Первенцы советского танкостроения: «Рено Русский» и МС-1

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
24.05.2019 - 04:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 05:14)

Это как считать во сколько обошлась Великая Отечественная и упрекать в этом СССР.Такой же абсурд.
Что значит Николай не сунулся бы? Германия обьявила России войну,а не наоборот.
Это все равно что писать что Сталин 22 июня 1941 сунулся в войну.

Германия объявила войну в ответ на мобилизацию.. Николашка был Вильгельму кузеном. Николашка хотел подписать сепаратный мир с Вильгельмом, после серии поражений. Буржуазии это стало невыгодно, так как она пилила французские кредиты на военных поставках, поэтому она заставила царя-тряпку отречься от престола и устроила Февральскую революцию.

Цитата
28 июля 1914  Австро-Венгрия объявила Сербии войну. Россия объявила мобилизацию с целью помочь Сербии. Поэтому 1 августа Германия объявила войну России. 3 августа Германия объявила войну Франции, а 4 августа напала на Бельгию. Тем самым договор о нейтралитете Бельгии, подписанный Пруссией, был объявлен «простым клочком бумаги». 4 августа Англия заступилась за Бельгию и объявила войну Германии.
 
[^]
scrite
24.05.2019 - 04:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 01:59)
...Почитай хотя бы про производящийся в царской России тяжелый бомбандировщик Илья Муромец.

Сикорский тоже туда свалил в итоге вертолет придумывать.
ПС: Отечественный автопром до сих пор на Рено держится - тазы выпускает.

Это сообщение отредактировал scrite - 24.05.2019 - 04:15
 
[^]
Набериус
24.05.2019 - 05:39
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 1604
Цитата (mrPitkin @ 24.05.2019 - 04:00)
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 05:14)

Это как считать во сколько обошлась Великая Отечественная и упрекать в этом СССР.Такой же абсурд.
Что значит Николай не сунулся бы? Германия обьявила России войну,а не наоборот.
Это все равно что писать что Сталин 22 июня 1941 сунулся в войну.

Германия объявила войну в ответ на мобилизацию.. Николашка был Вильгельму кузеном. Николашка хотел подписать сепаратный мир с Вильгельмом, после серии поражений. Буржуазии это стало невыгодно, так как она пилила французские кредиты на военных поставках, поэтому она заставила царя-тряпку отречься от престола и устроила Февральскую революцию.

Цитата
28 июля 1914  Австро-Венгрия объявила Сербии войну. Россия объявила мобилизацию с целью помочь Сербии. Поэтому 1 августа Германия объявила войну России. 3 августа Германия объявила войну Франции, а 4 августа напала на Бельгию. Тем самым договор о нейтралитете Бельгии, подписанный Пруссией, был объявлен «простым клочком бумаги». 4 августа Англия заступилась за Бельгию и объявила войну Германии.

Во-первых первой мобилизацию обьявила Австро-венгрия,Россия лишь в ответ.
Если Австро-Венгрия обьявила мобилизацию то по вашей логике она обьявила России войну.
Факт остается фактом,Германия обьявила России войну.
Вы очень упорно оправдываете врагов напавших на нашу страну,вы наверное и Гитлера так же оправдываете что напал и СССР спровоцировал увеличив армию перед 1941?
Сепаратный мир Николай не подписывал,немцы при нем ни Минск ни Киев не взяли за 3 года войны.В 1941 Минск был взят на 5 день.
Сепаратный мир с Германией заключил Ленин.ну Ленина вы почитаете поэтому ему можно заключать сепаратный мир,и это для вас нормально.

Это сообщение отредактировал Набериус - 24.05.2019 - 05:47
 
[^]
Набериус
24.05.2019 - 05:43
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 1604
Цитата (scrite @ 24.05.2019 - 04:13)
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 01:59)
...Почитай хотя бы про производящийся в царской России тяжелый бомбандировщик Илья Муромец.

Сикорский тоже туда свалил в итоге вертолет придумывать.
ПС: Отечественный автопром до сих пор на Рено держится - тазы выпускает.

Сикорский свалил от большевиков,18 февраля 1918 года Сикорский через свободный от большевиков Архангельск выехал из России,много талантливых людей свалило после их прихода.
А многих они потом убили,и убивали на протяжении многих лет.Те же репрессии с сотнями тысяч убийств собственных граждан.

Это сообщение отредактировал Набериус - 24.05.2019 - 05:45
 
[^]
АлександрНов
24.05.2019 - 06:06
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.16
Сообщений: 664
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 05:43)
Сикорский свалил от большевиков,18 февраля 1918 года Сикорский через свободный от большевиков Архангельск выехал из России,много талантливых людей свалило после их прихода.
А многих они потом убили,и убивали на протяжении многих лет.Те же репрессии с сотнями тысяч убийств собственных граждан.

А ещё, они на завтрак ели младенцев.


А по теме:
В начале 20-го века все развитые страны работали над своими вариантами бронированной техники., способной двигаться самостоятельно. Были проекты и в России, не скажу что удачные.
Великобритания первая продемонстрировала свои "танки". Однако те модели вызывали скепсис у местных политиков. Правильно, надо сказать, делали, так как в итоге весь мир пошёл по пути французских инженеров и их танков.
 
[^]
mrPitkin
24.05.2019 - 06:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 07:39)
Сепаратный мир Николай не подписывал,немцы при нем ни Минск ни Киев не взяли за 3 года войны.В 1941 Минск был взят на 5 день.
Сепаратный мир с Германией заключил Ленин.ну Ленина вы почитаете поэтому ему можно заключать сепаратный мир,и это для вас нормально.

Он хотел подписать. Минск немцы не взяли потому что Восточный фронт для них второстепенный был тогда, основные сражения развернулись на западе.

Цитата
В начале марта 1917 г. обращение было сделано от имени Николая II, при этом отмечалось, что предыдущее послание было им одобрено31, В послании обращалось внимание на то, что «требование массами мира растет с каждым днем» и что его игнорирование может дорого стоить правительствам воюющих сторон. Одновременно в послании выражалась готовность России пойти на серьезные уступки.
 
[^]
hockob
24.05.2019 - 08:03
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1891
Цитата (Mrstank @ 23.05.2019 - 21:56)
Первый танк поднят на пьедестал у входа на нижегородское предприятие, бок о бок с Т-34. 

Это новодел, муляж. А танк "бок о бок" Т-34-85

Здесь был YАРiК+
 
[^]
НулиКариф
24.05.2019 - 08:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 01:59)
Цитата (Джаггер @ 23.05.2019 - 22:28)
Какой же отстойной была царская Россия! Что там танки, даже пистолета своего не было.

Что за чушь несешь?
Англичане изобретатели танков впервые применили опытные образцы только в сентябре 1916.Серийно производить танки стали в 1917 году.
В России в феврале 1917 произошел государственный переворот и царя сместили предатели.Были бы и танки еслиб,не предатели и красная шобла.
Почитай хотя бы про производящийся в царской России тяжелый бомбандировщик Илья Муромец.

Если бы не "красная шобла", ездил бы сейчас на Роллс-Ройсе, как на карете. На запятках. В лучшем случае за рулём. за шторкой.
 
[^]
НулиКариф
24.05.2019 - 08:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата
Что значит Николай не сунулся бы?

А куда бы он делся?
Нахапал денежек у Антанты, так расплачивайся.
Золота нет? Кровью.
Свою жалко? Так мужичьей.
 
[^]
BattlePorQ
24.05.2019 - 08:41
13
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57722
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 02:49)
Винтовки Россия производила и неплохо.

Производила бы неплохо - не заказывали бы Мосинки и Винчестеры 1895 в США и Арисаки в Японии.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 24.05.2019 - 09:03

Первенцы советского танкостроения: «Рено Русский» и МС-1
 
[^]
BattlePorQ
24.05.2019 - 08:47
8
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57722
Цитата (АлександрНов @ 24.05.2019 - 06:06)
Правильно, надо сказать, делали, так как в итоге весь мир пошёл по пути французских инженеров и их танков.

Французы в плане техники - удивительные люди. Сотнями и тысячами плодят адских кадавров, и среди них внезапно единицы гениальных вещей. Как тот же FT-17 на фоне Шнейдеров и Сен-Шамонов или автомобиль Рено 1899 года.

Saint Chamond:

Первенцы советского танкостроения: «Рено Русский» и МС-1
 
[^]
BattlePorQ
24.05.2019 - 08:52
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57722
Цитата (Джаггер @ 23.05.2019 - 22:28)
Какой же отстойной была царская Россия! Что там танки, даже пистолета своего не было.

Ну так тогда они вообще мало, у кого были такие, чтоб за них не стыдно было. Фактически, только в США и Бельгии. Условно ещё Австро-Венгрия, но 1912 местами странен, хоть и красив.
 
[^]
Одинец
24.05.2019 - 08:53
3
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10792
Цитата (scrite @ 24.05.2019 - 04:13)
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 01:59)
...Почитай хотя бы про производящийся в царской России тяжелый бомбандировщик Илья Муромец.

Сикорский тоже туда свалил в итоге вертолет придумывать.
ПС: Отечественный автопром до сих пор на Рено держится - тазы выпускает.

Почему Рено?
Жигули начались с Фиат-124, насколько помню.
А так да, FT-17 - классика концепции современного танка.
Гусеницы под корпусом, вооружение во вращающейся башне.
 
[^]
StasikRaduga
24.05.2019 - 08:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382
Цитата (maximus20727 @ 24.05.2019 - 02:21)
Царская Россия жила по тому же принципу, по которому сейчас живет РФ.  Зачем иметь свое производство, если гораздо проще продать ресурсы и купить всё, чего нам не хватает? И это какое-то время работало. До тех пор пока уважаемые партнеры на начали Первую Мировую и не послали царскую Россию нафиг,  с её хотелками, потому что внезапно оказалось, что оружие нужно им самим. В итоге царские чиновники бегали как ошпаренные по всему миру - потому что не было даже винтовок, которые пришлось закупать где-попало, даже в Японии и, по-моему, в Южной Америке.

Дык и ресурсами-то особо не торговали, спроса особого не было. Нефть например перерабатывали в основном на керосин, тупо для светильников. Больше половины страны жили натуральным хозяйством, правящая верхушка на налоги с этих людей. Ну купцы конечно были, торговали везде и со всеми, и заводы начали строить и мануфактуры, и добыча ископемых была, но как сейчас на трубе правительство не сидело, даже золото, как Сталин не особо продавало за рубеж, поскольку прииски еще не были разработаны в больших масштабах. По факту денег в казне было кот нассал. Например российские железные дороги строили на деньги иностранных акционеров и воевали отчасти на деньги богатых членов Антанты, которые поставляли и вооружение и амуницию

Это сообщение отредактировал StasikRaduga - 24.05.2019 - 09:00
 
[^]
up1974
24.05.2019 - 08:59
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.05.19
Сообщений: 59
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 02:55)
Цитата (maximus20727 @ 24.05.2019 - 02:53)
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 02:49)
Винтовки Россия производила и неплохо.

И снаряды производила. Только вот не хватало.

СССР даже в 1942 году испытывал снарядный голод.Бегал по миру с протянутой рукой.Поставки США сырья для производства взрывчатки и поставки США самой взрывчатки дали каждый второй боеприпас в СССР.Этого коммунисты не помнят.

Ну т.е. ты признаешь, что рокомпот был таким отсталым убожеством, что даже через 20 лет, не смотря на все усилия предпринятые для индустриализации и того чтобы догнать передовые страны, до приемлемого уровня еще было далеко.
Не повезло СССР с наследством. Хорошо, хоть не на обломках Лимпопо. Хотя, может Лимпопо было бы и лучше.
Но в любом случае, по количеству, массе и разнообразию боеприпасов, СССР в разы превосходил рокомпот.
 
[^]
BattlePorQ
24.05.2019 - 09:08
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57722
Цитата (Одинец @ 24.05.2019 - 08:53)
Почему Рено?
Жигули начались с Фиат-124, насколько помню.

Ну, сейчас-то ВАЗ - это Рено. Да и тогда одним из кандидатов, помимо 124-го, был Рено-16. Весьма, как все французы, противоречивый агрегат, зато первый в мире полноценный хэтчбек, хоть и уродец как бы не похлеще Фиата )

Первенцы советского танкостроения: «Рено Русский» и МС-1
 
[^]
AlHighlander
24.05.2019 - 09:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27385
Цитата
Руководство СССР решило развить полученный с КС успех. В 1924 году система Главного управления военной промышленности пополняется Танковым бюро. Через два года принимается программа танкостроения, рассчитанная на три года, общим бюджетом 5 млн рублей.


И всё это происходило спустя ДВА года после окончания Гражданской войны и спустя СЕМЬ лет после свержения царя.

Что в современной России сделано в период с 2017 под 2019 год?
Что в современной России сделано в период с 2012 года по 2019 год?
 
[^]
АбрекЪ
24.05.2019 - 09:31
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 01:59)
Цитата (Джаггер @ 23.05.2019 - 22:28)
Какой же отстойной была царская Россия! Что там танки, даже пистолета своего не было.

Что за чушь несешь?
Англичане изобретатели танков впервые применили опытные образцы только в сентябре 1916.Серийно производить танки стали в 1917 году.
В России в феврале 1917 произошел государственный переворот и царя сместили предатели.Были бы и танки еслиб,не предатели и красная шобла.
Почитай хотя бы про производящийся в царской России тяжелый бомбандировщик Илья Муромец.

Про танки - вы правы. Частично.

А в остальном - нет. "Илья Муромец" - ????

Я вас умоляю))) 200 вылетов за ВСЮ войну ВСЕМИ "Муромцами" faceoff.gif

Промышленность России в начале ХХ века была действительно отсталой. Гениальный Сикорский в сарае собирал вручную с кустарями-слесарями из импортных материалов штучные аэропланы - и что?

Гениальный Фёдоров вручную в сарае с кустарями-слесарями - штучные автоматы. И что?

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 24.05.2019 - 09:33
 
[^]
maximus20727
24.05.2019 - 12:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20924
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 02:55)
СССР даже в 1942 году испытывал снарядный голод.Бегал по миру с протянутой рукой.Поставки США сырья для производства взрывчатки и поставки США самой взрывчатки дали каждый второй боеприпас в СССР.Этого коммунисты не помнят.

Коммунисты, по крайней мере, осознавали проблему и делали, что могли, что бы её решить. Проводили индустриализацию и расширяли существующие производства.

ПС. Обидно, что РФ повторяет те же ошибки. До сих пор снарядами с советских складов воюем.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 24.05.2019 - 12:09
 
[^]
Джаггер
24.05.2019 - 14:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 1950
Цитата (Набериус @ 24.05.2019 - 01:59)
Цитата (Джаггер @ 23.05.2019 - 22:28)
Какой же отстойной была царская Россия! Что там танки, даже пистолета своего не было.

Что за чушь несешь?
Англичане изобретатели танков впервые применили опытные образцы только в сентябре 1916.Серийно производить танки стали в 1917 году.
В России в феврале 1917 произошел государственный переворот и царя сместили предатели.Были бы и танки еслиб,не предатели и красная шобла.
Почитай хотя бы про производящийся в царской России тяжелый бомбандировщик Илья Муромец.

Сам ты чушь! Стрелковое оружие все было импортное, от смит и вессона до пулемета максима.
 
[^]
BattlePorQ
26.05.2019 - 11:20
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57722
Цитата (Джаггер @ 24.05.2019 - 14:32)
Сам ты чушь! Стрелковое оружие все было импортное, от смит и вессона до пулемета максима.

И Смит-Вессоны эти, и Максимы, и Наганы, и прочие Мосины и Берданы производились в России и не были импортными.
Да, в ПМВ пришлось заказывать винтовки в США, был момент. Да, были импортные Мадсены и Льюисы - но далеко не всё оружие было импортным.
 
[^]
Zagurdoger
26.05.2019 - 11:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (Mrstank @ 23.05.2019 - 21:58)
Серийной стала следующая машина, МС-1 («малый сопровождения, первый»), он же имел индекс Т-18. Прототипом выбрали итальянский лёгкий Fiat 3000, сам бывший репликой Renaut FT-17. Внешне новинка напоминала «Рено Русский», но длиннее на метр, были конструктивные изменения.

Опять эта дурацкая басня придуманная каким-то гомнитарием неспособным воспринимать конструктивные особенности техники. У МС-1 общего с FT-17 и Fiat-3000 только масса с габаритами, "классическая" компоновка, вооружение, командирская башенка-"грибок" и люк механика-водителя. Форма корпуса и башни другие, подвеска и гусеницы другие, двигатель и трансмиссия тоже другие, специально разработанные, как бы не первый в мире специальный танковый силовой агрегат сочетавший двигатель, сцепление и коробку передач в едином блоке. В общем если МС-1 копия FT-17, то F-22 - копия Ил-28.
 
[^]
BattlePorQ
26.05.2019 - 11:34
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57722
Цитата (Zagurdoger @ 26.05.2019 - 11:29)
У МС-1 общего с FT-17 и Fiat-3000 только масса с габаритами, "классическая" компоновка, вооружение, командирская башенка-"грибок" и люк механика-водителя.

Так никто, вроде, и не говорит, что копия же. Прототип -да, но в итоге перепиленный вдоль и поперёк.
 
[^]
Джаггер
26.05.2019 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 1950
Цитата (BattlePorQ @ 26.05.2019 - 11:20)
Цитата (Джаггер @ 24.05.2019 - 14:32)
Сам ты чушь! Стрелковое оружие все было импортное, от смит и вессона до пулемета максима.

И Смит-Вессоны эти, и Максимы, и Наганы, и прочие Мосины и Берданы производились в России и не были импортными.
Да, в ПМВ пришлось заказывать винтовки в США, был момент. Да, были импортные Мадсены и Льюисы - но далеко не всё оружие было импортным.

А ну, да, и разработали их русские конструкторы. Вот про Кессоны например:
"Всего из Америки поступило более 250 тыс. экземпляров всех трёх моделей[2].

Кроме того, около 90 тыс. револьверов для России изготовила немецкая фирма «Людвиг Лёве и Ко» на оружейном заводе в Берлине[3]. В 1886 году производство револьверов и патронов было налажено на Тульском оружейном заводе, револьверы выпускались до 1897 года[3]." ©

Это сообщение отредактировал Джаггер - 26.05.2019 - 15:30
 
[^]
BattlePorQ
26.05.2019 - 16:21
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57722
Цитата (Джаггер @ 26.05.2019 - 15:29)
А ну, да, и разработали их русские конструкторы. Вот про Кессоны например:

И?
Вы писали, что вся стрелковка была импортной. Это неправда, импортной была лишь часть. Конструкторов мы и вовсе пока не обсуждали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5132
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх