Экипировка античных воинов: легионер эпохи Траяна

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Piko
17.09.2016 - 21:22
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.09
Сообщений: 8208
Цитата (Sel4 @ 17.09.2016 - 21:18)
Цитата (visorus @ 17.09.2016 - 20:50)
Бля, я чёт не понимаю. Везде все воины от 3000 лет назад в Риме, до 1000 лет назад в России изображаются с мечами, в доспехах, кольчугах, и т.п. Но как и из чего это все тогда делалось, если расплавить железо смогли только в 19 веке - инфа из вики.
Для тех кто насмотрелся фильмов - возможно японские катаны и ковались 25 лет из метеоритного железа и замачивались в бототе, но армию ими снабдить не могли.
Ок, примем за аксиому то, что древний Рим всё изобрёл, в т.ч. доспехи и мечи из стали. Но как тогда объяснить, что в европе это все появилось, следуя официальной истории, лишь после первого тысячелетия? Тыща лет промежуток?? Ок, я могу ошибаться в датах официальной истории. И в европе мечи появились ранее или позднее первого тысячелетия. Но по какой технологии?
А у монголов откуда сабли взялись? Они ж вообще кочевники.. Где у них домны и прочее???
Может хватит по картинкам и мультикам историю воспринимать?

ППц.. как я с тобой согласен... А как на , типа, копии шлема делали эти канавки ? Это ж делается штампом в таких масштабах. Выше кто то упомянул про это, его почему то заминусовали... Вы что, минусаторы???? Думать не хотите что ли?
Интересно, как это происходит, когда правда открывается?
Да было это уже - "...Пришел к своим и свои Его не приняли..."

В школу, братцы, в школу. Сейчас с какого класса история, с 7го?
Терпите.
Все будет cool.gif
 
[^]
StUDeNok
17.09.2016 - 21:27
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 3597
Цитата (visorus @ 17.09.2016 - 18:50)
Но как и из чего это все тогда делалось, если расплавить железо смогли только в 19 веке - инфа из вики.

При изготовлении доспехов и оружия, железо не нужно было плавить. faceoff.gif
 
[^]
Piko
17.09.2016 - 21:42
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.09
Сообщений: 8208
Цитата (StUDeNok @ 17.09.2016 - 21:27)
Цитата (visorus @ 17.09.2016 - 18:50)
Но как и из чего это все тогда делалось, если расплавить железо смогли только в 19 веке - инфа из вики.

При изготовлении доспехов и оружия, железо не нужно было плавить. faceoff.gif

тциха.

Не рушь восприятие, пожалей детей.

Я вот в сопливом детстве смотрел фильм про РобинГуда с К.Костнером, где в форму из деревяхи отливали (!) стальной наконечник стрелы.

Требовал от отца помочь воспроизвести процесс. А он надо мной хихикал, тоже было обидно.
 
[^]
AlonsoMosley
17.09.2016 - 21:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.08
Сообщений: 3745
Хоть ничего нового не узнал, но мне нравится, как афтырь излагает
 
[^]
Тентакль
17.09.2016 - 22:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 1194
А кто нибудь пробовал или есть видео где по воссозданным доспехам прошлого топором ебашют? Ну или стрелу кидают тяжулую?
 
[^]
LordGabriel
17.09.2016 - 22:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 51
Цитата (Тентакль @ 18.09.2016 - 00:07)
А кто нибудь пробовал или есть видео где по воссозданным доспехам прошлого топором ебашют? Ну или стрелу кидают тяжулую?

Тебе на сайт Исторических Реконструкций. Ну или погляди это отрывок из программы.



Это сообщение отредактировал LordGabriel - 17.09.2016 - 22:15
 
[^]
Piko
17.09.2016 - 22:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.09
Сообщений: 8208
Цитата (Тентакль @ 17.09.2016 - 22:07)
А кто нибудь пробовал или есть видео где по воссозданным доспехам прошлого топором ебашют? Ну или стрелу кидают тяжулую?

По педивикии лорика сегментата весит 9 кг.

Современный доспех, в котором истфехи друг друга истребляют, весит килограмм 20-25, но в этот вес вкладывается всё, а доспех сплошной. Вес отдельно кирасы не больше 10.

Так что вполне должна держать топор (сама по себе). Другое дело - современный доспех надевают не на голое тело, а легионер в ватнике мне представляется слабо...
 
[^]
Тентакль
17.09.2016 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 1194
Цитата (LordGabriel @ 17.09.2016 - 22:11)
Цитата (Тентакль @ 18.09.2016 - 00:07)
А кто нибудь пробовал или есть видео где по воссозданным доспехам прошлого топором ебашют? Ну или стрелу кидают тяжулую?

Тебе на сайт Исторических Реконструкций. Ну или погляди это отрывок из программы.


Спасибо, интересное видео. Смысл- либо тяжесть, либо скорость, доброволец смог уколоть доспех ну сантиметров на 3, это не смертельно, если один тяжелый рыцарь против нескольких его в плен возьмут или убьют, если тяжелые организованы они как танки, всех порубят, так получается.
 
[^]
хачапурик
17.09.2016 - 22:24
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 231
Красиво, солидно, но против современных боеприпасов не спасёт. Как веер к жопе, все равно выебут.
 
[^]
Archikoff
17.09.2016 - 22:29
-8
Статус: Offline


Продукт распада урана 235

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 3464
трАяна - меня одного от заголовка передернуло? Думае не, ТС - ПАПРАВЬ
 
[^]
Тентакль
17.09.2016 - 22:33
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 1194
Цитата (Archikoff @ 17.09.2016 - 22:29)
трАяна - меня одного от заголовка передернуло? Думае не, ТС - ПАПРАВЬ

Ма́рк У́льпий Не́рва Трая́н. Больше известный как Траян.

Это сообщение отредактировал Тентакль - 17.09.2016 - 22:33
 
[^]
Министр
17.09.2016 - 22:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 12025
Я тут пока смотрел бляху от армейского ремня вспомнил. Ну кто служил меня поняли...
 
[^]
Тутошний
17.09.2016 - 22:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (visorus @ 17.09.2016 - 20:50)
расплавить железо смогли только в 19 веке - инфа из вики.

Пошли в задницу эту вики.
 
[^]
Тентакль
17.09.2016 - 23:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 1194
Ну его нафиг, лучше пулю получить чем всю жизнь отходить от ОПЧМТ, тем более в то время.


Это сообщение отредактировал Тентакль - 17.09.2016 - 23:00
 
[^]
altskeptik
17.09.2016 - 23:10
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 581
Цитата (Sel4 @ 17.09.2016 - 21:18)
А как на , типа, копии шлема делали эти канавки ? Это ж делается штампом в таких масштабах. Выше кто то упомянул про это, его почему то заминусовали... Вы что, минусаторы???? Думать не хотите что ли?
Интересно, как это происходит, когда правда открывается?
Да было это уже - "...Пришел к своим и свои Его не приняли..."

Руками делали, чеканили...не быстро. Люди тогда лучше, чем сейчас руками умели работать.
А технология вот примерная технология
 
[^]
altskeptik
17.09.2016 - 23:26
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 581
Цитата (visorus @ 17.09.2016 - 20:50)
Бля, я чёт не понимаю. Везде все воины от 3000 лет назад в Риме, до 1000 лет назад в России изображаются с мечами, в доспехах, кольчугах, и т.п. Но как и из чего это все тогда делалось, если расплавить железо смогли только в 19 веке - инфа из вики.

Откуда Вы взяли такие сокровенные знания!!! Гуманитарий?
Термин "Железный век" ни о чем не говорит?
Из той же Вики : "Желе́зный век — эпоха в первобытной и раннеклассовой истории человечества, характеризующаяся распространением металлургии железа и изготовлением железных орудий; продолжался примерно с 1200 г. до н. э. до 340 г. н. э."

Да, и как бы 19 век... только-только научились плавить железо (правильно сталь)? Под Полтавой у Преображенцев в 1709 году, видать, еще бронзовые штыки были?

Это сообщение отредактировал altskeptik - 17.09.2016 - 23:28
 
[^]
Тентакль
17.09.2016 - 23:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 1194
Цитата (altskeptik @ 17.09.2016 - 23:26)
Цитата (visorus @ 17.09.2016 - 20:50)
Бля, я чёт не понимаю. Везде все воины от 3000 лет назад в Риме, до 1000 лет назад в России изображаются с мечами, в доспехах, кольчугах, и т.п. Но как и из чего это все тогда делалось, если расплавить железо смогли только в 19 веке - инфа из вики.

Откуда Вы взяли такие сокровенные знания!!! Гуманитарий?
Термин "Железный век" ни о чем не говорит?
Из той же Вики : "Желе́зный век — эпоха в первобытной и раннеклассовой истории человечества, характеризующаяся распространением металлургии железа и изготовлением железных орудий; продолжался примерно с 1200 г. до н. э. до 340 г. н. э."

Да, и как бы 19 век... только-только научились плавить железо (правильно сталь)? Под Полтавой у Преображенцев в 1709 году, видать, еще бронзовые штыки были?

И у Карла деревянные пушки, из Китая, с хомутами которые )
 
[^]
МАФИOЗО
17.09.2016 - 23:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.16
Сообщений: 1213
Вот люблю таких авторов, за то что полезное узнаешь! Спасибо!
 
[^]
Mikki2
17.09.2016 - 23:37
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.05.09
Сообщений: 559
Вот Дакиец и его коса кстати

Экипировка античных воинов: легионер эпохи Траяна
 
[^]
Матис
18.09.2016 - 00:01
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 1
О боги мои... © Цезарь

Тут дикая мешанина говна и грязи.

Даже не с чего начинать, тут всё говно от щитов, до сандалей.

аФФтар, 1-2кг сандилик ... ты бля попробуй резиновым сапогом в глину наступить.
Кило глины натянешь .... и попробуй походить с таким.

 
[^]
Матис
18.09.2016 - 00:05
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 1
Цитата (KROVLJ @ 17.09.2016 - 15:53)
Подошва состояла из 3 прошитых друг с другом слоёв. Для большей прочности она снизу подбивалась железными гвоздями. На подбивку одного башмака уходило 80–90 гвоздей, вес пары калиг при этом достигал 1,3–1,5 кг. Гвозди на подошве располагались определённым рисунком, усиливая те её части, которые больше изнашивались в походе.

80-90 гвоздей соток .... в одну подошву...

Удачи.
 
[^]
GattoNegro
18.09.2016 - 00:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 6204
классный пост up.gif как историку, оч. инт.

Экипировка античных воинов: легионер эпохи Траяна
 
[^]
PeterNalivan
18.09.2016 - 00:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1023
Цитата (visorus @ 17.09.2016 - 20:50)
Бля, я чёт не понимаю. Везде все воины от 3000 лет назад в Риме, до 1000 лет назад в России изображаются с мечами, в доспехах, кольчугах, и т.п. Но как и из чего это все тогда делалось, если расплавить железо смогли только в 19 веке - инфа из вики.
Для тех кто насмотрелся фильмов - возможно японские катаны и ковались 25 лет из метеоритного железа и замачивались в бототе, но армию ими снабдить не могли.
Ок, примем за аксиому то, что древний Рим всё изобрёл, в т.ч. доспехи и мечи из стали. Но как тогда объяснить, что в европе это все появилось, следуя официальной истории, лишь после первого тысячелетия? Тыща лет промежуток?? Ок, я могу ошибаться в датах официальной истории. И в европе мечи появились ранее или позднее первого тысячелетия. Но по какой технологии?
А у монголов откуда сабли взялись? Они ж вообще кочевники.. Где у них домны и прочее???
Может хватит по картинкам и мультикам историю воспринимать?

Сколько лет-то тебе? Пишешь более-менее грамотно. Но такие пробелы в элементарных вещах!!! Неужели школу закончил, а что такое бронзовый век, железный век, каменный век, не осознал? Или РЕН-ТВ мозга в осложненной форме? Рим это и есть Европа. Цивилизация Рима стухла и достижения цивилизации достались франкам, германцам и прочим просветленным. А монголы, что? Не люди? Не могут печку в земле выкопать и поддув устроить, чтобы молотком тюкать по железке? Если они кочевники, то и строить ничего не надо? Раньше мы в школу, в классе третьем, таскали фигурки самодельные римских войнов, вычитывали, искали инфу, чтобы перед корешами блеснуть. Рассуждали о преимуществах ИЛ-2 и недостатках ливонцев. Эх, информации стало больше, а что толку?
 
[^]
combatunit
18.09.2016 - 05:40
0
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6645
Цитата (Piko @ 18.09.2016 - 01:20)
Цитата (Тентакль @ 17.09.2016 - 22:07)
А кто нибудь пробовал или есть видео где по воссозданным доспехам прошлого топором ебашют? Ну или стрелу кидают тяжулую?

По педивикии лорика сегментата весит 9 кг.

Современный доспех, в котором истфехи друг друга истребляют, весит килограмм 20-25, но в этот вес вкладывается всё, а доспех сплошной. Вес отдельно кирасы не больше 10.

Так что вполне должна держать топор (сама по себе). Другое дело - современный доспех надевают не на голое тело, а легионер в ватнике мне представляется слабо...

Надо ещё учитывать, что обработка железа — это вполне себе хай-тек того времени. Всякие варвары пользовались бронзовым или очень херового качества железным оружием.
К тому же легионеру надо защищаться преимущественно от колющих ударов. От рубящих он защищается щитом.

А современные рубаки надевают на себя 100500 кг железа потому что могут.
а) это сильно дешевле, чем в те времена. Полный доспех бугуртщика мог бы стоить как годовой ВПП среднего города того времени.
б) им не надо никуда далеко ходить: до ристалища и обратно.
в) по правилам рубка идёт, пока ноги держат, это подталкивает на более серьёзное одоспешивание.

"Вбугурт ходить — реконструкции вредить" © не помню кто.
 
[^]
Sel4
18.09.2016 - 14:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 4202
Как делали листовой металл? ЫЫЫ )))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49476
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх