Невский пятачок. Фото листовок из немецкой агитбомбы.

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Одинец
31.07.2017 - 12:27
3
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10793
Цитата (DokBerg @ 31.07.2017 - 12:04)
Цитата (Тараканиус @ 31.07.2017 - 11:59)
мой дальний родственник пятнашку отсидел после войны. только за то что руководство страны поставило власова командовать армией и он там оказался по призыву.

Странное что-то. Хиви официальные получили по 6 лет лагерей. Пятнаху давали карателям. А военнопленных обычных не осуждали.

Говновброс.
Достаточно поинтересоваться, чем командовал Власов и что стало с этими частями.
Да, из-за фамилии на "власовцев", которые проявляли мужество, в безвыходной ситуации дрались до последнего, смотрели косо... а слово "ВЛАСОВЕЦ" стало символом "продажная сволочь".
Кто полицаем служил, 10-15 лет получал независимо от места службы до полиции...
 
[^]
gretta1976
31.07.2017 - 12:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (Одинец @ 31.07.2017 - 12:27)
Говновброс.
Достаточно поинтересоваться, чем командовал Власов и что стало с этими частями.
Да, из-за фамилии на "власовцев", которые проявляли мужество, в безвыходной ситуации дрались до последнего, смотрели косо... а слово "ВЛАСОВЕЦ" стало символом "продажная сволочь".
Кто полицаем служил, 10-15 лет получал независимо от места службы до полиции...

Ну ка, ну ка. Я вижу среди нас есть специалист по 2-й ударной армии. Интересуюсь - что же стало с частями, которыми командовал Власов. Или вы про какие именно части? До пленения или после?

Или я напрасно так? Может я просто не понял что вы имели в виду.

Это сообщение отредактировал gretta1976 - 31.07.2017 - 12:38
 
[^]
Тараканиус
31.07.2017 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.17
Сообщений: 2588
Цитата (DokBerg @ 31.07.2017 - 12:04)
Цитата (Тараканиус @ 31.07.2017 - 11:59)
мой дальний родственник пятнашку отсидел после войны. только за то что руководство страны поставило власова командовать армией и он там оказался по призыву.

Странное что-то. Хиви официальные получили по 6 лет лагерей. Пятнаху давали карателям. А военнопленных обычных не осуждали.

он был рядовой,я знаю только то что он вернулся после смерти сталина.
 
[^]
gretta1976
31.07.2017 - 12:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (Тараканиус @ 31.07.2017 - 12:37)
он был рядовой,я знаю только то что он вернулся после смерти сталина.

Ну если вы знаете только когда он вернулся, то как вы можете утверждать то, что осудили его только лишь за то, что служил он во 2-й ударной. Может он служил у Власова, но несколько позже - тогда срок укладывается.
 
[^]
dude29
31.07.2017 - 12:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 7352
Сколько лет прошло, а "зажиревшие жиды" все сидят в теплых креслах. Из поколения в поколение
 
[^]
RawRide
31.07.2017 - 12:45
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 915
Цитата (DokBerg @ 31.07.2017 - 12:04)
Цитата (Тараканиус @ 31.07.2017 - 11:59)
мой дальний родственник пятнашку отсидел после войны. только за то что руководство страны поставило власова командовать армией и он там оказался по призыву.

Странное что-то. Хиви официальные получили по 6 лет лагерей. Пятнаху давали карателям. А военнопленных обычных не осуждали.

"Старательным" карателям лепили 15 каторжных работ.
 
[^]
Тараканиус
31.07.2017 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.17
Сообщений: 2588
Цитата (gretta1976 @ 31.07.2017 - 12:40)
Цитата (Тараканиус @ 31.07.2017 - 12:37)
он был рядовой,я знаю только то что он вернулся после смерти сталина.

Ну если вы знаете только когда он вернулся, то как вы можете утверждать то, что осудили его только лишь за то, что служил он во 2-й ударной. Может он служил у Власова, но несколько позже - тогда срок укладывается.

как у нас суды работают знают все. Георгий Жжёнов яркий тому пример. или он врёт?
 
[^]
Одинец
31.07.2017 - 12:46
2
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10793
gretta1976
То и имел. Во Второй ударной, которую ещё звали "дважды убитая", не было ни массовой сдачи в плен, ни чего-то ещё позорящего.
А вот ФАМИЛИЯ легла на неё тенью. На долгие годы.

И да, тот родственник скорее у Власова после пленения служил...
 
[^]
gretta1976
31.07.2017 - 13:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (Одинец @ 31.07.2017 - 12:46)
То и имел. Во Второй ударной, которую ещё звали "дважды убитая", не было ни массовой сдачи в плен, ни чего-то ещё позорящего.
А вот ФАМИЛИЯ легла на неё тенью. На долгие годы.

И да, тот родственник скорее у Власова после пленения служил...

Тогда прошу прощения - я неправильно понял. Но фамилия на нее вовсе не легла тенью. 2-я ударная, на моей памяти отличилась в 44-м, в окончательном прорыве блокады.
 
[^]
Одинец
31.07.2017 - 13:21
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10793
gretta1976
Для тех, кто служил на Ленинградском или Волховском фронтах, или рядом - да, не легла.
А вот кто на Украинских или там Южном... "А, это те, которых Власов в болото завёл и утопил" в лучшем случае, а то и "это которых Власов в плен сдал" - таких мнений даже в семидесятые хватало. Сами ветераны рассказывали. А вот информации про Вторую ударную было немного - про неё чаще молчали. Нет, специально инфу не удаляли... но кто станет копаться в публицистических книгах, к примеру?

Регулярно лазаю по лесам и болотам, где шло отступление от деревни Луги. Не копатель, если что.
 
[^]
relanium84
31.07.2017 - 13:34
2
Статус: Offline


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4429
у меня дед там воевал, говорил страшно было. по итогу без ноги вернулся.
 
[^]
Свистопляс
31.07.2017 - 13:38
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 239
Советского Союза нет, русские вымирают, евреи у власти, так что все равно проиграли спустя 50 лет
 
[^]
Limmon
31.07.2017 - 13:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 2291
Цитата
Вечная память героям!! И да, касательно расхожего мифа про "трое на один квадратный метр" - бред. Площадь пяточка 2.5 кв.км, это 2 500 000 квадратных метров, т.е. из исходных параметров - 7 500 000 человек должно лежать на это пяточке. Эта цифра сравнима с потерями все СА за период великой отечественной войны. В общем бред полный. В документах МО говориться 140 000 общих потерь и о 60 - 80 тысячах убитых в частности.

Вечная память. Ты действительно считаешь, что других вариантов, кроме как постоянно посылать войска на убой не было? 140т потерь это 10 дивизий. 10 стрелковых дивизий, это состав армии ... Армию положили, чтобы просто удерживать клочок земли, который пешком за пол часа пройти можно. У каждого свое мнение конечно. Мое - это было не самое правильное использование человеческого ресурса, очень мягко говоря. Как по мне - так это преступление командования.

Еще раз, 140 тысяч молодых и здоровых ребят 3 года клали в землю. Это никакими операциями наступательными не оправдать.
 
[^]
gretta1976
31.07.2017 - 13:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (Одинец @ 31.07.2017 - 13:21)
gretta1976
Для тех, кто служил на Ленинградском или Волховском фронтах, или рядом - да, не легла.
А вот кто на Украинских или там Южном... "А, это те, которых Власов в болото завёл и утопил" в лучшем случае, а то и "это которых Власов в плен сдал" - таких мнений даже в семидесятые хватало. Сами ветераны рассказывали. А вот информации про Вторую ударную было немного - про неё чаще молчали. Нет, специально инфу не удаляли... но кто станет копаться в публицистических книгах, к примеру?

Регулярно лазаю по лесам и болотам, где шло отступление от деревни Луги. Не копатель, если что.

Ну если так уж говорить, то: если бы не на тех участках фронта, то и трагедия под Ленинградом бы, может и не случилась.
 
[^]
gretta1976
31.07.2017 - 13:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (Limmon @ 31.07.2017 - 13:49)
Вечная память. Ты действительно считаешь, что других вариантов, кроме как постоянно посылать войска на убой не было? 140т потерь это 10 дивизий. 10 стрелковых дивизий, это состав армии ... Армию положили, чтобы просто удерживать клочок земли, который пешком за пол часа пройти можно. У каждого свое мнение конечно. Мое - это было не самое правильное использование человеческого ресурса, очень мягко говоря. Как по мне - так это преступление командования.

Еще раз, 140 тысяч молодых и здоровых ребят 3 года клали в землю. Это никакими операциями наступательными не оправдать.

Странно выглядит. Живут люди, думают себе своё. А тут мудак со своими домыслами.
 
[^]
ДимаЛьвов
31.07.2017 - 14:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 2312
Прочитал тексты листовок... Что-то похожее я уже видел на некоторых украинских форумах и в СМИ.
 
[^]
gretta1976
31.07.2017 - 15:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Интересно мне, что же за мудак то здесь витает, который минусит на ровном месте. Дух Власова что ли?
 
[^]
BigCap
31.07.2017 - 15:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26858
Цитата (Limmon @ 31.07.2017 - 13:49)
Цитата
Вечная память героям!! И да, касательно расхожего мифа про "трое на один квадратный метр" - бред. Площадь пяточка 2.5 кв.км, это 2 500 000 квадратных метров, т.е. из исходных параметров - 7 500 000 человек должно лежать на это пяточке. Эта цифра сравнима с потерями все СА за период великой отечественной войны. В общем бред полный. В документах МО говориться 140 000 общих потерь и о 60 - 80 тысячах убитых в частности.

Вечная память. Ты действительно считаешь, что других вариантов, кроме как постоянно посылать войска на убой не было? 140т потерь это 10 дивизий. 10 стрелковых дивизий, это состав армии ... Армию положили, чтобы просто удерживать клочок земли, который пешком за пол часа пройти можно. У каждого свое мнение конечно. Мое - это было не самое правильное использование человеческого ресурса, очень мягко говоря. Как по мне - так это преступление командования.

Еще раз, 140 тысяч молодых и здоровых ребят 3 года клали в землю. Это никакими операциями наступательными не оправдать.

Ну например, Ржевская наступательная операция зимой 1942 г. тоже зря была начата?и людей положили и технику уничтожили немеряно...но, с другой стороны немцы не смогли перебросить к Сталинграду ни одного солдата и ещё не известно чем бы Сталинградская битва закончилась если бы наступление подо Ржевом не началась бы...
 
[^]
Одинец
31.07.2017 - 16:32
4
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10793
Цитата (BigCap @ 31.07.2017 - 15:43)
Цитата (Limmon @ 31.07.2017 - 13:49)
Цитата
Вечная память героям!! И да, касательно расхожего мифа про "трое на один квадратный метр" - бред. Площадь пяточка 2.5 кв.км, это 2 500 000 квадратных метров, т.е. из исходных параметров - 7 500 000 человек должно лежать на это пяточке. Эта цифра сравнима с потерями все СА за период великой отечественной войны. В общем бред полный. В документах МО говориться 140 000 общих потерь и о 60 - 80 тысячах убитых в частности.

Вечная память. Ты действительно считаешь, что других вариантов, кроме как постоянно посылать войска на убой не было? 140т потерь это 10 дивизий. 10 стрелковых дивизий, это состав армии ... Армию положили, чтобы просто удерживать клочок земли, который пешком за пол часа пройти можно. У каждого свое мнение конечно. Мое - это было не самое правильное использование человеческого ресурса, очень мягко говоря. Как по мне - так это преступление командования.

Еще раз, 140 тысяч молодых и здоровых ребят 3 года клали в землю. Это никакими операциями наступательными не оправдать.

Ну например, Ржевская наступательная операция зимой 1942 г. тоже зря была начата?и людей положили и технику уничтожили немеряно...но, с другой стороны немцы не смогли перебросить к Сталинграду ни одного солдата и ещё не известно чем бы Сталинградская битва закончилась если бы наступление подо Ржевом не началась бы...

Севастополь, превращённый в лунный ландшафт снарядами немецкой тяжёлой артиллерии - от 15см гаубиц до "Карлов" и "Доры".
Да, его не удержали....
Но эта жертва не пропала зря. Израсходован ресурс живучести стволов, израсходованы боеприпасы - а если бы это всё отстрелялось по Ленинграду?
А дальше пошёл принцип домино...

Увы, война - это выбор между сортами дерьма.
 
[^]
DokBerg
31.07.2017 - 16:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Вот наши генералы тупые, все не так делали.

А наоборот немецкие - прям как один - гении мудрые, ага.

И остается непонятным - как это мы тупые у их - умных - войну выиграли?
 
[^]
kompol
31.07.2017 - 18:44
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.17
Сообщений: 4341
Цитата (DokBerg @ 31.07.2017 - 16:42)
Вот наши генералы тупые, все не так делали.

А наоборот немецкие - прям как один - гении мудрые, ага.

И остается непонятным - как это мы тупые у их - умных - войну выиграли?

не хочется вступать в полемику, но если взять соотношение сил и средств на 22 июня 1941 года на западных границах СССР, то приходит осознание того, что у командования РККА были реальные проблемы с оценкой обстановки и принятием решения. (проще говоря - туповаты. что и понятно, из вчерашних колхозников сложно сделать командиров уровня дивизия-корпус). А у немцев 80% генералов имели опыт участия в Первой мировой войне, на разных должностях. Как выиграли? Экономика СССР оказалась мощнее чем у всей Европы (тут кстати, тоже, много героического и уникального). Плюс значительный людской ресурс.
 
[^]
DokBerg
31.07.2017 - 21:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (kompol @ 31.07.2017 - 18:44)
Цитата (DokBerg @ 31.07.2017 - 16:42)
Вот наши генералы тупые, все не так делали.

А наоборот немецкие - прям как один - гении мудрые, ага.

И остается непонятным - как это мы тупые у их - умных - войну выиграли?

не хочется вступать в полемику, но если взять соотношение сил и средств на 22 июня 1941 года на западных границах СССР, то приходит осознание того, что у командования РККА были реальные проблемы с оценкой обстановки и принятием решения. (проще говоря - туповаты. что и понятно, из вчерашних колхозников сложно сделать командиров уровня дивизия-корпус). А у немцев 80% генералов имели опыт участия в Первой мировой войне, на разных должностях. Как выиграли? Экономика СССР оказалась мощнее чем у всей Европы (тут кстати, тоже, много героического и уникального). Плюс значительный людской ресурс.

А чего не вступить? У Рейха на начало войны - двойное превосходство во всем.

И уж тем более по людским ресурсам.

Молчу о том, что наша армия была не отмобилизована.

То есть нет тягла. транспорта и куча народу в отпусках.

И все легко доказывается, к слову.
 
[^]
xli
31.07.2017 - 22:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6465
Цитата (DokBerg @ 31.07.2017 - 21:42)
А чего не вступить? У Рейха на начало войны - двойное превосходство во всем.

И уж тем более по людским ресурсам.

Молчу о том, что наша армия была не отмобилизована.

То есть нет тягла. транспорта и куча народу в отпусках.

И все легко доказывается, к слову.

Добавлю:
- все это сконцентрировано по определенным выбранным направлениям.

Соответственно на этих направлениях превосходство раз в 10.

Это сообщение отредактировал xli - 31.07.2017 - 22:44
 
[^]
DokBerg
1.08.2017 - 02:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (xli @ 31.07.2017 - 22:43)
Цитата (DokBerg @ 31.07.2017 - 21:42)
А чего не вступить? У Рейха на начало войны - двойное превосходство во всем.

И уж тем более по людским ресурсам.

Молчу о том, что наша армия была не отмобилизована.

То есть нет тягла. транспорта и куча народу в отпусках.

И все легко доказывается, к слову.

Добавлю:
- все это сконцентрировано по определенным выбранным направлениям.

Соответственно на этих направлениях превосходство раз в 10.

И впридачу за ними инициатива. И опыт.

Честно говоря задолбало уже поливание нас грязью.
 
[^]
Одинец
1.08.2017 - 07:56
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10793
Цитата (xli @ 31.07.2017 - 22:43)
Цитата (DokBerg @ 31.07.2017 - 21:42)
А чего не вступить? У Рейха на начало войны - двойное превосходство во всем.

И уж тем более по людским ресурсам.

Молчу о том, что наша армия была не отмобилизована.

То есть нет тягла. транспорта и куча народу в отпусках.

И все легко доказывается, к слову.

Добавлю:
- все это сконцентрировано по определенным выбранным направлениям.

Соответственно на этих направлениях превосходство раз в 10.

Добавлю.
Тот же Павлов... Феноменальный идиотизм или всё-таки прямое предательство? Тут, на ЯПе, уже разбирали тему предательства именно герералов в первые недели войны... Не до конца выкорчевали этот "рассадник красных бар" во главе с бонапартиком Тухачевским.
В вермахте такого не было на тот момент...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20025
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх