10 ударов 1944 года. 1 часть.


Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

PeterNalivan

7.06.2016 - 02:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1023

Цитата (sklroman @ 2.06.2016 - 11:51)

Цитата (rrets @ 2.06.2016 - 01:29)

Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 08:17)

9. отлично налаженное взаимодействие родов войск. В каждом авангарде были представители люфтваффе и арткорректировщики, это обеспечивало проведение авиаразведки, быстрого накрытия противника - то есть наших дедов - артогнем и бомбами. Точным, уверенным и безнаказанным.

На фото авиакорректировщик из люфтваффе (птички на пеьлицах, орел другого рисунка) лопает айнтопфзуппе (суп-каша)взбе с мотоциклистом разведбата. Похоже на авангард.неоднократно

Придется разбить, но просто взбесило насчет взаимодействия. Я так понимаю, что такие выводы сделаны на основании фотографии?

Поэтому я отмечу - в воспоминаниях Эриха фон Манштейна «Утерянные победы» - Манштейн прямо жалуется, что кригсмарин , люфтваффе и вермахт действовали гораздо разрозненней чем Красная Армия. ОК у них не было. ОК это Гитлер в одном лице, генштаба у них не было! Более того, неоднократно Манштейн приводит примеры, как ему приходилось звонить Гитлеру, чтоб тот перезвонил Герингу о разрешении поддержки в воздухе той или иной операции. А Геринг в зависимости от настроения соглашался или нет...

Поэтому несмотря на ордунг, шапкозакидательство и разгильдяйтсво было и в немецкой армии...А то прям капец - немцы такие молодцы, а наши с одной трехлинейкой на двоих воевали... Вы заколебали!

а в чем тогда причина того что немцы аж до москвы дотопали? только внезапность?

ты сравни германию того времени и союз... у нас только в европейской части страны было населения в 3 раза больше... и союз готовился к войне... не именно с германией в июне 41го.. но в целом готовился...

оружие у немцев лучше было? не настолько... наши воиска все бросили и убежали... тоже вроде нет...

Есть неплохая, не супер, но раскрывает в общих чертах, лекция у Алексея Исаева. Как раз о тригических событиях 41-го. Как? Почему? Это целый комплекс причин. Нет какой-то одной или двух жестких промашек из-за которых все полетело. Рекомендую. Погугли, если есть интерес, то найдешь без проблем.

[^]

~~DokBerg~~

7.06.2016 - 13:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (PeterNalivan @ 7.06.2016 - 01:55)

Цитата (лютыйзверь @ 2.06.2016 - 03:03)

Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 01:59)

Цитата (rrets @ 2.06.2016 - 01:51)

Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 08:45)

Вроде дважды просил не ломать, даже отдельно к дебилам обращался - ан не, не понимают.

1. Т-34 в 1941 году - это мизерное количество моточасов и масса проблем с той же коробкой, фильтрами и ты пы.

Толку-то сравнивать по пунктам. если он ломался постоянно и большая часть машин брошена из-за поломок. Что лучше - охренеть, какая машина по документам. но при том - не едет, или хуже по докам. а - вот она катается?

2. Манштейн - весьма брехливая тварь. Если бы ему не мешал дурак Гитлер - то Манштейн бы один всех победил. На деле - корректировщики в авангардах были и по 41 году работали очень хорошо.

К слову - нигде не писал, что наши были с одной винтовкой на двоих, не надо фантазировать.

Насчет брехливости - это вам кто сказал? Или сами выдумали? На минутку Манштейн почти до Английского канала дошел... А про брехливость вы почитайте воспоминания наших офицеров. Будете приятно удивлены как за период июнь июль 41 года было уничтожено до 1000 немецких танков .

Батенька, это называется коньюктура рынка, то чем вы занимаетесь. Пипл хавает, мы ему даем...

Насчет брехливости вывод делает любой, кто читал "Утерянные победы". Гений сплошной. а вокруг все дураки.

Только что-то не шибко гений может похвастаться успехами.
Так что очень брехливый подлец.
И к слову - военный преступник. так что не надо его лизать интенсивно в восторге.

Тварь и паскуда, успех общий приписывавший себе, а разгромы - щедро отдавал другим. Что характерно - свои потери нихера не указывал. Иерой.

Жаль, что мало отсидел.

А тебе желаю соплей до колен - потому как нехер свысока о наших отзываться. Вишь, развелось умников - ихспертов.

1000 танков подбили? Да запросто. Если бы не подбили - немцы бы за два месяца до линии АА дошли, а они что-то не шмогли. Ремонтом немцы отлично занимались, да и потери скрывали на ять.

Так что не надо сравнивать битого брехуна Манштейна с нашими воинами. И да - твоя коньюнктура рынка видна отлично. Хероватая она у тебя. Глупая потому как - наши-то победили.

Просто 800 танков подбитых немецких указано командованием 8 мехкорпуса в битве при Дубно... Решительно непонятно, кто после этого и чем наступал на Киев. По Манштейну, вы ведь его не читали, правда?))) Если бы читали, такой чуши бы не несли.

Я помню на вскидку три мемуара немецких танкистов. Их намного больше, даже на русском. Когда читал, что меня поражало?
Описывает бой немец: боестолкновение, два танка потеряли, отошли, получили люлей, разработали план как вернуть, ночью вернулись с тягачом, выдернули оба под огнем. Один сразу отремонтировали, второй на неделю в ремроту ушел. Воюем дальше.
Описывает наш танкист:
Боестолкновение, потеряли два танка, отошли, уехали в тыл за новым танком, так как потерянный в тылу у немцев, вернулись через (n времени), воюем дальше.
Могли и больше тысячи набить. Никто не говорит, что они невозвратные.

У немцев была установка на ремонт на месте. и рембаза у них была отличная. Вот когда стало скапливаться много битой техники -и они стали зашиваться, да впридачу их погнали - тут они стали внезапно нести очень большие потери. Блестящий пример - куча подбиитых Королвских Тигров на Сандомирском плацдарме.

[^]

лютыйзверь

9.06.2016 - 17:35

-2

Статус: Offline

лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33068

Цитата (DokBerg @ 7.06.2016 - 13:37)

Цитата (PeterNalivan @ 7.06.2016 - 01:55)

Цитата (лютыйзверь @ 2.06.2016 - 03:03)

Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 01:59)

Цитата (rrets @ 2.06.2016 - 01:51)

Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 08:45)

Не блестит пример. "Мы в кольце и вы в кольце, посмотрим, что получится в конце". У окруженцев с ремонтом всегда проблемы. Да и Катуков с Рыбалко тоже на перекомплектование после Сандомира отошли. ЗЫ тема сегодняшняя сильная, у самого дед на Марате служил, бабушка всю блокаду в Кронштадте провела. Но несоответствия все равно буду комментировать согласно своему образу мыслей и все равно, что там сектанты про меня думать будут.

Добавлено в 17:38

Цитата (DokBerg @ 5.06.2016 - 20:08)

И такие

На большинстве ваших сау с ходу стрелять можно, попадать нельзя. На некоторых накатом покалечит водителя)))

[^]

~~DokBerg~~	9.06.2016 - 17:53 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.12.15 Сообщений: 27224	Главное, чтобы САУ оказалась в нужном месте, то есть быстро доехала. А там и водитель выскочит, не заржавеет.
	[^]

лютыйзверь

9.06.2016 - 18:16

Статус: Offline

лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33068

Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 17:53)

Главное, чтобы САУ оказалась в нужном месте, то есть быстро доехала. А там и водитель выскочит, не заржавеет.

Наши от эрзац сау на шасси комсомольца отказались. Неэффективно. Довоенный БА - 10 ( имелся в на начало войны в количестве 3, 4 тысячи, 45 мм пушка) по сравнению с этими цыплятами орел.

Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 9.06.2016 - 18:18

[^]

~~DokBerg~~

9.06.2016 - 20:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 18:16)

Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 17:53)

Главное, чтобы САУ оказалась в нужном месте, то есть быстро доехала. А там и водитель выскочит, не заржавеет.

Нет. Не орел.
Бронеавтомобиль - тяжелый утюг, который может только по дорогам кататься.

К слову - почему их в концев ойны не видать? Вот именно потому - ни богу свечка, ни черту кочерга.

[^]

Fernirs

1.02.2018 - 15:41

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 18:16)

Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 17:53)

Главное, чтобы САУ оказалась в нужном месте, то есть быстро доехала. А там и водитель выскочит, не заржавеет.

Не "отказались", а шасси внезапно кончились - единственный завод, что делал "Комсомольца" перешёл полностью на производство танков. А планы на Су-30 были наполеоновские - ЕМНИМС 3000 (!) машин хотели с 57-мм орудием наваять. Сделали сотню - но и те под Москвой немцу прикурить дали неслабо. И ничуть не хуже были они чем более поздний германский аналог на базе RSO

PS. Таки да, я некрофил и некромант

Это сообщение отредактировал Fernirs - 1.02.2018 - 15:42

[^]

Mishok08	14.04.2018 - 23:38 [ показать ] 0
Статус: Online Шутник Регистрация: 26.11.16 Сообщений: 29	Уважаемый Доктор уже пару лет читаю ваши темы, но продолжения более 8 удара емнип Так и Нету! ПродолжитеДоктор!
	[^]

~~PaulBrot~~

14.04.2018 - 23:41

Статус: Offline

коммуняка проклятый

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 1339

Цитата (Fernirs @ 1.02.2018 - 17:41)

Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 18:16)

Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 17:53)

Главное, чтобы САУ оказалась в нужном месте, то есть быстро доехала. А там и водитель выскочит, не заржавеет.

ну а я тебя плюсану только за то что ты комуняка , красная как и я ))
ну а некро темы ? да хер на них )).

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 45512
0 Пользователей: