300 спартанцев: правда и вымысел о легендарной битве при Фермопилах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vincent
30.11.2016 - 10:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.06
Сообщений: 2826
на тот момент спартанцы были одни из лучших. в фильме перегнули, но правда там есть.
 
[^]
НиКВД
30.11.2016 - 10:10
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 253
Есть фильм "Триста спартанцев" 1962 года. Там "нормальный" Ксеркс без пирсинга.

300 спартанцев: правда и вымысел о легендарной битве при Фермопилах
 
[^]
Gtlfyn
30.11.2016 - 10:13
2
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (LeadDeadHead @ 30.11.2016 - 08:33)
Цитата
По разным оценкам, численность персов была от 80 до 250 тысяч воинов, греков было от 5 до 7 тысяч.

Цифры какие-то заоблачные. Если в 5-7 тысяч греков еще можно с натяжкой поверить, то 80-250 тысяч персов - это чет пиздёж какой-то.

У Геродота ещё веселее. Он пишет, что Ксеркс, для подсчёта числа воинов, велел построить ограду, внутри которой помещалось 100 шеренг по 100 воинов. так вот эту ограду заполняли 170 раз, пока всё войско через неё не прошло.
 
[^]
спакетом
30.11.2016 - 10:15
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 7512
Цитата (Warynanai @ 30.11.2016 - 04:05)
Ксеркс был правителем, наделенным огромной властью, деспотичным и амбициозным — он стремился к власти над миром. Его боялись, но не обожествляли, как показано в голливудском фильме.

Вообще-то по его приказу пороли море (т.е. бога Посейдона). Для этого надо было считаться как минимум равным богам.

Царь Леонид не ушел с поля боя не потому, что был бы покрыт позором. А потому что он пришел умереть там. Когда Ксеркс пошел войной значительная часть греков уже воевала на стороне персов. Склонившись (вполне благоразумно) перед силой. Спарта колебалась (поэтому их было 300). Но после того как Леонид накостылял бессмертным - то у Спарты не осталось выбора. Или воевать или быть уничтоженной без боя.
Когда один уже вассал Ксеркса отхватывал от будущего вассала Ксеркса - то Ксерксу было собственно все равно. Ослабленные вассалы меньше бунтуют. Но когда основа трона отхватывала - то саму память об этом необходимо было вырезать по корень.

А Леонид стал героем, символом борьбы.
 
[^]
Appraiser72
30.11.2016 - 10:19
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 585
считаю отсылки к данному фильму в тексте вовсе неуместными, так как упомянутый фильм снимали по комиксу...

Это сообщение отредактировал Appraiser72 - 30.11.2016 - 10:21
 
[^]
Aleks174VVVV
30.11.2016 - 10:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 6474
Цитата
Голливудские исторические высеры по ебанутости и пиздабольству только Болливудские могут затмить (да и то не факт)!
shum_lol.gif


А сейчас вам перед битвой споют 300 спартанцев. gigi.gif
 
[^]
Gtlfyn
30.11.2016 - 10:30
0
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (Aleks174VVVV @ 30.11.2016 - 10:29)
Цитата
Голливудские исторические высеры по ебанутости и пиздабольству только Болливудские могут затмить (да и то не факт)!
shum_lol.gif


А сейчас вам перед битвой споют 300 спартанцев. gigi.gif

И станцуют.
 
[^]
woodjohn
30.11.2016 - 10:31
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 875
Цитата (Warynanai @ 30.11.2016 - 04:08)
Жак-Луи Давид. Битва при Фермопилах, 1814

Охуенная битва! rofl.gif
 
[^]
Нееет
30.11.2016 - 10:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.06
Сообщений: 3816
пиздец, искать историческую достоверность в фильме снятом по КОМИКСУ!!! аналитик 80го уровня
 
[^]
869569
30.11.2016 - 10:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 793
Цитата (Warynanai @ 30.11.2016 - 04:08)
Жак-Луи Давид. Битва при Фермопилах, 1814

посмотрел на картинку и представил как сотни-тысячи голожопых мужиков гасят друг друга... препротивнейшее скажу я вам зрелище....
 
[^]
VNS84
30.11.2016 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 1534
Цитата (17A @ 30.11.2016 - 04:10)
Билиать! все уже поняли что еврей Леонид Это наш светоносный путин и Крым наш!!! вы лучше Ледовое "побоеще" разберите, или КЛК, там же за "муслимов родных хрестианам пизды дали"... ибо во имя!

Че это за хуйня???)))
 
[^]
makabr
30.11.2016 - 10:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.09
Сообщений: 1381
Минусанул. Ибо нехуй.

Тема интереснейшая, но раскрыта процентов на 10. Даже ссылка на Википедию более информативна и интересна.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%...%BD%D0%B8%D0%B5

Не благодарите.
 
[^]
Rustam033
30.11.2016 - 10:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 1536
Интересно, но мало, заходя рассчитывал погрузится в эту битву, а тут довольно поверхностно ((
 
[^]
Gre666nick
30.11.2016 - 11:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 469
Ну, как ни крути, если бы не это творение Голливуда, мы бы не узнали сегодня таких исторических деталей! Автор, респектушка тебе!!
 
[^]
Vincent
30.11.2016 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.06
Сообщений: 2826
акоке
 
[^]
DeAntuan
30.11.2016 - 11:24
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 281
Цитата (869569 @ 30.11.2016 - 10:47)
Цитата (Warynanai @ 30.11.2016 - 04:08)
Жак-Луи Давид. Битва при Фермопилах, 1814

посмотрел на картинку и представил как сотни-тысячи голожопых мужиков гасят друг друга... препротивнейшее скажу я вам зрелище....

А в такой толпе еще и присунуть могут gigi.gif gigi.gif.... так между прочим
 
[^]
3vs
30.11.2016 - 11:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 2538
"По одной версии, местный житель Эфиальт рассказал персам о наличии горного обходного пути и показал его за денежное вознаграждение..."
Да, в каждом народе найдётся свой Иуда...
 
[^]
Танкред
30.11.2016 - 11:27
3
Статус: Offline


Огненный Змей

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 8846
Цитата (Andropop @ 30.11.2016 - 05:36)
пруф откуда? в вике все немного по другому. а жак луи давид говномес видимо тот еще былfucking.gif

Ну, если Вики считать за пруф... faceoff.gif
Лучше уж Плутарха почитать...
 
[^]
jimnd
30.11.2016 - 11:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 638
Цитата
Какое отношение бред голливудского режиссёра имеет к историческим реалиям?

А про 28 панфиловцев такого не говорили. Это свято.. Не трожте грязными руками и прочее..
 
[^]
aircopter
30.11.2016 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (Warynanai @ 30.11.2016 - 04:05)
Армия нападавших персов в разы превосходила силы греков. По разным оценкам, численность персов была от 80 до 250 тысяч воинов

Это мало того, что оценки дофига разные, в 4 с лишним раза, но херня полная. Даже 80 тысяч. Просто физически невозможно было в придачу к такому количеству тащить огромные обозы со жратвой - они не духом богов питались. Да и экипировать тогдашнего воина стоило недёшево. Точнее очень дорого. Оружие и какие-никакие металлические доспехи не на заводах изготавливали. Вручную всё. Так что тысяч 5-7 приближённые к реальности цифры.

Даже в средневековье армии редко достигали больше 10ти тысяч. Цена рыцаря в доспехах и на коне была примерно равна цене современного танка. А то и больше.

Это сообщение отредактировал aircopter - 30.11.2016 - 11:39
 
[^]
Dortembl
30.11.2016 - 11:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 160
rulez.gif rulez.gif

 
[^]
VanLord
30.11.2016 - 11:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Bayron1 @ 30.11.2016 - 07:01)
Цитата (Warynanai @ 30.11.2016 - 06:05)
Армия нападавших персов в разы превосходила силы греков. По разным оценкам, численность персов была от 80 до 250 тысяч воинов, греков было от 5 до 7 тысяч.

ну как бы для обозначения значимости своей победы или оправдания собственного поражения летописцы зачастую преувеличивают численность вражеского войска. 250к войско в те времена, это практически всей страной пойти на войну.

Держава Ахеменидов имела население на момент битвы при Фермопилах порядка 50 млн человек. Только два города в этот период Вавилон и Бактра имели суммарное население около 400 тысяч человек.
 
[^]
Clue
30.11.2016 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 1518
Единственным занятием гражданина Спарты была война, к которой его готовили с самого рождения. Болезненных детей после осмотра их старейшинами умерщвляли; позволялось воспитывать только тех детей, которых признавали здоровыми. Всех мальчиков до достижения двадцатилетнего возраста обучали в одной большой школе; цель обучения состояла в том, чтобы сделать их смелыми, равнодушными к боли и дисциплинированными. В Спарте не болтали чепухи о культурном или научном образовании; единственной целью было подготовить хороших солдат, целиком преданных государству.

История западной философии
Рассел Бертран
Глава XII. ВЛИЯНИЕ СПАРТЫ читать дальше

Это сообщение отредактировал Clue - 30.11.2016 - 12:30
 
[^]
Американист
30.11.2016 - 11:56
4
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644
Цитата (aircopter @ 30.11.2016 - 11:37)
Цитата (Warynanai @ 30.11.2016 - 04:05)
Армия нападавших персов в разы превосходила силы греков. По разным оценкам, численность персов была от 80 до 250 тысяч воинов

Это мало того, что оценки дофига разные, в 4 с лишним раза, но херня полная. Даже 80 тысяч. Просто физически невозможно было в придачу к такому количеству тащить огромные обозы со жратвой - они не духом богов питались. Да и экипировать тогдашнего воина стоило недёшево. Точнее очень дорого. Оружие и какие-никакие металлические доспехи не на заводах изготавливали. Вручную всё. Так что тысяч 5-7 приближённые к реальности цифры.

Даже в средневековье армии редко достигали больше 10ти тысяч. Цена рыцаря в доспехах и на коне была примерно равна цене современного танка. А то и больше.

Ну, во-первых: кто вам сказал, что вся армия персов имела металлический доспех? Традиционный персидский воин был одет в халат и кожаные доспехи. Или же, как у греков - матерчатые. Есть отличная монография Дандамаева по оружию Древнего Востока. Во вторых: с чего вы взяли, что правитель Ахеменидской державы не мог нагнать около 100 тыс. Вы карту видели? Для примера могу сказать, что Цезарь 400 лет спустя начал Гражданскую войну имея 10 легионов солдат (50 - 55 тыс. чел.)
 
[^]
utanho
30.11.2016 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 1046
Это в школе на уроках истории проходят. Тема битвы при Фермопилах не раскрыта практически. Если тцелью было срубить юкки, то мимо. Шпалить не стал, хотя слледовало бы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44913
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх