Математика!, Взято на просторах нэта!

Согласно новой релятивистской теории пространства-времени (НРТПВ) элементарные частицы (протоны, электроны) высоких энергий должны двигаться со скоростями, превышающими скорость света в вакууме.

Да, но 3 * 10^8 это скорость в вакууме. Быстрее никак... Во всяком случае, если верить Эйнштейну.

Меньше может быть, в более плотной среде.

Ну протон имеет массу, а значит со скоростью света по все той же СТО двигаться не может. Но сравнили специально со светом, то есть если фотон пройдет это "кольцо" (а имеется ввиду наверное ускоритель частиц "БАК") где-то 12000 раз, то протон и того меньше...

Это сообщение отредактировал majup - 26.10.2012 - 12:56

Петросян?

ТЫЦ

Спасибо, квантовую механику учил. Немного не понял, Вы сейчас про волну де Бройля?
Или Вы считаете, что свет - это волна, а волна - это свет?

С таким подходом, если взять за систему координат галактику - Вы тоже свет, потому что реализуется простое соотношение де Бройля.

К протону это не относится. Корпускулярно-волновой дуализм описывает фотон (квант) света, как частицу с одной стороны и как волну с другой. Протон все-таки и массу имеет, и рамеры у него немаленькие, сравнительно конечно. Протон и нейтрон частицы крупные, вот только нейтрон разогнать сложно, а протон - без проблем.

Зануда?

Речь, видимо, идёт о разгоне протонов в БАК, ёпта... =)
Можно было и догадаться. ;-)

Однако и там около 10К оборотов... Так что про 15К это он загнул. =))) Не, ну "около" так-то... =)))

Это сообщение отредактировал Ganjsta - 26.10.2012 - 12:57

majup, а если рассматривать свет, как частицу, у нее тоже есть масса. От массы отталкиваться в данном случае, наверное, не стоит, хотя, Вас я понял, но мой вопрос был не к тому чуток А зачем говорить о свете и изменяемой скорости, если идет обсуждение протона :}

отмазывается

Ой ну подумаешь чуток ошибся... Он же министр, ему подчинённые непроверенную инфу подсунули) Да и кто из нас не ошибался. Если уж пинать надо что то смачнеё искать, благо руководство, что Украины (я тут живу), что России даёт поводы поржать и поплакать более веские.

Ага, так и хочется Азарова вспомнить и pic - "Невозможно говорить на двух языках сразу. - Мижна".

И какую массу имеет фотон?

Ну а про протон, сравнили с самым быстрым изветным на данный момент. По сути протон можно разогнать до 0,9-0,95 световой, а может и того меньше.

"Масса равна длине вектора энергии-импульса в псевдоевклидовом 4-мерном пространстве".

Понятно, что это только слова, но, если разобраться и копнуть поглубже, мои мысли базировались на влиянии на скорость не только массы. Согласен, масса оч важна, но при таких размерах столько разных эффектов, то, что доказано, предполагают и еще не скоро будут предполагать

А если взять атом, например, масса колоссальная, в сравнении конечно.
Эффект туннелирования для электрона. Какая скорость перехода? Выше скорости света? Если взять банальную формулу, то деление на 0, а именно за такое время тело проходит участок, ничего не даст

И вот сравнить электрон с атомом, где могу проявляться те же эффекты? Понимаете, к чему я?

Я не совсем понял специфического юмора то ли ЦЕРН, то ли министра, но хотят сказать, что приложением конечной энергии можно разогнать частицу до сверхсветовой скорости?

Для того и проводят реформу образования...
Что бы не умничали и за язык солидных людей не ловили.

Скажет батюшка про небесную твердь, по которой спутники джепеес ездят, и все молча согласятся. Тишина и благолепие...

Чуров наверно подсунул

Ну уж совсем глубоко копнули... И да, это только теория. С другой стороны речь и идет в 90% случаев о теоритической физике, и вопросы которые она сейчас решает могут разрешиться лет через сто, а может и позже, на практике же если это пригодиться то еще позже. С другой стороны мы сейчас сидим за компьютерами, а пару веков назад электричество для человека ограничивалось лишь молнией.

Про эффекты - могут проявляться, а могут и нет. В современной физике элементарных частиц слишком много теорий, предположений и домыслов, и далеко не факт, что все они подтвердятся. Главное, что б этим занимались люди знающие, а не "менистры абразаванея". Говорят ведь, что самое страшное слово у физиков-ядерщиков "Упс!"))))

Наконец-то скорость света преодолена

majup, эффекты очень хорошо проявляются, главное, знать, как их инициировать
Посмотрите лауреатов Нобелевской премии и кто получил, за что

Грядет эра квантовых компьютеров.

А в общем, с Вами согласен, спасибо, хоть че-то вспомнил.

прекрасно, только ни в какой другой среде протон не пролетит хоть сколько-нибудь км, т.к. на пути попадёт в вещество среды.

это как член в 32 см: круто, но нахрена. Человечество ещё не работает с такими величинами энергии. И превышение было зафиксировано только единожды, и бегал там протон не по кольцу.

нейтрон вообще не разогнать ибо заряда не имеет, только гравитацией разве, но кому это надо.

Не забывайте, официальная скорость света 300 000 000 *146% = 438 000 000м/с

Нихуево округлил... Зарплаты они себе похоже так же округляют!

Протон несколько раз срезал.

Это сообщение отредактировал Nazivin - 26.10.2012 - 15:30

С такими погрешностями не мудренно что перпетуммобиле собрались делать ))