Побег из СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pipelayer
28.06.2013 - 21:05
0
Статус: Offline


Камментатор

Регистрация: 1.11.09
Сообщений: 3095
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 22:02)
Цитата (Mikk @ 28.06.2013 - 20:45)
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 21:35)
Мебель была, была качественная, но в очереди отстоять надо было, щас вы хорошего, действительно хорошего качества, как выдавалась по подходу очереди не купите, бабла не хватит.

Машина, мой дядька, царствие ему небесное, владел машиной примерно в 80+ годах, он был прапорщиком в пожарной части.

Чушь про качественную мебель не говорите, дорогой хлам и ДСП и тот в очередь, по записи.

Я сам первую машину в 1985 купил, но у меня одного машина была, на весь дом с флигелями.

Только этот хлам служил десятилетиями, лакированный шкаф и стенка у родителей.

В домах, где жили военные было несколько машин, мои родители в очереди на машину не стояли. Но вполне можно было встать на очередь и получить.

Этот хлам служил десятилетиями только потому, что другой хлам надо было "отстоять" или "добывать". Не так ли?
Проверка на честность lol.gif
Твои военные-паханы - звания и должности можно услышать
Боюсь узнать что это лейтенанты-ротные shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Pipelayer - 28.06.2013 - 21:07
 
[^]
Babrik
28.06.2013 - 21:08
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.04.10
Сообщений: 0
Цитата (Pipelayer @ 28.06.2013 - 21:05)
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 22:02)
Цитата (Mikk @ 28.06.2013 - 20:45)
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 21:35)
Мебель была, была качественная, но в очереди отстоять надо было, щас вы хорошего, действительно хорошего качества, как выдавалась по подходу очереди не купите, бабла не хватит.

Машина, мой дядька, царствие ему небесное, владел машиной примерно в 80+ годах, он был прапорщиком в пожарной части.

Чушь про качественную мебель не говорите, дорогой хлам и ДСП и тот в очередь, по записи.

Я сам первую машину в 1985 купил, но у меня одного машина была, на весь дом с флигелями.

Только этот хлам служил десятилетиями, лакированный шкаф и стенка у родителей.

В домах, где жили военные было несколько машин, мои родители в очереди на машину не стояли. Но вполне можно было встать на очередь и получить.

Этот хлам служил десятилетиями только потому, что другой хлам надо было "отстоять" или "добывать". Не так ли?
Проверка на честность lol.gif
Твои военные-паханы - звания и должности можно услышать
Боюсь узнать что это лейтенанты-ротные shum_lol.gif

Так, но у меня щас стенка стоит, из недорогих, поверьте, это полное говно, канты уже залупились. А шкаф лакированный живой вполне.

Майоры, подполковники. А раньше майора, не было смысла морочаться, по гарнизонам часто гоняли, смены шли по плану, служить можно было везде, ведь в СССР не забывали про части на дальних рубежах.

Это сообщение отредактировал Babrik - 28.06.2013 - 21:10
 
[^]
ololo1234
28.06.2013 - 21:08
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 300
на стаканчик с морожком внимание уже обратили?

Побег из СССР
 
[^]
Модя
28.06.2013 - 21:14
-1
Статус: Offline


ПриДурок

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 1480
Цитата (байкер @ 28.06.2013 - 12:39)
Украина и в те времена выращивала самых красивых девушек на планете Земля. wub.gif

Украина и по сию пору рождает самых красивых женщин. Однако причём тут Украина?
Еврейская кобыла. И по роже и по имени. А евгеи всегда ,всеми фибрами души....

говнопост.
 
[^]
tafiy
28.06.2013 - 21:19
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 5997
Цитата (Pipelayer @ 28.06.2013 - 22:01)
Цитата (tafiy @ 28.06.2013 - 21:44)
Pipelayer
Перестаньте бредить, не смешно.

обоснования?

Да тут любой ваш коммент взять - или полуправда или бред. Или ваше понимание советской жизни из рассказов родителей.
 
[^]
Babrik
28.06.2013 - 21:21
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.04.10
Сообщений: 0
А вообще, противники СССР расскажите, что улучшили, в стране, после развала СССР, на примере:
1. Образование.
2. Медицина.
3. Силовые структуры.
4. Внешняя политика.

 
[^]
Mikk
28.06.2013 - 21:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 1248
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 22:08)
Так, но у меня щас стенка стоит, из недорогих, поверьте, это полное говно, канты уже залупились. А шкаф лакированный живой вполне.

А теперь спросите у родителей - сколько стоил шкаф тогда. Переведите в современные рубли и сравните с ценой того, что облезло.

Помню, мать в 70-х (я еще подростком был), купила стенку - 411 рублей! Чистое ДСП, развалилось довольно быстро, чинили постоянно. Другую не купить, да и дорого. Так те 411 рублей, это 50 000 нынешних, не меньше. (200 кило советской колбасы). Сейчас за 50 000 массив легко взять нормальный.

Кстати, у меня тумбочка стоит, царских еще времен. Ничего с ней не происходит, кроме случайных повреждений. Да и современная мебель не ломается, дешевку покупать не надо в ара-артели.
 
[^]
Pipelayer
28.06.2013 - 21:26
0
Статус: Offline


Камментатор

Регистрация: 1.11.09
Сообщений: 3095
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 22:21)
А вообще, противники СССР расскажите, что улучшили, в стране, после развала СССР, на примере:
1. Образование.
2. Медицина.
3. Силовые структуры.
4. Внешняя политика.

Есть такое понятие - "прогресс". В этом понятии всё сказано.
В СССР было много хороших идей, но они разбивались о тупой идиотизм бюракратов от "партиии". Вы же не хотитите сказать, что долбоебов не было до 91-го года?
 
[^]
kobalt79
28.06.2013 - 21:26
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 560
Цитата (Jus @ 28.06.2013 - 12:31)
18-летняя советская девушка с Украины Лиля Гасинская в далёком 1979 году ни секунды не задумывалась над вопросом: уже пора валить или нет?

Ну и правильно, валить нахрен с этого совка wub.gif
 
[^]
Pipelayer
28.06.2013 - 21:27
0
Статус: Offline


Камментатор

Регистрация: 1.11.09
Сообщений: 3095
Цитата (tafiy @ 28.06.2013 - 22:19)
Цитата (Pipelayer @ 28.06.2013 - 22:01)
Цитата (tafiy @ 28.06.2013 - 21:44)
Pipelayer
Перестаньте бредить, не смешно.

обоснования?

Да тут любой ваш коммент взять - или полуправда или бред. Или ваше понимание советской жизни из рассказов родителей.

Пример с обоснованием, пожалуйста! Ибо долбоеб - человек, твердящий, бездоказательно, свое..
 
[^]
МариПяткина
28.06.2013 - 21:28
0
Статус: Offline


гаврош

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 860
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 20:05)
Цитата (Pipelayer @ 28.06.2013 - 19:43)
Babrik
Вот ты 78-го? Что значит "не те" люди? Ты жил и "тогда" и "сейчас". Ты человек?
Банановых и кормили, а свои хер сосали!

А в чем выражалось, что сосали хер? Ни кто до сих пор не ответил.
Еда есть, техника есть, мебель есть, машина есть, уверенность в будущем есть, что еще человеку надо?

У кого было всё вами перечисленное? У нас в провинции была еда и какая попало одежда. А мебель и машина - это у партийных работников и начальства. На мебель и машину нужно было либо связи иметь, либо в очереди стоять хуеву тучу лет. Я не жила в загнивающем западе, я могу сравнить только с тем, что имею сейчас. Так вот, сейчас и мне и моей семье куда как лучше, чем было в СССР.

Это сообщение отредактировал МариПяткина - 28.06.2013 - 21:29
 
[^]
Babrik
28.06.2013 - 21:36
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.04.10
Сообщений: 0
Цитата (МариПяткина @ 28.06.2013 - 21:28)
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 20:05)
Цитата (Pipelayer @ 28.06.2013 - 19:43)
Babrik
Вот ты 78-го? Что значит "не те" люди? Ты жил и "тогда" и "сейчас". Ты человек?
Банановых и кормили, а свои хер сосали!

А в чем выражалось, что сосали хер? Ни кто до сих пор не ответил.
Еда есть, техника есть, мебель есть, машина есть, уверенность в будущем есть, что еще человеку надо?

У кого было всё вами перечисленное? У нас в провинции была еда и какая попало одежда. А мебель и машина - это у партийных работников и начальства. На мебель и машину нужно было либо связи иметь, либо в очереди стоять хуеву тучу лет. Я не жила в загнивающем западе, я могу сравнить только с тем, что имею сейчас. Так вот, сейчас и мне и моей семье куда как лучше, чем было в СССР.

Берем с момента вашего рождения, медицина, образование, обеспечение жильем.

Вы можете позволить себе купить квартиру?
 
[^]
rooty
28.06.2013 - 21:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.02.12
Сообщений: 27
Тут не надо путать систему и идеологию. Идеология в СССР была не для людей, а для противостояния. А идеология свободы сильнее идеологической "нагрузки". Пример всеми любимый Китай.

А система была заточена на плановую экономику. Плановая экономика рулила всем. А это крах системы. Результат известен. Плановой экономикой нужно умело управлять. А не внедрять куда попало. Как с кукурузой gigi.gif
Опять пример Китай. Где система во многом похожа на СССР. Правильные действия дают результат.

З.Ы. К сожалению у нас переход из одной крайности в другую faceoff.gif

А что до девушки... То это её выбор. Никакая идеологическая нагрузка не остановит человека.
 
[^]
Koska1978
28.06.2013 - 21:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1259
во!

Побег из СССР
 
[^]
Babrik
28.06.2013 - 21:38
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.04.10
Сообщений: 0
Цитата (Pipelayer @ 28.06.2013 - 21:26)
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 22:21)
А вообще, противники СССР расскажите, что улучшили, в стране, после развала СССР, на примере:
1. Образование.
2. Медицина.
3. Силовые структуры.
4. Внешняя политика.

Есть такое понятие - "прогресс". В этом понятии всё сказано.
В СССР было много хороших идей, но они разбивались о тупой идиотизм бюракратов от "партиии". Вы же не хотитите сказать, что долбоебов не было до 91-го года?

В настоящее время, все что было развалено и начаты попытки восстановления, спустя еще 10 лет, вы просто афигеете от посещения поликлиники, где будут сидеть врачи, поступившие в медицинский благодаря купленному ЕГЭ.

П.С. вынужден снова Вас покинуть, пора отдыхать, завтра ранний подъем.

Это сообщение отредактировал Babrik - 28.06.2013 - 21:41
 
[^]
Mikk
28.06.2013 - 21:46
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 1248
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 22:21)
А вообще, противники СССР расскажите, что улучшили, в стране, после развала СССР, на примере:
1. Образование.
2. Медицина.
3. Силовые структуры.
4. Внешняя политика.

Тяжелый вы человек. Никто не говорит, что сейчас сказочно стало.

Но отвечу -

Уровень образования, который получил мой ребенок, мне и не снился. В советское время хорошо знать после школы два языка и получить свидетельство, дающее право учить других, было нереально. Сразу говорю - школа бесплатная, взяток не давал, брали по способностям. Блат не прокатывал, блатные учебу не тянули. Сейчас в университете, бесплатно, платят стипендию.

Про медицину может говорить только человек, не бывавший у советских зубных врачей. Я бывал, машинка с ножным приводом и отсутствие анестезиии привило мне ужас на всю жизнь. Мать друга, которую приговорили в больнице, обратилась к частникам и прожила еще 7 лет. Давали месяц. Мою соседку лечили в больнице Ленина от пневмонии, когда у нее был перитонит, умерла. Это я про СССР. Сейчас проблемы другие, отсутствие финансирования, а, следовательно, кадров. Но есть возможность выбирать, вплоть до лечения за границей.

Про армию не скажу, просто не в теме.

Внешняя политика СССР, это отдельная песня, постоянное противостояние со всем цивилизованным миром. Хотя и сейчас возвращаемся к тому же.






 
[^]
FedorDK
28.06.2013 - 22:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Mikk @ 28.06.2013 - 20:34)
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 21:27)
Не реорганизуют.
1. Для реорганизации необходимо национализировать все предприятия, а это в нынешних условиях = гражданской войне.
2. Бабла не хватит, так как жажда спиздить превышает желание созидания.

СССР 2.0 не потребует национализации. Будет внедрен другой принцип. Например - разделение на касты или создание государственных корпораций, члены которых будут иметь невиданные привилегии. В пользу первого говорит старательны раскол населения на верующих/неверующих, курящих/некурящих, гомо/гетеро, в пользу второго - активная борьба с мелким и средним бизнесом и предоставление преференций крупному. А может вообще другое задумано, я хз.

Это не СССР-2, это Нигерия-2, Мексика-2 или Индия-2.
Или - Запад-2, вот там как раз и есть НЕВИДАННОЕ разделение.
А наличие полкило колбасы из под полы в магазе - это не НЕВИДАННОЕ разделение. Это не у одних есть всё, а у других ничего.
Дети этих одних и других всё же были в одних школах, в одних санаториях. Лечились в одних больницах, жили не в отдельных элитных посёлках. О каком разделении в СССР можно говорить на фоне теперешнего разделения и называть это СССР-2? :)
 
[^]
leninshtein
28.06.2013 - 22:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.10
Сообщений: 478
че та я не могу найти где она сейчас. кто-нибудь нашел?
 
[^]
МариПяткина
28.06.2013 - 22:03
3
Статус: Offline


гаврош

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 860
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 21:36)
Берем с момента вашего рождения, медицина, образование, обеспечение жильем.

Вы можете позволить себе купить квартиру?

Медицина? Да не вопрос, выросла медицина, я сама мед работник. СЕйчас спасают огромное кол-во тех детей, которые раньше были обречены на вымирание. Это не связано не с Союзом и ни с чем, это общемировые тенденции. Плохо это, или хорошо - совсем другой вопрос. Я даже склоняюсь к мнению, что рост медицины - это плохо для народа в целом, потому что падает естественный природный отбор, и, соответственно, растёт уровень инвалидности и генетических заболеваний - это все те люди, которые раньше просто умерли бы. У моей знакомой дамы был выкидыш на 5ти месяцах беременности (в СССР ещё). Тогда таких детей попросту оставляли в лоточке умирать. И этот выкидыш умирал двое суток в лотке на подоконнике, еле умер, всё никак не хотел. Не потому, что в СССР была плохая медицина, а потому, что тогда таких не выхаживали просто - не было возможностей. Сейчас возможности есть. Дети выживают. И параллельно растёт уровень уродств, ДЦП, всевозможных отклонений. Именно по той причине, что раньше (и у нас, и на западе) они бы попросту не родились.

Образование? Ребёнок, который хорошо учится, до сих пор имеет возможность поступить в любой ВУЗ. Если он и дальше не испаскудится, то будет получать стипендию. Если ребёнок учится замечательно - он получает повышенную стипендию. Только не говорите, что на западе хуже. Там точно так же умные студенты получают гос стипендию и дотации.

А вот квартира у меня - мамино наследство. Своим детям квартиру я купить не могу, тут спорить не стану)) Но куча людей - чего же, покупает. Украл, кинул, набарыжил - купил. Украл побольше - купил побольше. И не только квартиру. Так наличие купленной квартиры - ИМХО, это не никак не касается обсуждаемой темы. Самые успешные (я уверена, что и вы легко таких людей вспомните и назовёте) граждане без проблем себе покупают всё, что им надо, просто сейчас для этого нужна коммерческая жилка, которой у меня, допустим, нет, но у других она есть.
В любом случае, это не те, наверное, критерии, которыми бы я на вашем месте оперировала))))
 
[^]
Shelest2000
28.06.2013 - 22:06
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 13545
Да и хрен с ней.Осчастливила СССР -одной блядью меньше стало...
 
[^]
TVAR
28.06.2013 - 22:10
0
Статус: Online


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15787
Цитата (УЙ33 @ 28.06.2013 - 11:36)
Сиськи на первой фотке хорошенькие wub.gif

Маловато будет.
 
[^]
FedorDK
28.06.2013 - 22:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (МариПяткина @ 28.06.2013 - 22:03)
Цитата (Babrik @ 28.06.2013 - 21:36)
Берем с момента вашего рождения, медицина, образование, обеспечение жильем.

Вы можете позволить себе купить квартиру?

Медицина? Да не вопрос, выросла медицина, я сама мед работник. СЕйчас спасают огромное кол-во тех детей, которые раньше были обречены на вымирание. Это не связано не с Союзом и ни с чем, это общемировые тенденции. Плохо это, или хорошо - совсем другой вопрос. Я даже склоняюсь к мнению, что рост медицины - это плохо для народа в целом, потому что падает естественный природный отбор, и, соответственно, растёт уровень инвалидности и генетических заболеваний - это все те люди, которые раньше просто умерли бы. У моей знакомой дамы был выкидыш на 5ти месяцах беременности (в СССР ещё). Тогда таких детей попросту оставляли в лоточке умирать. И этот выкидыш умирал двое суток в лотке на подоконнике, еле умер, всё никак не хотел. Не потому, что в СССР была плохая медицина, а потому, что тогда таких не выхаживали просто - не было возможностей. Сейчас возможности есть. Дети выживают. И параллельно растёт уровень уродств, ДЦП, всевозможных отклонений. Именно по той причине, что раньше (и у нас, и на западе) они бы попросту не родились.

Образование? Ребёнок, который хорошо учится, до сих пор имеет возможность поступить в любой ВУЗ. Если он и дальше не испаскудится, то будет получать стипендию. Если ребёнок учится замечательно - он получает повышенную стипендию. Только не говорите, что на западе хуже. Там точно так же умные студенты получают гос стипендию и дотации.

А вот квартира у меня - мамино наследство. Своим детям квартиру я купить не могу, тут спорить не стану)) Но куча людей - чего же, покупает. Украл, кинул, набарыжил - купил. Украл побольше - купил побольше. И не только квартиру. Так наличие купленной квартиры - ИМХО, это не никак не касается обсуждаемой темы. Самые успешные (я уверена, что и вы легко таких людей вспомните и назовёте) граждане без проблем себе покупают всё, что им надо, просто сейчас для этого нужна коммерческая жилка, которой у меня, допустим, нет, но у других она есть.
В любом случае, это не те, наверное, критерии, которыми бы я на вашем месте оперировала))))

Так что нужно-то? Коммерческая жилка, учиться хорошо или ещё чего? Или всё вместе? Или всё же умение идти по головам и уметь продать соседу гниль какую под видом сокровища?
Образование теперь действительно лучше - грамоты вешают килограммами, медали тоннами - вот и готов индивид с завышенным ЧСВ, которому з.п. сразу 100К надо. Резюме в первом классе, сочинения в нулевом, всё родители понятно ходят к дяде Фёдору печатать, если дома принтера нет. А в итоге безграмотность после ВУЗа, за редким исключением. Но зато ребёнок может составить резюме - где он с помощью вордовского правописания похвалит себя перед работодателем. Я вижу какие молодые специалисты приходят на завод. Там где умение соображать проверяется на практике, а не измеряется оценками, медальками и грамотами. За редким исключением - уровень никакой. Обложка стала лучше, содержание - хуже.

Медицина тоже стала лучше, правда половины врачей не стало у нас на посёлке, не стало скорой помощи, оптимизировали, теперь едут из города. Я там в 92-95-м работал - сократили всё в 2 раза примерно. А так да - новые технологии и инновации. Правда в районном или областном центре.

Ну и следуя вашей медицинской логике - квартирку детям купить не можете, нет "коммерческой жилки" - значит вы и вам подобные должны вымереть, естественный отбор.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 28.06.2013 - 22:23
 
[^]
kro1eg
28.06.2013 - 22:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 295
читаю и грустно становится с закостеневших

РФ за МКАДом сейчас - страна практически неограниченных возможностей. За десяток лет вполне реально подняться от 0 до домины за городом и пары машин. Достаточно плотно изучать прибыльный предмет (пример - программер 1с) около года и свободно иметь минимум 1.5к баксов в месяц не в москве. Дальше малый бизнес и понеслась. И это не воруя\убивая.
На западе с ОЧЕНЬ жесткой системой образования не достичь. Да и у нас последние десятилетия пошли


FedorDK,
вам за коммунизм обидно? Пример ныне живой северной кореи в помощь
К слову, ведущий инженер на гос предприятии может позволить себе машину бизнескласса и 3 комнатную квартиру (3+кк). Так может дело в том что государство если и должно, то пропорционально способностям гражданина?

Это сообщение отредактировал kro1eg - 28.06.2013 - 22:39
 
[^]
Pipelayer
28.06.2013 - 22:39
-2
Статус: Offline


Камментатор

Регистрация: 1.11.09
Сообщений: 3095
Цитата (FedorDK @ 28.06.2013 - 23:20)


Ну и следуя вашей медицинской логике - квартирку детям купить не можете, нет "коммерческой жилки" - значит вы и вам подобные должны вымереть, естественный отбор.

А почему ты (именно ты, потому, что - а почему Вы?) должен нахаляву жилье получить? Почему? Я его построил! Я его обслуживаю! И ты, только потому, что коммуняк должен там жилье получить?!?!?! Партбилет тебе крест заменяет?! А почему не член ЛДПР жилье получает? gigi.gif
Да нет ничего бесплатного - успокойтесь уже марксисты недоученнные.... Все измеряется всем! Я просто так всю жизнь не буду производить блага, только потому, что всю жизнь мне надо еду добывать. Если я не буду добывать еду - тогда партийные сдохнут с голоду. Что еще от нас хотите???
 
[^]
fashionFreak
28.06.2013 - 23:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 776
Цитата (Narkozzz @ 28.06.2013 - 14:43)
fashionFreak
Цитата
молодец! я бы тоже драпанул еслиб была возможность


В школе надо было лучше учиться и профессию усердно осваивать - была бы возможность.

я в 2008 окончил школу.а не в ссср.так что возможность есть и сейчас.никто не держит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 125451
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх