Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Мне кажется, что кто-то нашел девушек. Сложил их вещи, которые были в удовлетворительном состоянии, и пошел. А, например, шорты забыл. Потом спрятал рюкзак, на время.
Потом по каким-то причинам или сам подкинул, или другие нашли спрятанный.
Я на одном портале читала, что в комнате не нашли брюки девушек (как-бы леггинсы).
Может, все-таки, они брали их с собой. В поход.
Мне кажется невероятным,что они пропали без следа по причине несчастного случая.

Сайт испанской школы в Бокете с турами, интересное описание Эль-Пианиста
https://www.hablayapanama.com/ecotourism/boquete/hiking/

На сайте так же есть описание эко туров с пешими походами,, есть описание и вариантов квартирования с ценами + небольшое описание удобств https://www.hablayapanama.com/accommodation/homestay.
При поиске смотрите школу именно в Бокете.

Это сообщение отредактировал 22lab - 14.09.2016 - 20:01

видео - пешком по Пианисту до смотровой площадки и обратно.


Видео путешествия двух девушек по другим пешим маршрутам в Боке под дождем.



Это сообщение отредактировал 22lab - 14.09.2016 - 20:27

Электроника есть - карта и аккумулятор от фотоаппарата.

А так же чехол от фотоаппарата.

Есть ли в чехле фотоаппарат и что вообще в чехле - мы не знаем. Чехол большой - при желании в него можно спрятать и смартфоны.

Не понятно, зачем вынимать из фотоаппарата карту и аккумулятор и затем прятать фотоаппарат обратно в чехол.
Если фотоаппарат, как некоторые полагают, был оклеен скотчем, то как из него достали карту и аккумулятор.

И еще мне кажется, что карта и аккумулятор слишком крупные, особенно карта; уж не прифотошоплены ли они?

На тему фотографий подряд блоками. По моему опыту, такое бывает, если:

- куда-то торопишься (например, на обратный поезд), но места оочень красивые;

- путешествуешь с организованной группой, где руководитель задает темп и не желает, чтобы туристы тормозили у каждого деревца.

Понятно, что ни "обратного поезда", ни "организованной группы" тут нет и в помине. А есть вопросы без ответов.

Даже на Мирадоре девушки провели не более 15 минут, хотя по логике после тяжелого подъема хорошо бы присесть, поесть, попить, отдохнуть, на пейзажи с высоты полюбоваться. Посовещаться, куда идти дальше.

И еще: девушки бел головных уборов, как им бошки не перегрело солнцем из зенита. И на фото №507 Крис с айфоном в кармане шорт - она такая дура, что не боится выронить или раздавить айфон, прыгая через ручей?

В сюжете
http://www.eenvandaag.nl/binnenland/55752/...r_kris_lisanne_
в момент 03:25 показана страница протокола с данными с одного из смартфонов (или с обоих вперемешку?).

Видеофайл сюжета (протокол в момент 02:35)
_https://yadi.sk/mail/?hash=aZo%2BayW9b%2FVydnBrbP6SB%2FMtm5w%2BHZ3M0uYkBG6F7UQ%3D

13:13 Power on phone
16:44 WiFi: Spanish By The River
16:39 Call to: 112
8:12 Power on phone
8:14 Call to: 112
9:32 Power on phone
9:33 Call to: 911
9:33 Call to: 911
11:46 Power on phone
???? Power on phone
???? Power on phone

2014-04-06 10:27 Telefoon geen activitet meer. Zeer ???
2014-04-06 13:37 Telefoon aangezet (power on). SIM-pincode ???
2014-04-06 13:38 Telefoon geen activitet meer. Zeer waarschij ???

2014-04-11 10:51 Telefoon aangezet (power on). SIM-pincode ???
2014-04-11 11:56 Telefoon geen activitet meer. Zeer ???

Уточняется, что не был введен именно PIN к сим-карте (а не код разблокировки смартфона).

13:13 Power on phone. 1 апреля? На Мирадоре в 13:00 смартфонами фоткались, и с чего это смартфон выключился?

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 15.09.2016 - 01:21

GreenRain2 очень интересная информация. Спасибо.
16.44 это когда девушки вернулись обратно? 1 апреля и поймали wi-fi в местном отеле ?
http://www.spanishatlocations.com/spanish-...ish-in-boquete/

https://www.tripadvisor.ru/Hotel_Review-g29...i_Province.html

Или они пытались просто подключиться в wi-fi в горах? сеть была в списке? - опять какие то непонятки.

Это сообщение отредактировал 22lab - 15.09.2016 - 02:23

Блин, обознался, нет у Крис айфона в кармане.

Тоже обратила внимание на Wi-Fi в видео. Ни разу не видела, чтобы это обсуждалось. Может, конечно, невнимательно читала.
По-моему, тут или у Wi-Fi зона покрытия большая (до мирадора, мб такое?), или девушки были в тот момент в том месте, где он был.
Где интересно такой Wi-Fi?

Если это видео именно по тому маршруту, то вообще караул.
Не фига себе туристические тропинки...

к экстрасенсам не обращались?

Для кого-то - это просто телефон. Чего на него молиться?

1) Когда фотографируешь на ходу, фотоаппарат должен быть под рукой (всяк не в рюкзаке); например, удобные места:

- куртка с большими карманами, поясная сумка, сумке на плечевом ремне, но у девушек ничего такого не было;
- поясной ремень, на который можно повесить чехол для фотоаппарата, но ремня тоже не видно;
- в руках нести фотоаппарат не удобно: то ветку надо отодвинуть, то ухватиться за что-то, да и падать (вдруг не повезет) со свободными руками безопаснее.

Остается чехол от фотоаппарата с нашейным ремешком. Был ли такой ремень в найденных вещах - не ясно, да и пропасть ремешок по ходу приключений куда угодно мог.

2) На девушках не видно часов, значит, время смотрели в смартфонах. В карманах смартфоны не видны, из рюкзака доставать - долго.

Опять-таки, если девушки спешили, то, когда спешишь, то и на часы чаще смотришь.

Логично, смартфоны могли нести в том же чехле вместе с фотоаппаратом.
Так же их и нашли потом. Впрочем, это всё предположения.

Ключом к разгадке сюжета могут послужить две последние фотографии с маршрута. Там, где Крис переходит через ручей.

Видно, что Лисанн отдаляется от Крис, но делает это не для того чтобы
снять более крупный план, а для чего-то другого. Так как у Крис на последней
фотографии недоуменное лицо.

Что же могло произойти в действительности? Учитывая скушность и никчемность дальнейшего маршрута Лисанн решила повернуть назад, или у нее был приступ водобоязни, и она решила повернуть назад.

Со словами "всё, мы возвращаемся" она повернула назад, залезла чуть повыше
и сфотографировала недоуменную Крис в последний раз.

Это сообщение отредактировал пупкинд - 15.09.2016 - 21:21

Есть предположение, что "выявленный яркий объект" на этом ночном снимке №542
http://cdn.thedailybeast.com/content/daily...7837.cached.jpg
это лежащее под обрывом тело человека.

Берем фото №542 с разрешением 1024*768
http://i.imgur.com/yIZkDOk.jpg

"Яркий объект" на фото имеет длину 96 пикселей.
Поле зрения Canon SX270 равно 71.2°.
Длина "тела" 1.7м.

1px = 1.7/96 = 0.0177 м.
Расстояние до "тела" = 1024/2/tg(71.2°/2)*0.0177 = 12.6 м.
Оценка очень приблизительная.

Смотрим на дневные фотки
http://cdn.thedailybeast.com/content/daily...7838.cached.jpg
https://www.allmystery.de/i/tefe42b44b_D5_A...dge_2_1500..jpg
http://cdn.thedailybeast.com/content/daily...7838.cached.jpg

Видно расстояние от нижнего троса веревочного моста до воды - 1-2 человеческих роста.
12-метрового обрыва в этом месте нет.

Версия, что кто-то подсвечивал себе путь то светодиодом, то вспышкой, - видится правдоподобной. Вспышку то включали, то выключали, значит, это делал человек в здравом уме (а не обезьяна, абориген или псих). Подсвечивали фотоаппаратом, а не телефоном, так как экономили заряд телефона (другой телефон уже разрядился к этому моменту).

Начало ночной фотосессии (1:30) странно совпало с моментом захода луны, но не известно, была ли в тот вечер облачность.

Что именно искали в ночи - мы не знаем. Предположение о "теле под обрывом" опровергнуто. Осталась только версия, что на прикрытом последнем фото - проломленная голова.
Но наверняка произошло что-то еще более страшное, чем просто 7 суток в джунглях.

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 15.09.2016 - 21:22

мне одному кажется что на этой фотографии человек снимает вверх - будто стоит у основания скалы скажем и снимает вверх, а не вниз как часто говорят?

Сужу по направлению росту травы - она растет не в сторону фотографа, а как бы от него.

или я ошибаюсь?

Трава растет на склоне, как бы немного вбок, а не на самом же плато, так что снимали снизу. А у вас получается, что снизу скала лысая, а потом на ней травка.

Мне вот пришла в голову страшная мысль - а может, Лисанн для того собрала вещи в рюкзак, чтобы сброситься с этой скалы? Не выдержала психика быть рядом с мертвой подругой, голодной и все такое...

Это сообщение отредактировал MarinaMoscow - 15.09.2016 - 21:50

Смотрим фильм, который сделал Мартин Фрон (брат Лисанн)
http://youtube.com/watch?v=LZhtsQVjWgI

26:15 Мартин и гид Фелициано уходят с Мирадора в направлении Карибского спуска.

26:35 Мартин и Фелициано подходят к развилке. Диалог на английском.

Пошли влево.

26:40 Мартин с Фелициано оказываются в овраге, который изображен на снимке №493.
То есть этот овраг находится на Карибском спуске, а не на тропе Пианиста, на что обращает внимание Дон Хуан.
http://flickr.com/photos/donjuan666/256926...157652982967349

Далее Мартин и Фелициано идут вдоль оврага как по коридору.

27:13 Мартин и Фелициано выходит на левый берег ручья.
В этом месте вставлено фото №508, но расположение камней на фото и на видео не похоже, скорее всего, это какой-то другой ручей и/или переход.

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 16.09.2016 - 00:02

Сравните еще раз внимательно фото №507 и №508: Лисанн спускается к ручью следом за Крис. Фото №507 сделано сверху вниз, фото №508 - прямо перед собой.

Странно другое: за 8 секунд Лисанн успела и спуститься к ручью, и сделать 2 фотографии.

507 - 19:54:50
508 - 19:54:00
этот анализ еще не был опровергнут (разница здесь вовсе не 8 секунд, странная очередность снимков)

GreenRain2
тыкните меня пожалуйста в эту фотографию.. никак не могу понять какой маленький ручей имеется ввиду

а вообще - классное расследование. хоть я и половины ваших расчётов не понимаю)))

491 - http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic1...=#entry50893751

У меня эта таинственная история все никак не выходит из головы и навевает много ассоциаций.
Первое - отпечатки на скотче. В Минске, когда был первый взрыв у стелы Победе, на остатках взрывчатки был также найден отпечаток, единственный, оставленный на внутренней стороне скотча, которым был заклеен пакет со взрывчаткой. По этому отпечатку и были вычислены взрыватели в метро. Хотя многие до сих пор считают что это не есть правда.
Так вот, даже соблюдая все осторожности, при работе со скотчем вероятность оставить отпечаток на его липкой стороне весьма велика. Это означает, что некто, весьма старался не оставить своих отпечатков на технике, но все таки случайно на скотче его оставил.

Второе- Отсутствие тел. Когда в прошлом году псих девчуху у себя дома убил, они с мамашей что бы скрыть способ убийства тоже тело уничтожили - расчленили, сварили и прокрутили через мясорубку.
Тут тоже похоже - тел нет, и установить какие повреждения были нанесены при жизни невозможно, но есть часть останков по которым установить способ умерщвления не получится.

Третье. Не собрано сведений о точках включения телефона, хотя наши сотовые операторы предоставляют эти сведения по запросу суда по самым элементарным трудовым спорам.

мои выводы - хто та врот!

Так связи-то не было ни разу( Телефон просто работал автономно, сам по себе - как определить его координаты? (Правда, вроде бы была информация, что один раз на пару секунд связь была, но девочки трубку уже бросили.)

У меня другой вопрос - почему они не написали ни одной СМС. Даже предположений нет. СМС-ка имеет хоть какой-то шанс дойти до адресата ,если даже на несколько секунд будет связь. Я бы начала с написания СМС-ки, как только поняла бы, что связи нет или практически нет. И в СМС-ке как минимуму описала бы окружающую местность и возникшую проблему. (травма, например). Возможно ли в принципе, что они за неделю с лишним не догадались сделать так? Вот как раз когда связь была на пару секунд , СМС-ка -то и ушла бы. Скорее всего, раз связь была однажды, она были и в другие разы, толкьо ну очень кратковременная. Дозвониться и поговорить за это время куда менее реально.

Это сообщение отредактировал MarinaMoscow - 16.09.2016 - 20:52

Здесь предположение о наличии ручейка на фото №491
http://s160.photobucket.com/user/zed0101/m...14fbcd.jpg.html