Поучительная история на примере оленей, Остров Святого Матвея

Там по-моему ключевой момент, что хищников не было. Да и олени были завезены искусственно. Не зря же в идеальных условиях для их стартового роста они не водились. А вот завезли бы к примеру 50 оленей и 50 хищников, вот тогда было бы все по другому, хотя, я канеш не биолог/зоолог, мож еще кого завести надо было для равновесия

вроде и задумка хорошая, но терпеть не могу, когда иносказательный посыл в конце вдруг расжовывают и в рот кладут.
если автор считает своих читателей идиотами, то пусть говорит прямо.
если считает умными и способными понимать аналогии, то пусть уж оставляет поле для раздумий.
а то, блять, пол часа намёков и в конце:
ВОТ ТАК И ЛЮДИ ЗДОХНУТ, КОГДА СОЖРУТ ВСЕ РЕСУРСЫ!!!

мы поняли. мы и так всё поняли

А такую главную мысль уловил:
Тупая ебля - до добра не доведет.

Правильно?

Я бы даже мораль вывел: Надень гандон (блеать!) - спаси планету!

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 15.09.2011 - 12:41

Похожий эксперимент проводили и с мышами.Это все давно известные факты,но в мире пока нет значительных продвижений в экономии ресурсов,в контроле численности населения.
Понравился фильм Home,там эта тема меня зацепила.

Тогда бы всё закончилось за несколько месяцев, а не за 20 лет - хищники сожрали бы оленей и здохли, так как больше жрать нечего...

Во, я только что нашёл доказательства того, что это всё совершенно естественные, заложенные законами природы процессы и изменить мы ничего не в силах! Воруй, убивай, еби гусей!

Автор правда хотел сказать что-то другое?

Вспомнилось нечто подобное:



Вселенная 25

Как сделать рай? Трудно сказать, по крайней мере, для людей. В 1972 году Джон Б. Калхун попробовал сделать рай для мышей: квадратный бак два на два, высотой полтора метра. Еда, умеренный климат, чистота, гнезда для самок, горизонтальные и вертикальные ходы для самцов. В рай послали четыре пары здоровых, породистых мышей. Через 104 дня у них появилось первое потомство. Родители заботились о малышах. Во «Вселенной 25» (так назывался эксперимент) наступил золотой век. Мыши любили друг друга и каждые 55 дней население удваивалось, лишь через 315 дней рост замедлился. Во Вселенной 25 теперь жило более 600 мышей. Самцам стало труднее защищать свою территорию, по ходам теперь нужно было протискиваться, свободных социальных ролей почти не осталось, как и свободного места. Появились «отверженные», и они стали собираться в группы в центре — их вылазки встречали жестокий отпор. Вскоре матери стали психовать — нападать на своих детей, рождаемость упала. Самки–одиночки переселились в самые верхние труднодоступные гнезда, а среди самцов стал все чаще наблюдаться ярко выраженный нарциссизм. Эти самцы не дрались, не желали плотских утех – они только ели, спали и и занимались самоанализом. Но в то же время, в дальних углах процветали каннибализм, свальной грех и насилие. Через 18 месяцев, рост мышиной вселенной окончательно прекратился. А еще через месяц (600 дней с начала райской жизни), при очень низком количестве новых беременностей, смертность молодника достигла 100 процентов. Нарциссирующие самцы и попрятавшиеся по дальним норам самки потеряли желание и социальную способность спариваться. Мышиное общество рухнуло. Рай превратился в ад. Все умерли. Добрый ученый повторял свой опыт много раз, но результат был один: на определенном этапе, за взрывом насилия и гиперсексуальной активности следовали асексуальность и самоуничтожение.

Напоследок, немного позитива. Кто же дольше всех выживал в аду? Оказалось – что это мыши, способные справиться с как можно большим числом социальных связей. Во Вселенной 25 дольше всех выживали самые общительные, инновационные, хитрожопые мыши. Вот такая вот курага.

P.S. Все совпадения с чередой людских войн, раскрепощенной сексуальностью, городскими бунтами, вконец обленившимися гражданами, гей–парадами, насилием в семье, матерями–одиночками, беспричинной агрессивностью и социальным выживанием в инете – случайны.

А мне олени никогда не нравились.
Спаси ресурсы- убей оленя, пока он тебя не обожрал, сука!

Демографический взрыв...бла-бла-бла...нехватка ресурсов...бла-бла-бла...7 миллиардов...бла-бла-бла...спасти планету...бла-бла-бла...теория "золотого миллиарда"...бла-бла-бла...
А если серьезно - то что человечество растет в геометрической прогрессии не секрет и то что ресурсы планеты когда-нибудь иссякнут тоже понятно. Прочитал пост,задумался, осознал, ужаснулся, полез в интернет, нарыл статьи, прочитал, посчитал, снова ужаснулся, сопоставил, сравнил, запостил комментарий на ЯПЪе, долг выполнен - народ в курсе, миссия выполнена, они что-нибудь придумают, а я пошел чай пить. В конце концов я один потребляю ничтожно мало ресурсов по сравнению с человечеством, от меня все равно ничего не зависит.
Вот и все. К этому все и сведется. Никто не будет себя ограничивать. Будем потреблять пока не настанет "момент ПИ" а потом будем искать виновного.

Это сообщение отредактировал Tolstich - 15.09.2011 - 13:03

Не будь оленем! не ешь траву! Ешь мясо и оленину в частности!

К оленям надо двух тигров, а к мышам двух котов.
Можно даже разных полов.

Это сообщение отредактировал kc809 - 15.09.2011 - 13:06

Очень классно сделано, всё предельно ясно и понятно даже самым лютым любителям канала ТНТ

А вот про то что "мы ж люди разумные, мы что-нибудь придумаем"....

Только вот если вспоминать Отечественную и Мировую историю, когда на ограниченной территории скапливаются огромные массы людей, каннибализмом люди не гнушаются. Цивилизованные французы в отечественной войне 1812 года отступали и ели павших товарищей. Голодомор в Повольжье, Украине, Казахстане в 1932—1933 годах. также отмечался поедание трупов.

+ поучительно и наглядно!

...а к людям кого?

Вообще-то спорно. На о.Врангеля была история.
Зимой 2003-2004 года, из-за гололеда на острове Врангеля олени не могли добраться до ягеля. Из общего стада, численностью в 8500 голов, пало около 6 тысяч оленей. Зрелище было жуткое. Олени лежали стадами.
Картинка весьма схожа.
Так что дело, скорее всего, не в ресурсах. Карта так легла.

Одного зомби

Теория Мальтуса в картинках, хуле.

Синопсис: народонаселение растёт в геометрической прогрессии, а средства существования — в арифметической.

P.S. Недостатки этой теории можно найти в гугле.



Это сообщение отредактировал Frenki - 15.09.2011 - 13:31

Не знаю на сколько большой наш остров, но "оленей" на нем достаточно

Мы поняли, а оленям разжевать надо...

Не приписывайте Ваше непонимание сути эксперимента к глобальным событиям человеческой истории. Войны и голодомор были, не потому что людей было много. Они происходили по другим социальным факторам...

Суть эксперимента приведенного Вами ранее сводится не к тому, что много людей в одном месте СРАЗУ приведет к краху. Кроме Кэлхуна проводились и другие эксперименты, в которых подопытные мыши меняли свой состав. Результат оказался разный. Суть эксперимента в понимании принципа акцентирования нашим сознанием деталей. Наш мозг (как и любое другое сознание имеющее собственное ЭГО и механизмы его воспитания) гораздо сильнее акцентирует внимание на негативные события. Более того негативные явления усиливают нашу реакцию на них, и ценность негативной информации гипертрофируется каждым новым негативным фактором.

У Вас упущен тот момент, что изначально мышей было МНОГО, а не две пары. На самом деле мышей было значительно больше, и их численность искуственно увеличивалась. В виду того, что мышей было много они не сразу начали убивать друг друга, проявлять агрессию и всех ненавидеть. Это был процесс нескольких дней. Суть процесса очевидна - мыши, как и любое другое существо, не всегда живут в мире и согласии и рано или поздно появляются негативные события - драки склоки столкновения, просто эмоциональные выпады. Ввиду того, что мыши очень часто пересекались, в их сознаниях откладывалось что вокруг только разврат, медвепуты, мигалки, люди мыши без еды, выживающие на прожиточном минимуме, убийства...у них усиливалось чувство страха и обреченности. Это делало проблемы более гипертрофированными для мышей, чем эти проблемы существовали на самом деле. Соответственно и появлялись вполне очевидные разделения различных психических расстройств - проявляемых, как противодействие чувству обречености и развала. Кто то уходил в себя(отстраненные нарцисы, это совсем не геи, они просто стали асоциальными), кто то вел себя в угоду обществу - вокруг хуево значит и я так могу, кто то боролся за свое существование, кто то был агрессивным ублюдком, а кому то было по хуй и он развала вокруг не видел. И все грозно ненавидели медвепутов
Кстати как подтверждение моих слов - наиболее часто агрессия проявлялась в самом населенном месте вальера - центре.

Важным результатом этого эксперимента стало то, что общество никогда не бывает объективным в оценке окружающей среды, если постоянно мусолит свои проблемы, выдвигая их выше своих достижений. Оно находит негативные проявления, гипертрофирует их и само подстраивается под них - раз вокруг все хуево значит и я могу быть хуем. Все эти мыши были агрессивны среде, считали ее агрессивной и не могли иначе поверить в ее не агрессивность - ведь вокруг развал, коррупция, чиновничий и полицейский беспредел. Эти мыши воспитали себя так - ненавидеть этот мир и боятся его.

ЯП никого мышки то не напоминают? Гипертрофирование проблем, выдвижение проблем выше положительных событий, отрицание положительных событий и занижение их степени значимости, неадекватная оценка степени угрозы для реальности, агрессивность и эмоциональность в выводах...и все это с увеличением популяции населения и числа их пересечения...чем больше людей пересекаются, общаются и обсуждают свои проблемы тем сильнее эти проблемы гипертрофируются. Та самая "поведенческая клоака", о которой говорил Кэлхун.

Может все таки не среда такая агрессивная, а мыши?

ЗЫ Кстати вот вам еще два эксперимента...СССР - где информация от населения утаивалась и искажалась, где все верили в счастливое далеко, а о несчастливом не знали, и США где была гласность и интернет...больного населения в СССР было в разы меньше, несмотря на то, что реально уровень жизни в СССР был ниже чем в США...меньше обмусоливания проблем меньше больного на голову населения и экстремизма.

ЗЗЫ Забавно меня минусят, потому что не могут признать что они не умнее мыши в своем социальном общении в интернете, но при этом признают тот факт, что мыши могут описывать социальное поведение человека...в том числе и их.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 15.09.2011 - 13:50

Тьфу мля нашли проблему, поплывем на другой остров анексировать полезные ископаемые...

Вообще-то многие ученые уверены в обратном.

А нас кто отстреливать должен? Инопланетяне?

Это сообщение отредактировал 4rfvcde3 - 15.09.2011 - 14:13

Очередной гринписовский бред

Еслиб в 60-х туда мимоходом зашел белый медведь. Он бы попал в рай.