Пять преимуществ АК перед М16

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
INDRA
2.06.2014 - 22:00
2
Статус: Offline


Чужой среди своих

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 717
Цитата (лилипут @ 3.06.2014 - 02:45)
INDRA
Цитата
Вы чего-то не договариваете. Не хорошо технологии от родины скрывать


Да я вам сказал, правду, но вы не верите.
Это что у пендосов и европейцев так принято?

Я про выходную линзу, которая в снегу. Откуда вам известна конструкция, и главное принцип работы бластера?
Смотреть в глаза!!! Отвечать не раздумывая!!!
Сожалею, но думаю за вами уже выехали.
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 22:02
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (kreig81 @ 2.06.2014 - 22:57)

Diemaco C7 / C8 — канадские варианты М16А1 и М4 соответственно.
Daewoo K1 / Daewoo K2 — южнокорейские варианты М16А1.
CQ 5,56 и DIO S-5,56 — нелицензионные варианты M16A1, производящиеся для продажи на экспорт в Китае и Иране соответственно.
CQ 5,56 Type A — укороченный вариант CQ 5,56 (копия М4).
HK 416 — немецкий вариант М4, сохранивший эргономику и органы управления, но с измененным механизмом автоматики (газоотвод с газовым поршнем), заимствованный от винтовки G36. Изначально разрабатывавшийся как сменный модуль для M16 или M4. Принята на вооружение морской пехоты США под обозначением M27 Infantry Automatic Rifle в качестве лёгкого пулемёта[8].
Khaybar KH 2002 — иранский вариант M16, выполненный по компоновке буллпап.
Type 65 и Type 86/91 — тайваньские варианты M16 и M4 соответственно, отличающиеся газоотводной системой (короткий ход поршня).

ссылка: http://ru.wikipedia.org/wiki/M16_(Р°...РєР°)

Канада и ЮК - не показатель. А вот Хеклер уже интереснее. Автоматика там от АК скорее, чем от "Армалита". Что как бы говорит уже о многом.

А теперь сравните ЭТО с количеством клонов АК. Я даже перечислять не буду, стран - море. АК, по Гумилеву, инструмент пассионарности, с ним может обращаться даже семилетний ребенок, что, к сожалению, доказано десятками локальных войн. Включая Афганистан и Чечню.
 
[^]
7Март7
2.06.2014 - 22:02
0
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5092
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 22:50)
Цитата (Shelest2000 @ 2.06.2014 - 22:47)
Я требую продолжения банкета!© shum_lol.gif

А смысл? Чем фундаментально отличается АК-74 от АК? Просто модификация автомата под другой патрон. А вот избавиться от М16 янки пытались неоднократно.

Конструктивно ничем ... а фундаментально.... у 5,45 баллистика от 7,62 значительно отличается .... wub.gif , как не крути а 7.62 винтовочный калибр и хотя ак под 5.45 значительно легче и бк под него как бэ не процентов на 30 полегче будет ...но ....
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 22:04
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
А еще давайте вспомним винтовки, которые копируют автоматику советских самозарядок... FN FAL, например.

Добавлено в 22:05
Цитата (7Март7 @ 2.06.2014 - 23:02)
как не крути а 7.62 винтовочный калибр

Ну здрасьте. Тогда у ТТ тоже винтовочный калибр? Промежуточный (автоматный) патрон, слышали что-то про такое?
 
[^]
лилипут
2.06.2014 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 2814
Цитата (INDRA @ 2.06.2014 - 23:00)
Цитата (лилипут @ 3.06.2014 - 02:45)
INDRA
Цитата
Вы чего-то не договариваете. Не хорошо технологии от родины скрывать


Да я вам сказал, правду, но вы не верите.
Это что у пендосов и европейцев так принято?

Я про выходную линзу, которая в снегу. Откуда вам известна конструкция, и главное принцип работы бластера?
Смотреть в глаза!!! Отвечать не раздумывая!!!
Сожалею, но думаю за вами уже выехали.

Да ладно с гиперболоида инженера Гарина, все знают как устроен бластер)))

Добавлено в 22:10
kreig81
Вы просто неугомонный, да наши их били трехлинейкой мосина в том же 41.
Так что лоббист поищите хотя бы "вымышленный" рассказ про Памфиловскую дивизию. Может дойдет...
 
[^]
INDRA
2.06.2014 - 22:11
0
Статус: Offline


Чужой среди своих

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 717
Цитата (лилипут @ 3.06.2014 - 03:06)
Цитата (INDRA @ 2.06.2014 - 23:00)
Цитата (лилипут @ 3.06.2014 - 02:45)
INDRA
Цитата
Вы чего-то не договариваете. Не хорошо технологии от родины скрывать


Да я вам сказал, правду, но вы не верите.
Это что у пендосов и европейцев так принято?

Я про выходную линзу, которая в снегу. Откуда вам известна конструкция, и главное принцип работы бластера?
Смотреть в глаза!!! Отвечать не раздумывая!!!
Сожалею, но думаю за вами уже выехали.

Да ладно с гиперболоида инженера Гарина, все знают как устроен бластер)))

Но дык тот чел, тоже куёво кончил.
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 22:12
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (лилипут @ 2.06.2014 - 23:06)

Да ладно с гиперболоида инженера Гарина, все знают как устроен бластер)))

Угу. Угольная пирамидка и зеркало. И еще регулировочный винт. Сдается мне, товарищ Толстой что-то там скрыл, а иначе бы каждый школьник мог построить свой гиперболоид.
 
[^]
BattlePorQ
2.06.2014 - 22:13
5
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65364
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 21:47)
Еще раз повторю. АК приняли на вооружение и потом только усовершенствовали конструкцию. AR15 приняли на вооружение и СРАЗУ начали искать замену. До сих пор не нашли.

Хе-хе. Вообще XM16 приняли на вооружение, как временную меру, пока не будет создана винтовка, удовлетворяющаяч всем условиям конкурса на оную. Никто в те годы и не подозревал, во что всё это выльется ))
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 22:15
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (BattlePorQ @ 2.06.2014 - 23:13)

Хе-хе. Вообще XM16 приняли на вооружение, как временную меру, пока не будет создана винтовка, удовлетворяющаяч всем условиям конкурса на оную. Никто в те годы и не подозревал, во что всё это выльется ))

Да, именно так. Образец Стонера выиграл конкурс, но только потому, что лучше ничего не было. Точно так же, кстати, приняли на вооружение и АК. Можете изучить историю)) Только АК оказался удачным, а М16 нет.
 
[^]
Shelest2000
2.06.2014 - 22:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14755
Цитата (7Март7 @ 2.06.2014 - 23:02)
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 22:50)
Цитата (Shelest2000 @ 2.06.2014 - 22:47)
Я требую продолжения банкета!© shum_lol.gif

А смысл? Чем фундаментально отличается АК-74 от АК? Просто модификация автомата под другой патрон. А вот избавиться от М16 янки пытались неоднократно.

Конструктивно ничем ... а фундаментально.... у 5,45 баллистика от 7,62 значительно отличается .... wub.gif , как не крути а 7.62 винтовочный калибр и хотя ак под 5.45 значительно легче и бк под него как бэ не процентов на 30 полегче будет ...но ....

Наш 5,45 разрабатывался ,всего лишь,как временный патрон. Были даны тех.задания на разработку другого патрона,более мощного и точного, 5,45 но менее мощного,чем 7,62х39. Были разработки 6мм патрона род АК,6,5мм,но развал Союза подтвердил истинну:"Нет ничего более постоянного,чем временное".
Кстати,пиндосы тоже этим занимаются уже давно. На базе 7,62х39 они сделали патроны с великолепной баллистикой,чуть укоротив гильзу и вставив пулю в 6мм или 6,5мм.
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 22:19
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Вот вам еще один моментик. М14 и СКС по своему назначению схожи, хотя используют разный патрон. Вопрос: почему в США у знающих людей СКС ценится дороже, чем М14?
 
[^]
BattlePorQ
2.06.2014 - 22:21
5
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65364
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 22:15)
Да, именно так. Образец Стонера выиграл конкурс, но только потому, что лучше ничего не было. Точно так же, кстати, приняли на вооружение и АК. Можете изучить историю)) Только АК оказался удачным, а М16 нет.

АК в том виде, что был принят на вооружение, тоже детских болезней имел немало, допиливали его довольно долго. Одна штампованая коробка первых выпусков крови попортила преизрядно, так, что пришлось вернуться к фрезерованой и доводить технологию аж до середины пятидесятых. Ну, и надо отметить, что АК - это всё-таки компиляция всего лучшего, что было в образцах 1944-46 годов не только Калашникова, но и, в первую очередь, Судаева и Булкина. Компиляция, впрочем, великолепная.
 
[^]
7Март7
2.06.2014 - 22:22
0
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5092
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 23:04)
А еще давайте вспомним винтовки, которые копируют автоматику советских самозарядок... FN FAL, например.

Добавлено в 22:05
Цитата (7Март7 @ 2.06.2014 - 23:02)
как не крути а 7.62  винтовочный калибр

Ну здрасьте. Тогда у ТТ тоже винтовочный калибр? Промежуточный (автоматный) патрон, слышали что-то про такое?

Вы не поверите ... слышал ... нюхал... пробовал на вкус ... один 5.45 даже более полугода носил, не в смысле патрона а в смысле пули wub.gif , спросите у доктора гугла или у википедии о различии баллистических таблиц 5.45 и 7.62 под промежуточный патрон ;) пуля значительно тяжелее и пороховая навеска под нее посерьезнее
диванная хвардия ... :(
 
[^]
ХрюнМоржов
2.06.2014 - 22:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
Да что тут сраццо то ?Обе волыны,как волыны.И каждая с своими достоинствами и недостатками.Умный солдат и с М-16 из ебеней выберется,а долбоёб и на стрельбище Калаш угробит.
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 22:24
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (BattlePorQ @ 2.06.2014 - 23:21)

АК в том виде, что был принят на вооружение, тоже детских болезней имел немало, допиливали его довольно долго. Одна штампованая коробка первых выпусков крови попортила преизрядно, так, что пришлось вернуться к фрезерованой и доводить технологию аж до середины пятидесятых. Ну, и надо отметить, что АК - это всё-таки компиляция всего лучшего, что было в образцах 1944-46 годов не только Калашникова, но и, в первую очередь, Судаева и Булкина. Компиляция, впрочем, великолепная.

Браво. То есть АК - дитя войны. Что и требовалось доказать. Конечно, как и любой другой образец оружия, он был полон недостатков, которые успешно устранялись по ходу. Как юзер данного автомата, могу сказать, что в своем оружии я был уверен полностью. Знал, что не подведет. "Армалит" же - чисто гражданская винтовка, случайно угодившая на войну. В процессе ее подогнали к задачам, но настоящим автоматом для войны она не стала.
 
[^]
ИвановИванИв
2.06.2014 - 22:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 784
BattlePorQ
Холивар вечен ! :) А знаешь, что мне больше всего интересно в контексте оружейных споров мы- они ? Амеры при всей своей оружейной развитости так и не смогли сделать нормальный пулемет. Меня всегда удивлял этот факт.
 
[^]
7Март7
2.06.2014 - 22:28
0
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5092
Цитата (Shelest2000 @ 2.06.2014 - 23:16)
Цитата (7Март7 @ 2.06.2014 - 23:02)
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 22:50)
Цитата (Shelest2000 @ 2.06.2014 - 22:47)
Я требую продолжения банкета!© shum_lol.gif

А смысл? Чем фундаментально отличается АК-74 от АК? Просто модификация автомата под другой патрон. А вот избавиться от М16 янки пытались неоднократно.

Конструктивно ничем ... а фундаментально.... у 5,45 баллистика от 7,62 значительно отличается .... wub.gif , как не крути а 7.62 винтовочный калибр и хотя ак под 5.45 значительно легче и бк под него как бэ не процентов на 30 полегче будет ...но ....

Наш 5,45 разрабатывался ,всего лишь,как временный патрон. Были даны тех.задания на разработку другого патрона,более мощного и точного, 5,45 но менее мощного,чем 7,62х39. Были разработки 6мм патрона род АК,6,5мм,но развал Союза подтвердил истинну:"Нет ничего более постоянного,чем временное".
Кстати,пиндосы тоже этим занимаются уже давно. На базе 7,62х39 они сделали патроны с великолепной баллистикой,чуть укоротив гильзу и вставив пулю в 6мм или 6,5мм.

Честно ? не знал за временность 5.45 ... но заинтриговало, если не секрет откуда информация ? wub.gif
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 22:28
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (7Март7 @ 2.06.2014 - 23:22)

Вы не поверите ... слышал ... нюхал... пробовал на вкус ... один 5.45 даже более полугода носил, не в смысле патрона а в смысле пули wub.gif , спросите у доктора гугла или у википедии о различии баллистических таблиц 5.45 и 7.62 под промежуточный патрон ;) пуля значительно тяжелее и пороховая навеска под нее посерьезнее
диванная хвардия ... :(

Тогда о каком винтовочном калибре речь? Я бы мог сейчас дать характеристики разных патронов калибра 7,62, от револьверных до пулеметных... но не вижу смысла. Я вам не о таблицах говорю, а о патронах. Вы же на полном серьезе обозвали "огрызок" 7,62х43 "винтовочным". И кто тут диванный?
 
[^]
ХрюнМоржов
2.06.2014 - 22:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 22:19)
Вопрос: почему в США у знающих людей СКС ценится дороже, чем М14?

Кто вам такое сказал?Когда то да,СКС действительно ценился в США.Потому что в советское время их было мало.Ну,разве что какой нибудь джи-ай трофей притащит из Вьетнама.Потом СССР кончился и к ним много чего навезли со складов Варшавского договора.Да и добрые китайцы товарцу подвезли.Так ,что сейчас СКСов там завались,по самой необременительной цене.И всяких свистелко пирделок к ним тоже,всяких там пластиковых лож и планок под оптику.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 2.06.2014 - 22:33
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 22:32
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (ХрюнМоржов @ 2.06.2014 - 23:30)

Кто вам такое сказал?Когда то да,СКС действительно ценился в США.Потому как их было мало.Потом СССР кончился и к ним много чего навезли со складов Варшавского договора.Да и добрые китайцы товарцу подвезли.Так ,что сейчас СКСов там завались,по самой необременительной цене.И всяких свистелко пирделок к ним тоже.

Сказал американец. Что СКС там полно - это верно. Китайских, болгарских и югославских. Но ценятся они все же больше, чем М14.
 
[^]
ХрюнМоржов
2.06.2014 - 22:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 22:32)

Сказал американец. Что СКС там полно - это верно. Китайских, болгарских и югославских. Но ценятся они все же больше, чем М14.

Просто СКС намного дешевле М-14.А соотношения "Цена-потребительские свойства" никто не отменял.У на СКС можно было за 3000-4000 тогда ещё крон купить,а клон М-14 стоил где то 25-35 тыров.
 
[^]
LeSabre
2.06.2014 - 22:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 21:37)
Не совсем так. Начать с того, что АК - оружие военное, оно создавалось в военном КБ. AR15 - изначально гражданский образец. "Армалит" Ю. Стонера просто участвовал в конкурсе и выиграл. Это вообще не военная винтовка, которую с трудом довели до военных стандартов спустя годы.

А вы много знаете вот этих вот "военных КБ" в США? Т.е. гос. организаций, занимающихся исключительно разработкой?
Блин, по этой логике, самолет братьев Райт - вообще велосипедом был.
 
[^]
7Март7
2.06.2014 - 22:45
1
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5092
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 23:28)
Цитата (7Март7 @ 2.06.2014 - 23:22)

Вы не поверите ... слышал ... нюхал... пробовал на вкус ... один 5.45 даже более полугода носил, не в смысле патрона а в смысле пули  wub.gif , спросите у доктора гугла  или у википедии о различии баллистических таблиц 5.45 и 7.62 под промежуточный патрон ;)   пуля значительно тяжелее и пороховая навеска под нее посерьезнее
диванная хвардия ... :(

Тогда о каком винтовочном калибре речь? Я бы мог сейчас дать характеристики разных патронов калибра 7,62, от револьверных до пулеметных... но не вижу смысла. Я вам не о таблицах говорю, а о патронах. Вы же на полном серьезе обозвали "огрызок" 7,62х43 "винтовочным". И кто тут диванный?

Я ... я да ) ...я диванный wub.gif нуб ..так сказать ... ) а вот вы ... вы да ... характеристики у вики спрашивать умеете сходу ... ставим рядом патрон 5.45 и 7.62 смотрим .... долго думаем .... потом печально и медленно ... с чувством ... с толком ... с расстановкой.... запихиваем ... один в одну ноздрю ... другой в другую ... ощущаем разницу ... cool.gif Повторюсь- весло под 7.62 значительно ближе по характеристикам к винтовке чем 5.45 ... такая формулировка высокомудрых и профессиональных метких стрелков устроит ;) ?
Не мне с вами сраться и чегой то доказывать ... я ж в ентом не профессионал ... в смысле в сраче ... и в оружейном лобби япа не состою cry.gif wub.gif
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 22:45
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (LeSabre @ 2.06.2014 - 23:41)

А вы много знаете вот этих вот "военных КБ" в США? Т.е. гос. организаций, занимающихся исключительно разработкой?
Блин, по этой логике, самолет братьев Райт - вообще велосипедом был.

Нет. Но ведь они есть? "Сако Дифенс", к примеру. Моя ли вина, что в СССР не было частных фирм, а в США они были?
 
[^]
burialrat
2.06.2014 - 22:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 22:05)
Цитата (kreig81 @ 2.06.2014 - 22:01)

пришлика мне в личку скан военника. погляжу я на твою "таджикистанскую партизанщину", там должны отметка стоять о участие в БД.

Ради справедливости... Знаю минимум двух ребят, которые участвовали в войне 94 года (операция в Грозном), которых так и не признали участниками боевых действий. И ветеранских книжек нет у них. Хотя оба были ранены.

Теперь знаешь 3х , за первую компанию кроме контузии и пары медальков нефига не получил , потом да , но потом уже не интересно я с Родины получил все сполна , чтоб еще в военкомат за бесплатным проездом ходить .
По парням пусть пишут в свою часть если подтвердится хоть час на боевых получат все сполна .
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 97288
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх