О судьбе дивизий Народного Ополчения 1941 г.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тайлак
2.12.2019 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Misha0276 @ 2.12.2019 - 10:11)
Это народное ополчение. Сразу в бой без боевого слаживания. Тогда просто не было выбора у командования. В итоге почти полностью гибли.
Не сколько не умоляю их подвиг, в ноги готов поклонится, но регулярные части несли гораздо меньшие потери.

у них и с боевой устойчивостью осенью 41-го было нехорошо, во всяком случае, на Ленфронте.
 
[^]
AlexNibel
2.12.2019 - 10:50
17
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13010
Цитата (СеСтар @ 2.12.2019 - 09:34)
Мой Папа принимал в состав своей дивизии полк Московского Ополчения. Он как-то в разговоре помянул о том. что этот Ополчения прибыл к нему через день после того их формирования. А на следующий же день посл прибытия в дивизию они вступили в бой. И Симонов К. говоря о том, что одна винтовка на двоих был не далек от истины, хотя в дивизии моего Папы было иначе - 1 винтовка на троих. У двух бойцов саперные лопатки.

Тс, как то "пованивает" от ваших тем, и как ваш папа "принимал в состав своей дивизии полк Московского Ополчения" если у вас в профиле 81 г.р. даже если ему было 18 в 45г. То 80 г. Ему было уже 63 года... не поздновато он вас зачал?
То же с 1 винтовой на 3х... «Вместе с тем в Центральном архиве Министерства Обороны РФ находятся документы о степени укомплектованности вооружением всех двенадцати дивизий народного ополчения на 3 сентября 1941г.

Обеспечение винтовками, автоматами, ручными и станковыми пулеметами, 50-мм минометами, 76-мм дивизионными пушками, 122-мм гаубицами в них значится 100%. Среди общего количества станковых пулеметов насчитывается 412 станковых пулеметов Кольта обр. 1915 г. В действительности положение с материально-техническим обеспечением ополченческих дивизий выглядело несколько иначе.

Согласно донесению штаба 33 Армии штабу Резервного (фронта о боевом и численном составе частей армии - шести дивизий народного ополчения, направленном не ранее 20 сентября 1941 г. (датирование по тексту). Винтовок имелось 34 721 вместо положенных 28 952, станковых пулеметов 714 вместо положенных 612. Но ощущался недостаток в следующих видах оружия: автоматических винтовок имелось 7 796, а требовалось по штату 21 495, ручных пулеметов было 869, вместо необходимых 956, пистолетов-пулеметов Дегтярева насчитывалось 784, вместо положенных 928. На шесть дивизий имелось всего 2 зенитных пулемета вместо положенных 102 и 7 крупнокалиберных пулемета вместо 51».
 
[^]
Тайлак
2.12.2019 - 10:53
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (AlexNibel @ 2.12.2019 - 10:50)
Тс, как то "пованивает" от ваших тем

да, законный вопрос, поддержу
 
[^]
vvv5
2.12.2019 - 10:55
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 284
Цитата (СеСтар @ 2.12.2019 - 10:34)
Мой Папа принимал в состав своей дивизии полк Московского Ополчения. Он как-то в разговоре помянул о том. что этот Ополчения прибыл к нему через день после того их формирования. А на следующий же день посл прибытия в дивизию они вступили в бой. И Симонов К. говоря о том, что одна винтовка на двоих был не далек от истины, хотя в дивизии моего Папы было иначе - 1 винтовка на троих. У двух бойцов саперные лопатки.

Выбор был не велик.
Фронт прорван, направление открыто, фашист рвется в город.
Ты можешь:
1. Сидеть на попе ровно и надеяться на чудо, что тебя и твою семью не тронут. Так себе вариант. Поражение.
2. Брать свою семью и бежать, куда подальше, за Урал. Это тоже поражение.
3. Продать свою жизнь подороже, получить шанс хоть как-то отбиться, защитить себя и свою семью. Шанс на победу. Хоть как-то организовавшись.

Пойми, выбор был сложный. И благодаря тем, кто выбрал третий вариант, мы живы. Они задержали противника, дали время подтянуть войска и забрали с собой тоже какую-то часть.
Хватит ныть. Они свой долг выполнили, ими можно гордиться. Сейчас твое время и твоя война. Будь достоин.




 
[^]
goshmann
2.12.2019 - 11:13
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 525
Цитата (СеСтар @ 2.12.2019 - 11:46)
Цитата (dracar @ 2.12.2019 - 10:20)
В 1 дивизии ополчения сражался мой прадед. Пропал без вести в октябре 41-го.

он был расстрелян СС. Это почти 100%

Это почему такой вывод?!
 
[^]
igorgri
2.12.2019 - 11:14
10
Статус: Offline


Удалите, плиз

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2850
Цитата (СеСтар @ 2.12.2019 - 10:34)
Цитата (Misha0276 @ 2.12.2019 - 10:11)
Это народное ополчение. Сразу в бой без боевого слаживания. Тогда просто не было выбора у командования. В итоге почти полностью гибли.

И Симонов К. говоря о том, что одна винтовка на двоих был не далек от истины, хотя в дивизии моего Папы было иначе - 1 винтовка на троих. У двух бойцов саперные лопатки.

Вы будите очень удивлены, почитав историю Англии. После эвакуации Дюнкерка Англия ждала немедленного нападения Вермахта на метрополию. 14 мая 1940 г. была созданы "Местные добровольческие силы обороны" (Local Defence Volunteers), которые после 22 июля 1940 года получили название Home Guard.

Так вот - летом 1940 года они имели по две винтовки на роту из двухсот человек, у комроты и его зама — остальные были "вооружены" деревянными макетами винтовок, чтобы ввести в заблуждение немецкую разведку. ОДНА ВИНТОВКА НА СТО ЧЕЛОВЕК

Ополчение, состоявшее из бывших военных и штатских, вооружалось в силу необходимости берданками и заостренными железными прутами из ограждений парков. Пошли в ход даже исторические алебарды из музеев и родовых имений как оружие, удобное для ближнего боя.

Наставление по военной подготовке № 42 «Танк: охота и уничтожение» для ополченцев предлагало еще более экзотические способы вывода из строя бронированных машин. Например, предлагалось использовать тросы, подобные аэрофинишерам, принудительно останавливающим самолеты на палубе авианосца; крепить такой трос следовало к деревьям.

В руководстве рассматривался и план «Б» — на случай, если ополчению не удастся раздобыть ни рельсов, не бензина. Согласно ему, для выведения танка из строя достаточно было молотка (он мог быть заменен на топор, который входил в обязательный комплект «охотников») и гранаты. С молотком в одной руке и гранатой в другой боец должен был поджидать вражескую машину на возвышении (втором этаже здания, дереве, холме) и, улучив момент, прыгнуть на нее сверху. Затем хоумгвардовцу следовало колотить молотком по башне и, дождавшись, когда из люка высунется удивленный фашист, кинуть внутрь гранату…

Это сообщение отредактировал igorgri - 2.12.2019 - 11:15
 
[^]
Intolerant
2.12.2019 - 11:18
3
Статус: Offline


Созерцатель паноптикума

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 2749
Тс, А что там на заднем плане делает Т 34-85 с ополченцами 41 года?
 
[^]
Vadim14
2.12.2019 - 11:27 [ показать ]
-16
AlexNibel
2.12.2019 - 11:37
9
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13010
Цитата (Vadim14 @ 2.12.2019 - 10:27)
AlexNibel
Воняет от коммуняк, представляющих свое право пиздить народ высшей ценностью, а народ малоценной расходкой.
Кстати, все вышеперечисленные до 1943 года считались пребывающими на заводском субботнике, соответствующими последствиями для семьи. Никогда не идите на войну добровольцем. Только через военкомат. Хоть семья паек какой получит.

Вы СеСтар? Его клон? Адвокат? И причем тут "коммуняки"? Проспитесь неуважаемый, а то потянуло запашком "козла из Бабельсберга"...

О судьбе дивизий Народного Ополчения 1941 г.
 
[^]
gan75
2.12.2019 - 11:41
9
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (СеСтар @ 2.12.2019 - 10:42)
Мой Папа принимал в состав своей дивизии полк Московского Ополчения. Он как-то в разговоре помянул о том. что этот полк Ополчения прибыл к нему через день после их формирования. А на следующий же день посл прибытия в дивизию они вступили в бой. И Симонов К. говоря о том, что одна винтовка на двоих был не далек от истины, хотя в дивизии моего Папы было иначе - 1 винтовка на троих. У двух бойцов саперные лопатки.

моя покойная Матушка...участник обороны Сталинграда с первого до последнего ее дня, а в конце Войны майор медслужбы...эту песню НЕ ВЫНОСИЛА совершенно.

Цитата (СеСтар)

Дата рождения 15 Ноябрь 1981
Вы уж или крестик снимите или штаны наденьте, дитя долгожителей с высоким фертильным возрастом.
Папе в 1981 году минимум лет 57-58 должно быть и главное маме примерно столько же
 
[^]
AlexNibel
2.12.2019 - 11:47
6
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13010
Цитата (gan75 @ 2.12.2019 - 10:41)
Цитата (СеСтар @ 2.12.2019 - 10:42)
Мой Папа принимал в состав своей дивизии полк Московского  Ополчения. Он как-то в разговоре помянул о том. что этот полк Ополчения прибыл к нему  через день после их формирования. А на следующий же день посл прибытия в дивизию  они вступили в бой. И Симонов К. говоря о том, что одна винтовка на двоих был не далек от истины, хотя в дивизии моего Папы было иначе - 1 винтовка на троих. У двух бойцов саперные лопатки.

моя покойная Матушка...участник обороны Сталинграда с первого до последнего ее дня, а в конце Войны майор медслужбы...эту песню НЕ ВЫНОСИЛА совершенно.

Цитата (СеСтар)

Дата рождения 15 Ноябрь 1981
Вы уж или крестик снимите или штаны наденьте, дитя долгожителей с высоким фертильным возрастом.
Папе в 1981 году минимум лет 57-58 должно быть и главное маме примерно столько же

63 папе должно быть, а маме итого больше, ибо 18 летних майоров медслужбы еще и обороняющих Сталинград с первого дня операции я не припомню...
 
[^]
Vadim14
2.12.2019 - 11:49 [ показать ]
-14
gan75
2.12.2019 - 11:54
2
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (AlexNibel @ 2.12.2019 - 11:47)
Цитата (gan75 @ 2.12.2019 - 10:41)
Цитата (СеСтар @ 2.12.2019 - 10:42)
Мой Папа принимал в состав своей дивизии полк Московского  Ополчения. Он как-то в разговоре помянул о том. что этот полк Ополчения прибыл к нему  через день после их формирования. А на следующий же день посл прибытия в дивизию  они вступили в бой. И Симонов К. говоря о том, что одна винтовка на двоих был не далек от истины, хотя в дивизии моего Папы было иначе - 1 винтовка на троих. У двух бойцов саперные лопатки.

моя покойная Матушка...участник обороны Сталинграда с первого до последнего ее дня, а в конце Войны майор медслужбы...эту песню НЕ ВЫНОСИЛА совершенно.

Цитата (СеСтар)

Дата рождения  15 Ноябрь 1981
Вы уж или крестик снимите или штаны наденьте, дитя долгожителей с высоким фертильным возрастом.
Папе в 1981 году минимум лет 57-58 должно быть и главное маме примерно столько же

63 папе должно быть, а маме итого больше, ибо 18 летних майоров медслужбы еще и обороняющих Сталинград с первого дня операции я не припомню...

Ну я теоретическую скидку сделал - папа-ополченец лет 17-18 (1923-24 года рождения) и мама такая же. Майор она в конце войны, года в 22-23. С большой натяжкой, очень теоретически может. А вот родить в 58 - нет. Но пипл же хавает dont.gif
 
[^]
AlexNibel
2.12.2019 - 11:56
7
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13010
Цитата (Vadim14 @ 2.12.2019 - 10:49)
AlexNibel
Ты в курсе, сколько к немцам рвануло от щедрот коммуняцких? Целые автономные области существовали. А сколько в тылу померло? А сколько переписей не сошлось? Коммуняки очень ценили территории, а народ их населяющий им был не важен. У немцев был такой же догматик-психопат национал-социалист, но даже он не знал, что со своими так можно.

Около миллиона двухсот тысяч человек всех национальностей бывшего СССР из более чем 170 млн человек по состоянию на 39 год, а сколько рвануло к Гитлеру Французов? Бельгийцев? Норвежцев? Шведов? Им тоже коммунисты мешали?
 
[^]
vvv5
2.12.2019 - 11:58
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 284
Цитата (gan75 @ 2.12.2019 - 11:54)
Ну я теоретическую скидку сделал - папа-ополченец лет 17-18 (1923-24 года рождения) и мама такая же. Майор она в конце войны, года в 22-23. С большой натяжкой, очень теоретически может. А вот родить в 58 - нет. Но пипл же хавает dont.gif

И вот таких постов дохера, назеленили такие же дочери офицеров, и на главную. Школота читает, в коменты не вчитывается.
Формируется мнение.
Это современная пропаганда.
И это точно не путинские боты.

Вопрос - что с этой хуетой делать?
 
[^]
tafiy
2.12.2019 - 12:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 6000
Цитата (СеСтар @ 2.12.2019 - 10:34)
Цитата (Misha0276 @ 2.12.2019 - 10:11)
Это народное ополчение. Сразу в бой без боевого слаживания. Тогда просто не было выбора у командования. В итоге почти полностью гибли.

Вы правы совершенно.

Мой Папа принимал в состав своей дивизии полк Московского Ополчения. Он как-то в разговоре помянул о том. что этот полк Ополчения прибыл к нему через день после их формирования. А на следующий же день посл прибытия в дивизию они вступили в бой. И Симонов К. говоря о том, что одна винтовка на двоих был не далек от истины, хотя в дивизии моего Папы было иначе - 1 винтовка на троих. У двух бойцов саперные лопатки.

Если вы 1981 г.р., то сколько было лет вашему папе в 1941 г.?
 
[^]
Misha0276
2.12.2019 - 12:06
8
Статус: Offline


Покоритель БАБУШАТНИКА

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 29145
Цитата (Vadim14 @ 2.12.2019 - 11:27)
AlexNibel
Воняет от коммуняк, представляющих свое право пиздить народ высшей ценностью, а народ малоценной расходкой.
Кстати, все вышеперечисленные до 1943 года считались пребывающими на заводском субботнике, соответствующими последствиями для семьи. Никогда не идите на войну добровольцем. Только через военкомат. Хоть семья паек какой получит.

Да ты что gigi.gif почему моему прадеду посчитали 1день на фронте к 3 в стаж?
 
[^]
AlexNibel
2.12.2019 - 12:10
8
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13010
Цитата (Misha0276 @ 2.12.2019 - 11:06)
Цитата (Vadim14 @ 2.12.2019 - 11:27)
AlexNibel
Воняет от коммуняк, представляющих свое право пиздить народ высшей ценностью, а народ малоценной расходкой.
Кстати, все вышеперечисленные до 1943 года считались пребывающими на заводском субботнике, соответствующими последствиями для семьи. Никогда не идите на войну добровольцем. Только через военкомат. Хоть семья паек какой получит.

Да ты что gigi.gif почему моему прадеду посчитали 1день на фронте к 3 в стаж?

Вы фсё врёти!!!! Его "коммуняки" сначала съели, а потом расстреляли!!! Это я вам как дочь комиссара НКВД говорю.
 
[^]
gan75
2.12.2019 - 12:16
5
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (Misha0276 @ 2.12.2019 - 12:06)
Цитата (Vadim14 @ 2.12.2019 - 11:27)
AlexNibel
Воняет от коммуняк, представляющих свое право пиздить народ высшей ценностью, а народ малоценной расходкой.
Кстати, все вышеперечисленные до 1943 года считались пребывающими на заводском субботнике, соответствующими последствиями для семьи. Никогда не идите на войну добровольцем. Только через военкомат. Хоть семья паек какой получит.

Да ты что gigi.gif почему моему прадеду посчитали 1день на фронте к 3 в стаж?

"Всё вы врёти"©
Дурачку то невдомёк, что даже если идёшь на войну добровольцем, то всё равно через военкомат. Где и выдавали те самые пресловутые "одну винтовку на троих"© У него конечно на каждом заводе, фабрике, в вузах были свои склады вооружения faceoff.gif Ну где ещё брать оружие? Или может своё приносили?...
 
[^]
ленидид
2.12.2019 - 12:18
-8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5182
Цитата (AlexNibel @ 2.12.2019 - 10:26)
Цитата (Dikon10 @ 2.12.2019 - 09:17)

Проблема наверное в том, что командование вело "свою войну", плохо ориентируясь в том, что происходит в реальности. И ДНО и регулярные части попали в котёл, по большинству исследований до 1 млн. Человек! И весь "тактический маневр" операции свелся к связыванию передовых частей "Центра"в окружении котла. Тем самым спасли Москву наверное.

А какой выбор был у командования? Сдать Москву? Откатываться до прихода дивизии с дальнего востока?

Выход был - перейти к обороне уже 22 июня 1941 года. А не хуячить до середины августа "контрудары", в которых и была потеряна вся штатная армия мирного времени, находившаяся на Европейской части СССР. Да и в 42-ом в "наступлении" знатно повоевали.
 
[^]
Drshmurge888
2.12.2019 - 12:23
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.19
Сообщений: 1
Безусловно, всем, кто отдал свои жизни в этой страшной войне вечная память. И когда читаешь такие темы становится очень обидно и стыдно за тех, кто говорит людям, которые восстанавливали страну после войны, своим трудом создавали одну из мощнейших экономик мира: "Денег нет, но вы держитесь, хорошего настроения вам".
 
[^]
AlexNibel
2.12.2019 - 12:24
5
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13010
Цитата (ленидид @ 2.12.2019 - 11:18)
Выход был - перейти к обороне уже 22 июня 1941 года. А не хуячить до середины августа "контрудары", в которых и была потеряна вся штатная армия мирного времени, находившаяся на Европейской части СССР. Да и в 42-ом в "наступлении" знатно повоевали.

Да-да, именно по вашим заветам, обороной "неприступной линии Мажино" и границ стран бенилюкса, союзники и получили свой Дюнкерк и капитуляцию Франции...
 
[^]
АРИКЕ
2.12.2019 - 12:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Не понял, а в чём смысл заложенный ТС в тему его изысков?
Да, были ДНО!
Многие геройски погибли, убивая врага, и что в этом какое-то неизвестное откровение?
Войска 41-го года, в т.ч. ДНО и истребительные батальоны, сломали основную "идею" блицкрига - не дать развернуть войска 2-го эшелона.
Второй эшелон войск был развёрнут и 3-ий "тысячелетний рейх" начал издыхать ...
И издох в конце концов!
Вот то что с носителей этого бреда не спросили как следует - ликвидировав германию как единое и независимое гос-во навсегда, истребив поголовно сс и офицерский состав вермахта и всяких -ваффе/марине и т.п. скотобаз ... так это не вина войск отстоявших страну, так распорядилось тогдашнее высшее военно-политические руководство.
 
[^]
AlexNibel
2.12.2019 - 12:40
2
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13010
Цитата (vvv5 @ 2.12.2019 - 10:58)
Цитата (gan75 @ 2.12.2019 - 11:54)
Ну я теоретическую скидку сделал - папа-ополченец лет 17-18 (1923-24 года рождения) и мама такая же. Майор она в конце войны, года в 22-23. С большой натяжкой, очень теоретически может. А вот родить в 58 - нет. Но пипл же хавает dont.gif

И вот таких постов дохера, назеленили такие же дочери офицеров, и на главную. Школота читает, в коменты не вчитывается.
Формируется мнение.
Это современная пропаганда.
И это точно не путинские боты.

Вопрос - что с этой хуетой делать?

Чисто теоретически-
"если б я был султан" © я б рубил башка,
загонял бы в зиндан жЫрный тролляшка (экспромт)
А так вопрос к администрации, относительно карательных мер к данному индивиду.
 
[^]
Aniks2014
2.12.2019 - 12:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
ДНО были довольно обычным делом для армий тех лет, ополченческие формирования без достаточного обучения, слаженности и с недостаточным вооружением (особенно тяжёлым) часто формировались странами того периода и использовались/готовились к использованию в бою.
Если кто не знает, и не хочет знать истину, такие части формировались, кроме СССР:
1) Великобританией (ХоумГард)
2) Германия (Фольксштурм)
3) Япония (Народный Добровольческий Корпус)
4) Финляндия (Шюцкор).

ДНО г. Москвы и ЛАНО г. Ленинграда - Вечная Память и Слава!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13784
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх