Единственная выжившая постаралась забыть о том, что видела. Трагедия группы Коровиной

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Вертолетчик
29.04.2024 - 11:05
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.16
Сообщений: 1594
Цитата (Lebedun @ 29.04.2024 - 10:11)
Мне кажется, каких-то неустановленных грибочков и/или ягод они поели. Может распили какую-то паленую бормотуху... Выжившей повезло - или отказалась есть/пить это, или ела/пила меньше других, и словила только глюки.

Хотя в таком случае судмедэкспертиза наверняка нашла бы что-нибудь...

С другой стороны, вроде как они были выше зоны леса - какие там грибы ? Хотя могли и раньше насобирать...

Просто так не умирают...да ещё и коллективно и главное одновременно.
Выжившая определённо что-то знает,но говорить не собирается...В случае с группой Дятлова тоже был Юдин...он тоже чего-то знал...но молчал.
 
[^]
ЦарьГоры
29.04.2024 - 11:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.11.23
Сообщений: 182
Цитата
Мне кажется, каких-то неустановленных грибочков и/или ягод они поели. Может распили какую-то паленую бормотуху...


Единственная выжившая постаралась забыть о том, что видела. Трагедия группы Коровиной
 
[^]
brigio
29.04.2024 - 11:20
9
Статус: Offline


Иностранный агент

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 2044
Мурино - это всегда опасно.

Единственная выжившая постаралась забыть о том, что видела. Трагедия группы Коровиной
 
[^]
oldcrazydad
29.04.2024 - 11:26
6
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9385
Цитата
Стоит заметить, что Хамар-Дабан — это не очень высокий горный массив, который находится в Бурятии на юге Сибири и расположен ниже озера Байкал

Наверное, все-таки южнее. Ниже в данном случае воспринимается, как ниже по высотной отметке.
зануда офф
 
[^]
Lebedun
29.04.2024 - 11:29
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1551
Цитата (Вертолетчик @ 29.04.2024 - 11:05)
Цитата (Lebedun @ 29.04.2024 - 10:11)
Мне кажется, каких-то неустановленных грибочков и/или ягод они поели. Может распили какую-то паленую бормотуху... Выжившей повезло - или отказалась есть/пить это, или ела/пила меньше других, и словила только глюки.

Хотя в таком случае судмедэкспертиза наверняка нашла бы что-нибудь...

С другой стороны, вроде как они были выше зоны леса - какие там грибы ? Хотя могли и раньше насобирать...

Просто так не умирают...да ещё и коллективно и главное одновременно.
Выжившая определённо что-то знает,но говорить не собирается...В случае с группой Дятлова тоже был Юдин...он тоже чего-то знал...но молчал.

Траванувшись, вполне можно помереть коллективно. Это же поход, ели-то они примерно одно и то же все. Выжившей повезло - или организм намного крепче оказался, или именно в её порцию случайно намного меньше токсина попало. Конечно, чисто теоретически, она могла сама всех целенаправленно отравить к чертям, но это уже скорее к тётушке Агате.

Ну или как вариант, действительно - кто-то притащил с собой бутылочку, её распили все вместе, кроме выжившей (побрезговала/непьющая). А в бутылочке оказалась паль метиловая...
 
[^]
z1305
29.04.2024 - 11:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 7235
Цитата (oldcrazydad @ 29.04.2024 - 11:26)
Наверное, все-таки южнее. Ниже в данном случае воспринимается, как ниже по высотной отметке.
зануда офф

соглашусь, "глаз режет" фраза
так же оффтоп заканчиваю, но, замечание справедливо
 
[^]
oldcrazydad
29.04.2024 - 11:32
8
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9385
Lebedun
Цитата
Ну или как вариант, действительно - кто-то притащил с собой бутылочку, её распили все вместе, кроме выжившей (побрезговала/непьющая). А в бутылочке оказалась паль метиловая...

Тогда бы им сначала свет выключили.
 
[^]
Stigh
29.04.2024 - 11:33
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.03.22
Сообщений: 849
Цитата (Lebedun @ 29.04.2024 - 10:49)
Цитата (Stigh @ 29.04.2024 - 10:40)
И даже не от переохлаждения: первые двое - Крысин и Коровина умерли от остановки сердца с разницей в несколько минут.

Ну это мы знаем только со слов выжившей, которая могла и ошибиться, когда решила, что они мертвы. Принимал участие в тренировках по первой помощи - иногда участники в абсолютно спокойной обстановке, в учебном классе на ЗАВЕДОМО ЖИВОМ статисте (загримированный под пострадавшего участник обучения, в зависимости от сценария задания может изображать что угодно, вплоть до полного отсутствия сознания) не могут определить признаки жизни...

Да, свидетель единственный, но не мотивированный врать, особоенно вот так живописно: "пошла пена изо рта и кровь из ушей". Симптомы, никак не соответствующие переохлаждению, а вот внутренним микротравмам - вполне. Впрочем, в естественную смерть Крысина от сердечной недостаточности на фоне переутомления еще можно поверить, не последуй сразу столь же быстрая смерть Коровиной. Если же принять во внимание безумное поведение оставшихся, то объяснить все это плохой погодой, недоеданием и усталостью никак не получится. Отравление тоже исключается - нет в тех краях настолько смертоносных растений, да и непонятно, зачем бы их стали употреблять ведущие вполне здоровый образ жизни туристы. Испорченная же собственная пища тоже действует совсем иначе, даже самый страшный ее вариант - бутулизм. Конечно, инфразвук высокой амлидуды - явление редкое, но вполне научное, а других разумных объяснений попросту нет
 
[^]
Lebedun
29.04.2024 - 11:34
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1551
Цитата (oldcrazydad @ 29.04.2024 - 11:32)
Lebedun
Цитата
Ну или как вариант, действительно - кто-то притащил с собой бутылочку, её распили все вместе, кроме выжившей (побрезговала/непьющая). А в бутылочке оказалась паль метиловая...

Тогда бы им сначала свет выключили.

Так мы же не знаем, может и выключили, просто этого не говорил никто. Подробные показания выжившей, по которым можно было бы судить об обратном, мне не попадались нигде пока. Плюс не факт, что они на 100% достоверны - сама-то она тоже могла пострадать, да и вообще в шоковом состоянии была.

Это сообщение отредактировал Lebedun - 29.04.2024 - 11:40
 
[^]
Lebedun
29.04.2024 - 11:37
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1551
Цитата (Stigh @ 29.04.2024 - 11:33)
Да, свидетель единственный, но не мотивированный врать, особоенно вот так живописно: "пошла пена изо рта и кровь из ушей". Симптомы, никак не соответствующие переохлаждению, а вот внутренним микротравмам - вполне. Впрочем, в естественную смерть Крысина от сердечной недостаточности на фоне переутомления еще можно поверить, не последуй сразу столь же быстрая смерть Коровиной. Если же принять во внимание безумное поведение оставшихся, то объяснить все это плохой погодой, недоеданием и усталостью никак не получится. Отравление тоже исключается - нет в тех краях настолько смертоносных растений, да и непонятно, зачем бы их стали употреблять ведущие вполне здоровый образ жизни туристы. Испорченная же собственная пища тоже действует совсем иначе, даже самый страшный ее вариант - бутулизм. Конечно, инфразвук высокой амлидуды - явление редкое, но вполне научное, а других разумных объяснений попросту нет

Вы забываете, что выжившая тоже могла поесть испорченного продукта, просто меньше других, и потому на момент гибели остальных, например, испытывать жёсткие глюки, в которых ей почудились и пена и кровь. Плюс шок, плюс четырёхдневные поиски людей с неясными результатами - в итоге, я не сильно верил бы в достоверность её показаний.

Кстати, а грибы ядовитые в тех краях водятся ? Наверняка ведь да.

Это сообщение отредактировал Lebedun - 29.04.2024 - 11:39
 
[^]
Peredvan
29.04.2024 - 11:39
8
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 3683
Пена изо рта - это симптом отёка лёгких. Кровь из ушей - это, в первую очередь, от изменения давления (в т. ч. внутричерепного).
 
[^]
malia25
29.04.2024 - 11:48
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 1796
на дальнем востоке жил в 90-х, курили много чего, все живы
я в поход, просто погулять ходил на сопку gigi.gif

Это сообщение отредактировал malia25 - 29.04.2024 - 11:51
 
[^]
Чюбр
29.04.2024 - 11:50
-1
Статус: Offline


Профессор Кислых Щщей

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 9157
"...он кричит богам: 'я не должен больше вам, я могу всё понять и сделать сам!'..."


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Stigh
29.04.2024 - 11:51
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.03.22
Сообщений: 849
Цитата (Lebedun @ 29.04.2024 - 11:37)
Цитата (Stigh @ 29.04.2024 - 11:33)
Да, свидетель единственный, но не мотивированный врать, особоенно вот так живописно: "пошла пена изо рта и кровь из ушей". Симптомы, никак не соответствующие переохлаждению, а вот внутренним микротравмам - вполне. Впрочем, в естественную смерть Крысина от сердечной недостаточности на фоне переутомления еще можно поверить, не последуй сразу столь же быстрая смерть Коровиной. Если же принять во внимание безумное поведение оставшихся, то объяснить все это плохой погодой, недоеданием и усталостью никак не получится. Отравление тоже исключается - нет в тех краях настолько смертоносных растений, да и непонятно, зачем бы их стали употреблять ведущие вполне здоровый образ жизни туристы. Испорченная же собственная пища тоже действует совсем иначе, даже самый страшный ее вариант - бутулизм. Конечно, инфразвук высокой амлидуды - явление редкое, но вполне научное, а других разумных объяснений попросту нет

Вы забываете, что выжившая тоже могла поесть испорченного продукта, просто меньше других, и потому на момент гибели остальных, например, испытывать жёсткие глюки, в которых ей почудились и пена и кровь. Плюс шок, плюс четырёхдневные поиски людей с неясными результатами - в итоге, я не сильно верил бы в достоверность её показаний.

Кстати, а грибы ядовитые в тех краях водятся ? Наверняка ведь да.

Туристы в те времена были другими - за особенными грибочками ходить было не принято. Да и поход тяжелый, в такие путешествия ходят мазохисты, чтоб словить кайф от самих трудностей, а не от веществ или распития спиртного по дороге. Но допустим, таки распили ненароком метанол. Уточенко не стала бы этого скрывать, т.к. точно не являлась инициатором. Да и экспертиза в XX веке без труда определила бы следы органических ядов
 
[^]
Несобака
29.04.2024 - 11:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 1869
Эту выжившая участницу приглашали на ток-шоу, я давно смотрела. Ей, я так поняла, было рекомендовано не говорить много. И болела она после того случая, пока не пришла в норму
 
[^]
Антипсихолог
29.04.2024 - 11:57
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 655
Цитата (Stigh @ 29.04.2024 - 11:33)
Цитата (Lebedun @ 29.04.2024 - 10:49)
Цитата (Stigh @ 29.04.2024 - 10:40)
И даже не от переохлаждения: первые двое - Крысин и Коровина умерли от остановки сердца с разницей в несколько минут.

Ну это мы знаем только со слов выжившей, которая могла и ошибиться, когда решила, что они мертвы. Принимал участие в тренировках по первой помощи - иногда участники в абсолютно спокойной обстановке, в учебном классе на ЗАВЕДОМО ЖИВОМ статисте (загримированный под пострадавшего участник обучения, в зависимости от сценария задания может изображать что угодно, вплоть до полного отсутствия сознания) не могут определить признаки жизни...

Да, свидетель единственный, но не мотивированный врать, особоенно вот так живописно: "пошла пена изо рта и кровь из ушей". Симптомы, никак не соответствующие переохлаждению, а вот внутренним микротравмам - вполне. Впрочем, в естественную смерть Крысина от сердечной недостаточности на фоне переутомления еще можно поверить, не последуй сразу столь же быстрая смерть Коровиной. Если же принять во внимание безумное поведение оставшихся, то объяснить все это плохой погодой, недоеданием и усталостью никак не получится. Отравление тоже исключается - нет в тех краях настолько смертоносных растений, да и непонятно, зачем бы их стали употреблять ведущие вполне здоровый образ жизни туристы. Испорченная же собственная пища тоже действует совсем иначе, даже самый страшный ее вариант - бутулизм. Конечно, инфразвук высокой амлидуды - явление редкое, но вполне научное, а других разумных объяснений попросту нет

Отравление может быть не только пищевым.
Если у местных этот участок считался гиблым, то этому есть какие-то простые объяснения.
Выход на поверхность какого-то газа при определенных погодных условиях или в определенный период или вообще стихийно. Просто именно эта группа попала.
Хотя, инфразвук тоже сюда подходит, да...
Ну, уже не узнаем...
 
[^]
fanat26
29.04.2024 - 11:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 5826
Цитата (Lebedun @ 29.04.2024 - 10:11)
Мне кажется, каких-то неустановленных грибочков и/или ягод они поели. Может распили какую-то паленую бормотуху... Выжившей повезло - или отказалась есть/пить это, или ела/пила меньше других, и словила только глюки.

Хотя в таком случае судмедэкспертиза наверняка нашла бы что-нибудь...

С другой стороны, вроде как они были выше зоны леса - какие там грибы ? Хотя могли и раньше насобирать...

Эти судмедэксперты найдут только то что партия разрешит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Самуэлич
29.04.2024 - 11:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.20
Сообщений: 3478
А гептил так воздействовать мог? Как раз по траектории.
 
[^]
Антипсихолог
29.04.2024 - 11:59
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 655
Цитата (Несобака @ 29.04.2024 - 11:51)
Эту выжившая участницу приглашали на ток-шоу, я давно смотрела. Ей, я так поняла, было рекомендовано не говорить много. И болела она после того случая, пока не пришла в норму

Было рекомендовано много не говорить - это и есть формат ток-шоу, напустить туману, создать интригу на ровном месте

Иначе, чем бы это происшествие отличалось от любого другого несчастного случая, которых десятки в горах происходят каждый год
 
[^]
oldcrazydad
29.04.2024 - 12:05
13
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9385
Цитата (fanat26 @ 29.04.2024 - 15:57)
Цитата (Lebedun @ 29.04.2024 - 10:11)
Мне кажется, каких-то неустановленных грибочков и/или ягод они поели. Может распили какую-то паленую бормотуху... Выжившей повезло - или отказалась есть/пить это, или ела/пила меньше других, и словила только глюки.

Хотя в таком случае судмедэкспертиза наверняка нашла бы что-нибудь...

С другой стороны, вроде как они были выше зоны леса - какие там грибы ? Хотя могли и раньше насобирать...

Эти судмедэксперты найдут только то что партия разрешит.

В 1993 году? Да как раз время выворачивания грязного белья. Да и группа, на минуточку, уже не российская, а из Казахстана.
 
[^]
pruginkad
29.04.2024 - 12:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 3302
ДДТ от клещей опрыскивали?
 
[^]
Гончая
29.04.2024 - 12:08
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 225
Цитата (Peredvan @ 29.04.2024 - 10:03)
Разве возможно, чтобы 6 человек умерли от переохлаждения резко и практически в один момент.

Если
- у кого-то возрастная непереносимость (например, моя поджелудочная уже не так спокойно воспринимает пельмешки, как дцать лет тому назад),
- у кого-то индивидуальное отторжение (аллергия?),
- а остальные оставлены живыми на целые сутки (и теоретически могли пережить отравление, а уж потом замёрзли), вот он, нюанс в слове "практически",

то да, возможно.

Это сообщение отредактировал Гончая - 29.04.2024 - 12:10
 
[^]
pruginkad
29.04.2024 - 12:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 3302
Цитата (Антипсихолог @ 29.04.2024 - 11:59)
Цитата (Несобака @ 29.04.2024 - 11:51)
Эту выжившая участницу приглашали на ток-шоу, я давно смотрела. Ей, я так поняла, было рекомендовано не говорить много. И болела она после того случая, пока не пришла в норму

Было рекомендовано много не говорить - это и есть формат ток-шоу, напустить туману, создать интригу на ровном месте

Иначе, чем бы это происшествие отличалось от любого другого несчастного случая, которых десятки в горах происходят каждый год

Так это по сути не горы. 2 396 м - холм для школьного турпохода
 
[^]
Lebedun
29.04.2024 - 12:10
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1551
Цитата (Антипсихолог @ 29.04.2024 - 11:59)
Цитата (Несобака @ 29.04.2024 - 11:51)
Эту выжившая участницу приглашали на ток-шоу, я давно смотрела. Ей, я так поняла, было рекомендовано не говорить много. И болела она после того случая, пока не пришла в норму

Было рекомендовано много не говорить - это и есть формат ток-шоу, напустить туману, создать интригу на ровном месте

Иначе, чем бы это происшествие отличалось от любого другого несчастного случая, которых десятки в горах происходят каждый год

Ну вообще проишествие странное. Не под лавиной, камнепадом, сорвавшись со скалы или упав в трещину ледника - от травм и переохлаждения, не словив горняшку - от отёка лёгких и мозга, не от переохлаждения и истощения при невозможности выбраться из гор к людям (я сейчас наверное причины 99% смертей в горах перечислил), а вот просто так почти на ровном месте люди вдруг умерли. Причём все, кроме одной, очень быстро, а она смогла выбраться...
 
[^]
VoltOL
29.04.2024 - 12:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 8663
Был на Хамар-Дабане в походе, правда на катамаране. Для пешего передвижения район тяжелый, ни никакой мистики не встречали. Страшилки производят впечатление, но вероятнее отравление- консервы, метанол.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71318
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх