
 
[^]
Rotveller
13.08.2010 - 09:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.09
Сообщений: 215
Тема зачетная=))) Автору конечно плюс, можно долго рассуждать, считать... А он взял и сделал=))) Меня больше интересуют торсионные трубы (вихревые). Слышал, что один умелец сделал в своей машине нечто подобное. Плюс в том, что при помощи торсиона можно получить одновременно и холодный и горячий воздух. Зимой используем ее в качестве печки, а летом - в качестве кондея.
 
[^]
Наблюдатель
13.08.2010 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.08
Сообщений: 3053
Цитата (Demonstr @ 12.08.2010 - 20:30)
Вопрос 2: если получать эту энергию в течени часа, то какая мощность получится?
Ответ 2: 502800/3600=140 Вт

Вот теперь задайтесь вопросом №3: достаточно ли этой мощности для полноценного кондиционирования? В автомобиле холодильная мощность кондиционера ококло 3 кВт.
Т.е. ваши бутылки слабее штатной системы кондиционирования в 21,5 раз!

Вот вам и физика, господа!

А вот парочку бутеров с колбасой хранить - это самый раз... Так что глуши парнишка дырки от вентиляторов и гуд бай!!!!

brake.gif

Добавлено1 в 19:32
Это не Кулибин, а Хуибин... Кулибин голову иногда включал, а тут пенофол взял 13 мм фольгированный, да еще и газетами прокладывает для пущего эффекта... Сравнил Пенофол и газеты...


Согласен на все 100%. Автор явно гиперболизирует преимущества данного аппарата! dont.gif Положите просто две бутылки с замороженной водой и посмотрите за какое время их температура сравняется с окружающей! А тем более если прогонять мимо них горячий воздух салона автомобиля ( а именно это и делают вентиляторы в данном устройстве) то лед растает еще быстрее! Каких двое суток??????
 
[^]
RDXtrinitro
13.08.2010 - 11:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 209
давно забыл физику)))) народ вы тут все физики вердикт то какой? не данного девайса, допустим, а раза в 4 больше . будет ли толк в маленькой комнате чуть понизить жару?
 
[^]
3aqpTPaK
13.08.2010 - 11:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.04.10
Сообщений: 1
я не знаю как насчет этого всего, но я се зделаю такое но приспособлю его для компа чтоб холодный воздух хоть немного туда попадал)))))
 
[^]
kosyak1984
13.08.2010 - 12:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.10
Сообщений: 26
вот до чего жара доводит людей, начинаются изобретения самых неимоверных вещей, может нам побольше жары надо и мы успеем за японскими технологиями, а говорят, что мозг от жары плавится... ничего подобного,жара это лучший стимулятор... автор молодец "+"
 
[^]
broveymimo
13.08.2010 - 12:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.10
Сообщений: 322
По поводу предложения использовать Антифриз вместо воды - это бред. Да вы понизите температуру замерзания хладогента. Но здесь важен совсем другой параметр - удельная теплота плавления. У льда она 330 кДж/кг. У антифриза? Не нашел в википедии. А вот сухой лед - это да - Удельная теплота сублимации t = 571 кДж/кг.
 
[^]
cormorant
13.08.2010 - 17:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.12.06
Сообщений: 290
Цитата (broveymimo @ 13.08.2010 - 13:57)
А вот сухой лед - это да - Удельная теплота сублимации t = 571 кДж/кг.

А как ты будешь отводить углекислый газ из помещения, в котором закрыты все окна? Несколько кг уже даст концентрацию, приводящую к одышке и головокружению, за ночь можно и до потери сознания довозгоняться. Или, как Жуль Верн в "Из пушки на Луну" расставишь по комнате плошки с раствором щёлочи? smile.gif

Всё-таки вода безопаснее.
 
[^]
Alexmiks
13.08.2010 - 23:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.08
Сообщений: 1098
Как кондей для комнаты - просто расставить бутылки со льдом или просто лед россыпью и обдувать вентилятором. Нафига коробки лепить???
Холодильник открывать настежь не рекомендую. У него на радиаторе больше тепла производится, чем изымается на испарителе.Или как вариант вырезать кусок стены, холодильник задней частью на улицу, дверца в комнате.
Тогда можно открывать и тащиться)))
За обсуждение +
 
[^]
DenisLYSS
14.08.2010 - 11:11
0
Статус: Offline


Кудрявый

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 387
Цитата (Rotveller @ 13.08.2010 - 09:49)
Тема зачетная=))) Автору конечно плюс, можно долго рассуждать, считать... А он взял и сделал=))) Меня больше интересуют торсионные трубы (вихревые). Слышал, что один умелец сделал в своей машине нечто подобное. Плюс в том, что при помощи торсиона можно получить одновременно и холодный и горячий воздух. Зимой используем ее в качестве печки, а летом - в качестве кондея.

Эта фигня называется трубка Ранке, в инете много про нее информации, думал два года назажд сделать такую штуку, но посорился со слесарем который мог мне ее сделать, а на другом заводе много денег просят за изготовление. Кстати я слышал байку что когдато на первых копейках трубку Ранке хотели использовать в качестве кондишина, но все остановилось из-за того что никто не смог объяснить ее принцип действия.
 
[^]
Yopt
14.08.2010 - 11:14
0
Статус: Offline


модераторъ уголка падонка

Регистрация: 15.05.04
Сообщений: 7380
Цитата (Skat @ 12.08.2010 - 15:25)
Был у меня такой вопрос на вступительном экзамене по физике - "Будет ли кусок льда таять быстрее, если завернуть его в шубу?"

Ответ "Нет", мало того, он еще и медленнее таять будет, чем просто в темном уголке...
Подобным образом, я довез в июне, в течение суток - тушку замороженного муксуна(рыбка такая есть - вкусная), завернув ее в много-много слоев газеты, потом обернув своим махровым полотенцем(считай та же шуба получилась), и другими вещами из своей сумки. Вез из города Лабытнанги домой - в Пермь. Когда достал из сумки - он все еще был замороженным, и не начал таять...

Насчет холодильника топикстартера - если действительно держит холод 2ое суток - мегареспект. У отца в машине какой-то немецкий холодильник, работает от 12 В - за 7 часов дороги аккумуляторы холода вчера расстаяли, хоть и в холодтльнике было еще прохладно, но по опыту понятно, что 2мя сутками тут не пахнет....
 
[^]
kulinchenko
14.08.2010 - 11:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 572
Рукастым +, задумка хорошая, просто и дешево.
 
[^]
DenisLYSS
14.08.2010 - 11:18
0
Статус: Offline


Кудрявый

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 387
ОТЧЕТ!!!!!
Вобщем как кондиционер штука фиговая, когда авто стоит на солнышке она (машина) нагревается быстрее чем успевает набираться холодный воздух. Придвижении можно напрвить воздуховод на себя и немного остужаться, но проще открыть окна. К томуже кондей и нужн для того чтобы он охлаждал салон во время простоя машины, например в пробке. За 2 часа поездки вода почти растаяла. В комнате ночью от него стало прохладней, но блин спать при жужании вентиляторов невозможно.
Как холодильник весчь суперская, пивко на рыбалку можно смело брать, простоит дня два.

Думаю соорудить чтото на основе элементов Пельтье, сегодня видил сумку холодильник на их основе.
 
[^]
ChigivarA
15.08.2010 - 20:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 35
DenisLYSS

спасибо за затею, думаю, что надо себе такой соорудить в виде холодильничка для пикников. Но тут задался вопросом изоплен - это на картинке - изоплен. А где бы его купить и как он правильно называется, ато гугл по изоплену какую-то не ту штуку показывает.. (
Может изолон? Или как-то еще?
 
[^]
sffanat
15.08.2010 - 23:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 32
Идея хорошая, только мощность у кондиционера скорее всего не очень большая будет.

Но на основе этой возникла другая идея... У меня шестёрка, что если в пространство воздухозаборника (под капотом, где стоит механизм дворников) соорудить что-то подобное? Тупо насыпать туда льда - эффект - 100% будет замечен в салоне... Ну только что недолго. И беспокоиться о сливе талой воды там не нужно - всё уже устроено
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 124248
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх