Ликбез для альт-историков: Камень-Гром, 14 частей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Гоняло
27.09.2015 - 01:20
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.09
Сообщений: 80
Цитата (Manager77 @ 26.09.2015 - 22:38)
Ну познавательно. Но все таки, почему Петр в сандалях? :о)

ты думаешь, что в красовках лучше бы вышло? upset.gif
 
[^]
BIGMASS
27.09.2015 - 01:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 171
Кесарь
Сложно действительно сказать как оно (судно-баржа) было изготовлено чтобы выдержать такой вес, но если взять габариты то вполне сопоставимы с современными баржами.
 
[^]
avs
27.09.2015 - 01:23
3
Статус: Offline


Mr. First

Регистрация: 27.02.10
Сообщений: 7017
Цитата (CHEKIST111 @ 27.09.2015 - 01:18)
Да ничё страшного, я плагиатом не занимаюсь cool.gif

То есть ты хочешь сказать, что статья на Лурке писана тобой?

upd Круто.

Это сообщение отредактировал avs - 27.09.2015 - 01:26
 
[^]
CHEKIST111
27.09.2015 - 01:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Микаэль
Цитата
Просто посчитай усилие, которое необходимо развить, чтобы 1500 тонн за один краешек поднять на шарики, причем ровненько. Иначе нагрузка упадет на один-два и их мгновенно разрушит. И попробуй представить устройство которое способно развить такое усилие. И количество тросов, чтобы не порвались.

Н-да... Какбэ так:






Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 27.09.2015 - 01:25

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
BIGMASS
27.09.2015 - 01:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 171
Микаэль
Историки утверждают про такие вот размеры длина 60м, ширина 20м, высота 5м- баржа деревянная cool.gif
 
[^]
CHEKIST111
27.09.2015 - 01:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата
Так я не понял с текста - зимой тащили или летом?
Если зимой (что правильнее), то речушки и болота только в помощь, проще дорогу прокладывать. Накидали летом гатей и зимой протащили.


Ты совсем не представляешь о чём говоришь. Тащили исключительно зимой, когда основательно промерзала почва. Во многих участках дороги забивали сваи, чтобы уплотнить грунт.


Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
CHEKIST111
27.09.2015 - 01:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Микаэль
Цитата
Если разбить камень в труху - то проблем не будет, но целиком - проблема и остойчивости судна и его прочности. Опять-же козловой кран, чтобы переложить на судно или его просто перевернет такой массой при "закатывании".

Ещё раз: проблему остойчивости решили затопив судно. При закатывании использовали те же самые кабестаны:


Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
CHEKIST111
27.09.2015 - 01:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
---

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
Rusyadoomer
27.09.2015 - 02:13
20
Статус: Offline


Яж_врач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 852
Я ничего не знаю про доставку этого камня, но про то что немоглики любят выдать придуманные теории за абсолютную истину, высказывая какие-то ЛОЖНЫЕ постулаты как доказательства своей теории - убедился. Последние три недели я как раз в Питере в коммандировке.

Наслушался дома от адептов Склярова и его сотоварищей специализирующихся не на египтах а на питерских раскопках, что "атланты на одном из входов Эрмитажа все как две капли воды похожи, совершенно точно нельзя такую точность сделать в 18м веке, явно форма и геополимерный бетон, иначе как эту суперточность объяснить?"

Во второй же день в Питере я позвонил знакомой девушке и мы с ней пошли гулять. Не в кабак, как следовало бы истинному ЯПовцу, а по ветреным набережным, дворцовым улицам, около зданий министерства обороны и всякого такого. Видели и александрийскую колонну, и пантеон богов на крыше, и - само собой, она меня вывела прямиком на атлантов.

Я их, ребята, измерил рулеткой. Куда дотянулся. Пальцами потрогал. и сделал однозначный вывод - да, они похожи сильно. НО ОНИ БЛЯДЬ, НЕОДИНАКОВЫЕ СОВЕРШЕННО НИХУЯ!!! До полусантиметра разницы в мелких деталях, в расположении вен тыльной части стопы, в линиях мускулатуры - и очень жаль что не мог я взять стремянку и измерить обхват груди, потому что визуально у трёх атлантов толщина груди явно казалась больше чем у других.

Вывод - не надо слушать кретинов, которые сами палец о палец ударить не умеют. Да, выточить такую фигуру, и не одну - труд титанический. Работали наверное многие десятки мастеров под руководством одного скульптора, у которого глаз был точнее лазерного уровня. Отполировать такой материал тоже чертовски сложно, вручную. НО МОЖНО. И не нужны электроболгарки, полировальные машинки и суперфрезерный станок. Статуи - сделаны вручную, хотя и с невероятным мастерством. Это я вам как рукожоп со стажем говорю.

Ну и напоследок. если кто-то всерьёз утверждает что если у статуи есть элементы римской одежды - сандалии там или пряжка легионерская то эта статуя создана во времена римлян, то следующим шагом этого долбоёба должно стать утверждение что Каскад Драконов на верхнем ярусе Шахматной Горы в комплексе фонтанов Петродворца - очевидно был сделан во времена динозавров. smile.gif

Не верьте кретинам. Читайте сами, трогайте руками, ездите и смотрите своими глазами. Я потрогал, и понял что немоглики пиздят.
 
[^]
CHEKIST111
27.09.2015 - 06:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Rusyadoomer bravo.gif

Всё верно, про абсолютную идентичность Атлантов Эрмитажа придумал какой-то идиот с непомерно развитой фантазией и эта байка пошла гулять по интернетам, кочуя по ЖЖ-шкам немогликов. То что в деталях скульптуры разные видно невооруженным глазом:


Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
CHEKIST111
27.09.2015 - 06:55
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Что касается похожести этих статуй, то думаю, она лежит в пределах погрешности руки и глазомера скульптора и вот такого инструмента:

техника пунктирования или переноса точек с гипсовой модели на каменную заготовку:

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 27.09.2015 - 06:56

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
CHEKIST111
27.09.2015 - 06:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
...

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
CHEKIST111
27.09.2015 - 06:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
...

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
CHEKIST111
27.09.2015 - 06:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
...

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
CHEKIST111
27.09.2015 - 07:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Rusyadoomer
Цитата
Наслушался дома от адептов Склярова и его сотоварищей специализирующихся не на египтах а на питерских раскопках,

Про один из эпизодов лоходеятельности уважаемого АндреЮрича вот тут тема:
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1185308.html?hl=

Ликбез для альт-историков: Камень-Гром
 
[^]
shesshes
27.09.2015 - 07:53
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 138
Цитата (avs @ 27.09.2015 - 02:44)
Забавно. На ЯПе уже стали статьи из Лурка постить)

Вот-вот! Я и думаю, что больно уж на лурку похоже. Проверил - так и есть. Автору низачот!
 
[^]
CHEKIST111
27.09.2015 - 07:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (shesshes @ 27.09.2015 - 07:53)
Цитата (avs @ 27.09.2015 - 02:44)
Забавно. На ЯПе уже стали статьи из Лурка постить)

Вот-вот! Я и думаю, что больно уж на лурку похоже. Проверил - так и есть. Автору низачот!

Почему низачот? Информация подана верная. В чём суть претензии?

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 27.09.2015 - 07:59
 
[^]
maik2
27.09.2015 - 08:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 16081
Позновательно. Спс.
 
[^]
hatcher360
27.09.2015 - 08:14
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.09.14
Сообщений: 50
Цитата (Rusyadoomer @ 27.09.2015 - 02:13)
Я ничего не знаю про доставку этого камня, но про то что немоглики любят выдать придуманные теории за абсолютную истину, высказывая какие-то ЛОЖНЫЕ постулаты как доказательства своей теории - убедился. Последние три недели я как раз в Питере в коммандировке.

Наслушался дома от адептов Склярова и его сотоварищей специализирующихся не на египтах а на питерских раскопках, что "атланты на одном из входов Эрмитажа все как две капли воды похожи, совершенно точно нельзя такую точность сделать в 18м веке, явно форма и геополимерный бетон, иначе как эту суперточность объяснить?"

Во второй же день в Питере я позвонил знакомой девушке и мы с ней пошли гулять. Не в кабак, как следовало бы истинному ЯПовцу, а по ветреным набережным, дворцовым улицам, около зданий министерства обороны и всякого такого. Видели и александрийскую колонну, и пантеон богов на крыше, и - само собой, она меня вывела прямиком на атлантов.

Я их, ребята, измерил рулеткой. Куда дотянулся. Пальцами потрогал. и сделал однозначный вывод - да, они похожи сильно. НО ОНИ БЛЯДЬ, НЕОДИНАКОВЫЕ СОВЕРШЕННО НИХУЯ!!! До полусантиметра разницы в мелких деталях, в расположении вен тыльной части стопы, в линиях мускулатуры - и очень жаль что не мог я взять стремянку и измерить обхват груди, потому что визуально у трёх атлантов толщина груди явно казалась больше чем у других.

Вывод - не надо слушать кретинов, которые сами палец о палец ударить не умеют. Да, выточить такую фигуру, и не одну - труд титанический. Работали наверное многие десятки мастеров под руководством одного скульптора, у которого глаз был точнее лазерного уровня. Отполировать такой материал тоже чертовски сложно, вручную. НО МОЖНО. И не нужны электроболгарки, полировальные машинки и суперфрезерный станок. Статуи - сделаны вручную, хотя и с невероятным мастерством. Это я вам как рукожоп со стажем говорю.

Ну и напоследок. если кто-то всерьёз утверждает что если у статуи есть элементы римской одежды - сандалии там или пряжка легионерская то эта статуя создана во времена римлян, то следующим шагом этого долбоёба должно стать утверждение что Каскад Драконов на верхнем ярусе Шахматной Горы в комплексе фонтанов Петродворца - очевидно был сделан во времена динозавров. smile.gif

Не верьте кретинам. Читайте сами, трогайте руками, ездите и смотрите своими глазами. Я потрогал, и понял что немоглики пиздят.

Вдул девушке-то знакомой?
 
[^]
anscool
27.09.2015 - 08:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
CHEKIST111
Цитата
Ой, а вот тут с маленькой буквы... к чему бы это?

Первому из царей, вершителю чудес,
Вторая царица соорудила памятник.
Уж царь, отлитый в образе великана,
Сел на медный хребет буцефала



Цитата
Pierwszemu z carów, co te zrobił cuda,

Druga carowa pamiętnik stawiała.

Już car odlany w kształcie wielkoluda

Siadł na brązowym grzbiecie bucefała


POMNIK PIOTRA WIELKIEGO

Мицкевич назвал Екатерину коровой (carowa) gigi.gif

Это сообщение отредактировал anscool - 27.09.2015 - 08:47
 
[^]
Хитрожов
27.09.2015 - 09:01
-3
Статус: Offline


IQ 28 см

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2258
Цитата (CHEKIST111 @ 27.09.2015 - 05:23)
Микаэль
Цитата
Просто посчитай усилие, которое необходимо развить, чтобы 1500 тонн за один краешек поднять на шарики, причем ровненько. Иначе нагрузка упадет на один-два и их мгновенно разрушит. И попробуй представить устройство которое способно развить такое усилие. И количество тросов, чтобы не порвались.

Н-да... Какбэ так:

Что какбе так? Вас попросили рассчитать усилие, что подразумевает применение математики, а Вы запостили картиночку "Применение механизмов". Если нет аргументов, так и признайтесь, что я- копипастер, а не математик
 
[^]
Dgippo1
27.09.2015 - 09:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1179
Цитата (CHEKIST111 @ 27.09.2015 - 00:33)
BIGMASS
Цитата
Этот абзац

А конкретнее? На что мне нужно обратить внимание?
Dgippo1
Цитата
и даже лицом не похожих на себя?

А разве не похож?

Речь не о Петре, тем более даже по официальным источникам голову к медному всаднику прикрутили потом.....

а о фотографии выще.... памятник типа Суворову shum_lol.gif , который близко на себя не похож shum_lol.gif , просто прикрутили название к чьей то статуЕ
 
[^]
Микаэль
27.09.2015 - 10:41
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1596
Цитата (CHEKIST111 @ 27.09.2015 - 01:32)
Цитата
Так я не понял с текста - зимой тащили или летом?
Если зимой (что правильнее), то речушки и болота только в помощь, проще дорогу прокладывать. Накидали летом гатей и зимой протащили.


Ты совсем не представляешь о чём говоришь. Тащили исключительно зимой, когда основательно промерзала почва. Во многих участках дороги забивали сваи, чтобы уплотнить грунт.

Это Вы не совсем понимаете сложности процесса - при такой массе нужно не просто забить сваи, а забить их плотно одна к другой, а потом между ними еще столько же и все это в условиях болота. Болота кстати - это заросшие озера и глубина их может быть просто большой. Попробуйте кастрюлю осушить методом установки в нее спичек стоящих на торце. Локальную небольшую лужу можно таким способом осушить, а вот дорогу по боллотам, кои идут сплошняком в тех местах - большой вопрос. На такой способ осушения болот всю Ленинградскую область придется леса вырубить, Карелию прихватить и из Сибири начать доставлять.

Понтон с указанными размерами будет иметь водоизмещение 6000 тонн и это само по себе грандиозное сооружение того времени, наравне с чудесами света. При озвученной осадке "судна" в 1.8 метра - он будет иметь водоизмещение около 2000 тонн, что откровенно мало для такого объекта.

Рисунки красивые представлены, механика вроде-бы правильная, но к сожалению не для такой массы. Рисовал рисунки тот, кто ворочал камешки не тяжелее 30-40 тонн - это предельная нагрузка для такого способа.

Бронзовые шары с направляющими - неплохо звучит, но - и сегодня основная проблема в РЖД не рельсы, а их соосность и нагрузка на грунт.

Пирс такой длины и прочности - это гигантские объемы строительства, потребуется камня в сотни раз больше чем транспортируемый камешек, причем насыпной вариант не пройдет, продавит. Сегодня использовали бы армированный бетон со связками. Такой на космодромах льют, там ракеты примерно той же массы после заправки. На Восточном подготовка с заливкой несколько лет заняла. А по стоимости - мама родная.
Разбирать такой пирс - тоже никто бы не стал - стоимость будет больше чем его же строительство - просто бросили-бы.

 
[^]
zsound
27.09.2015 - 11:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 4347
Цитата (Manager77 @ 27.09.2015 - 01:38)
Ну познавательно. Но все таки, почему Петр в сандалях? :о)

Это Тимберленды)
 
[^]
Daosethe
27.09.2015 - 12:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 1250
Для меня лично вопросов в данном моменте нет.
Сейчас если посмотреть на строительные технологии, то во всех городах дома строятся одинаковые. Монолит, жб, кирпич. По всей России.
А в Питере в то время абсолютно уникальные строительные технологии. Ни где в России ни до ни ПОСЛЕ(!) такого не применялось.
Где в Москве того времени полигональная кладка? Где крепости на смоленском направлении из громадных подогнанных гранитных плит?

Все было построено до Петра. Тот лишь мог чуть переделать это под себя, как пирамиды египтяне. Все пирамиды построенные египтянами провалились внутрь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63397
0 Пользователей:
Страницы: (33) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх