Ну и куда теперь девать эти двигатели?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
EvgenSB
21.08.2018 - 08:16
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 362
Цитата (GreatEmperor @ 21.08.2018 - 07:43)
Цитата
Да хрен с ними, с двигателями! Как американцы преодолели пояса Ван Аллена?
При этом сами американцы доказали их существование и грозящую опасность.

Не так страшен черт как его малюют.
Во первых пояса Ван Аллена - не монолитная стена, там есть участки с высокой и с низкой интенсивностью радиации. Вот через участок с низкой интенсивностью американцы и проскочили.
Во-вторых - скорость. Можете сами проверить. Зажгите свечку, и быстро проведите рукой над пламенем. Легкое тепло только почувствуете. А если задержать руку над пламенем? Нууу, ожог второй-третьей степени точно будет.
Так и с радиацией. Аполлон несется со скоростью около 11 км/с, и пронзает пояс Ван Аллена весьма быстро. Неприятно, но не смертельно (учитывая, что мы летим через участок с относительно низкой радиацией). А вот орбитальный объект если поднимется на опасную высоту, будет там постоянно находиться под излучением.
При флюорографии человек получает безвредную дозу радиации, но если он будет жить в постоянно работающем аппартае для флюорографии, то долго не протянет. Так понятнее?

Сравнить гамма излучение со свечкой все равно что хуй с молотком, а что оба твердые, обоими можно "забить" lol.gif Далее, где данные по тому участку пояса через который они летели, не встречал ни разу. Радиационный пояс не пористая паралоновая губка (где-то праралона больше, где-то меньше) это частицы и волны удерживаемые электромагнитным полем земли, так что придется пролететь через весь их слой. А еще радиация за пределами пояса (пусть и не такая большая), солнечная радиация во время "исследования лунной поверхности", и на обратном пути то же самое. Вот и думай, дожили ли они б до старости после такого путешествия или померли от лучевой болезни.
 
[^]
GreatEmperor
21.08.2018 - 08:22
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (EvgenSB @ 21.08.2018 - 15:16)
Цитата (GreatEmperor @ 21.08.2018 - 07:43)
Цитата
Да хрен с ними, с двигателями! Как американцы преодолели пояса Ван Аллена?
При этом сами американцы доказали их существование и грозящую опасность.

Не так страшен черт как его малюют.
Во первых пояса Ван Аллена - не монолитная стена, там есть участки с высокой и с низкой интенсивностью радиации. Вот через участок с низкой интенсивностью американцы и проскочили.
Во-вторых - скорость. Можете сами проверить. Зажгите свечку, и быстро проведите рукой над пламенем. Легкое тепло только почувствуете. А если задержать руку над пламенем? Нууу, ожог второй-третьей степени точно будет.
Так и с радиацией. Аполлон несется со скоростью около 11 км/с, и пронзает пояс Ван Аллена весьма быстро. Неприятно, но не смертельно (учитывая, что мы летим через участок с относительно низкой радиацией). А вот орбитальный объект если поднимется на опасную высоту, будет там постоянно находиться под излучением.
При флюорографии человек получает безвредную дозу радиации, но если он будет жить в постоянно работающем аппартае для флюорографии, то долго не протянет. Так понятнее?

Сравнить гамма излучение со свечкой все равно что хуй с молотком, а что оба твердые, обоими можно "забить" lol.gif Далее, где данные по тому участку пояса через который они летели, не встречал ни разу. Радиационный пояс не пористая паралоновая губка (где-то праралона больше, где-то меньше) это частицы и волны удерживаемые электромагнитным полем земли, так что придется пролететь через весь их слой. А еще радиация за пределами пояса (пусть и не такая большая), солнечная радиация во время "исследования лунной поверхности", и на обратном пути то же самое. Вот и думай, дожили ли они б до старости после такого путешествия или померли от лучевой болезни.

Рукалицо.
В поясе Ван Аллена гамма не задерживается. Она сразу хуярит на землю, поглощаясь уже в атмосфере.
Пояса Ван Аллена представлены ЗАРЯЖЕННЫМИ частицами - протонами и электронами, которые преобладают в потоке "солнечного ветра". Если бы солнечная радиация была целиком из гамма-компоненты, то жизнь на Земле вряд ли появилась.
А протоны-электроны (альфа и бета-частицы) довольно просто экранируются и не особо вредны для человека, особенно при кратковременном облучении. (вот если проглотить "фонящий" альфой или бетой рад. материал, то да, последствия могут быть плачевными).
И как уже указали чуть выше, советские миссии "Зонд" подтвердили безопасность преодоления поясов Ван Аллена для человека.

И да. Свечка - это аналогия. Если быстро, то безопасно, если надолго, то пиздец.
П.С. Ни одна волна не может быть удержана ЭМ-полем. Если у вас есть установка, которая может удерживать ЭМ-полем волны - бегите за Нобелевкой, это прорыв в науке.
П.П.С. Из вики: "Радиационный пояс в первом приближении представляет собой тороид"
Тороид, а не сферу. Т.е. в полярных областях его нет. Значит полярная траектория КК позволит избежать воздействия радиационных поясов.

Это сообщение отредактировал GreatEmperor - 21.08.2018 - 08:31
 
[^]
Illuminati
21.08.2018 - 08:26
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 711
Батут мне в задницу!
 
[^]
ecnifr
21.08.2018 - 08:28
10
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата (Illuminati @ 21.08.2018 - 08:26)
Батут мне в задницу!

Мсье знает толк в изаращениях. sm_biggrin.gif
 
[^]
Чайники
21.08.2018 - 08:41
24
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 53211
Адептов секты Святого Ван-Алена хочется ещё спросить,зачем СССР угрохал кучу денег на разработку лунной программы,построил ракету,отправил несколько зондов,которые доказали возможность полёта человека по маршруту Земля-Луна?

Ну и куда теперь девать эти двигатели?
 
[^]
GreatEmperor
21.08.2018 - 08:50
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (Чайники @ 21.08.2018 - 15:41)
Адептов секты Святого Ван-Алена хочется ещё спросить,зачем СССР угрохал кучу денег на разработку лунной программы,построил ракету,отправил несколько зондов,которые доказали возможность полёта человека по маршруту Земля-Луна?

Хитрый план, чтобы разорить Америку и убить их астронавтов в лучевой болезнью. Но амеры оказались умнее и просто все сфальсифицировали gigi.gif
 
[^]
плохокотик
21.08.2018 - 08:57
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.10.17
Сообщений: 433
Что делать с двигателями? Зачем их создавали? Все привязано к техническим проблемам, а есть и другие. Меняются президенты, меняется политика, исчезают государства, делаются новые бюджеты. Не попали в финансирование и все, трындец.
Вспомните историю Бурана. Сделали и он оказался не нужен. Отметили фантастический научный задел и закрыли..... Только вот незадача. Научный задел- это не архив технической документации, а в первую очередь головы разработчиков. А они упорно уходят из жизни. Вроде задел есть, а опереться на него уже невозможно.
 
[^]
SamPe
21.08.2018 - 09:01
-7
Статус: Offline


SamPe series v1.0

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 1447


Пару лет назад сами амеры сообщили что еще в 90-х годах во время пожара было уничтожено все оборудование и документация по дарным двигателям, ну чисто случайно)))) так что чет я не верю что такие двигатели вообще были.
 
[^]
JavaPowered
21.08.2018 - 09:03
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 848
Цитата (Vicsam @ 21.08.2018 - 07:46)
Цитата (JavaPowered @ 21.08.2018 - 09:28)
Цитата
Первая версия НАСА о том, почему ракета не используется, была в том, что все чертежи и технологии потеряли.

Цитата
Поэтому, думаю, и была резко потеряна документация по всем разработкам лунной программы.

Вот откуда все эти мифы? Хоть какой то источник на подобные заявления НАСА?
Из темы в тему перекидывают этот "звон". Еще и грунт ВЕСЬ похерили! gigi.gif lol.gif

Ну, насчет того, что документация "потеряна" официальной ссылки не искал, но склонен верить, потому, что американцы яростно опровергают любые сомнения в лунной программе. Кто-то написал, что тень не такая - тут же прямо на сайте НАСА куча объяснений (иногда довольно сомнительных), почему именно так получилось. А насчет документации -ни слова, хотя в сети десятки тысяч репостов об "утере" документации.
А насчет "лунного" грунта - вот ссылка на сайт Роскосмоса:
https://www.roscosmos.ru/7025/
Достаточно компетентный источник?

На сайте НАСА куча чертежей в открытом доступе по лунной программе. Конечно же далеко не все, но оно никому и не надо. Утеряна технология производства двигателя, так как их больше не производят и соответствующие предприятия либо закрылись либо переквалифицировались. Потеряна документация с рабочими инструкциями старшей помощницы младшей технички, как несущественные. Но утверждать, что ВСЯ документация потеряна - ну это надо уметь...
Росскосмос перепечатал статью - вброс. Про нее уже много раз писали. Весь грунт каталогизирован НАСА. Этого "подарка" в нем никогда не было и нет. Можешь сам решить, достаточно ли компетентный это источник после таких вот желтых статей или нет.
 
[^]
Чайники
21.08.2018 - 09:05
3
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 53211
SamPe
Цитата
Пару лет назад сами амеры сообщили что еще в 90-х годах во время пожара было уничтожено все оборудование и документация по дарным двигателям, ну чисто случайно))))

Пруфов конечно же не будет.
 
[^]
PERMALLOY
21.08.2018 - 09:09
10
Статус: Offline


Ворчун

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 3538
Как-то напрягло меня слово СТРАПОН)))))

Ну и куда теперь девать эти двигатели?
 
[^]
PERMALLOY
21.08.2018 - 09:09
5
Статус: Offline


Ворчун

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 3538
Цитата (Чайники @ 21.08.2018 - 09:05)
SamPe
Цитата
Пару лет назад сами амеры сообщили что еще в 90-х годах во время пожара было уничтожено все оборудование и документация по дарным двигателям, ну чисто случайно))))

Пруфов конечно же не будет.

РэнТВ)))))
 
[^]
Одинец
21.08.2018 - 09:10
10
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10792
Цитата (ecnifr @ 21.08.2018 - 06:50)
Цитата (Wallery @ 21.08.2018 - 06:25)
За уши притянуто.
Первая версия НАСА о том, почему ракета не используется была в том, что все чертежи и технологии потеряли.

Подобные версии можно применять к методикам постройки египетских пирамид., которым несколько тысяч лет. Но к двигателям, которым меньше полувека - бред.
Вы реально считаете, для запуска ракеты нужны двигатель, бак и всё, можно за какую то хрень сверху "рубить капусту"? А наземную систему, заводы по производству самой ракеты, топлива, доставку всей этой хрени, стартовый комплекс и комплекс предстартовой подготовки это всё мелочь?
Вся эта мелочь стоит весьма немалых денег. По сравнению с которыми разработка двигателя капля в море. И потянуть несколько полноценных и не связанных между собой космических проектов не может ни одна страна мира. Естественно, если космические проекты не являются приоритетными в экономике страны. dont.gif
К тому же, законы механики не отменяются с увольнением пары инженеров. Что было сделано (недавно), может быто достаточно просто теми же коллективами повторено. Или сделано подобное.
Не делают. Не могут или не нужно?

Технология потеряна - это разорвана цепочка поставщиков и производителей.

Что-то перестали производить, и разрабатывай замену, где-то продали на лом выработавшие ресурс станки, а на новых то, что надо, не воспроизведёшь.

И воссоздание по прежней технологии нереально экономически.

Гуманитарии такие гуманитарии...
 
[^]
EvgenSB
21.08.2018 - 09:13
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 362
Цитата (GreatEmperor @ 21.08.2018 - 08:22)
Цитата (EvgenSB @ 21.08.2018 - 15:16)
Цитата (GreatEmperor @ 21.08.2018 - 07:43)
Цитата
Да хрен с ними, с двигателями! Как американцы преодолели пояса Ван Аллена?
При этом сами американцы доказали их существование и грозящую опасность.

Не так страшен черт как его малюют.
Во первых пояса Ван Аллена - не монолитная стена, там есть участки с высокой и с низкой интенсивностью радиации. Вот через участок с низкой интенсивностью американцы и проскочили.
Во-вторых - скорость. Можете сами проверить. Зажгите свечку, и быстро проведите рукой над пламенем. Легкое тепло только почувствуете. А если задержать руку над пламенем? Нууу, ожог второй-третьей степени точно будет.
Так и с радиацией. Аполлон несется со скоростью около 11 км/с, и пронзает пояс Ван Аллена весьма быстро. Неприятно, но не смертельно (учитывая, что мы летим через участок с относительно низкой радиацией). А вот орбитальный объект если поднимется на опасную высоту, будет там постоянно находиться под излучением.
При флюорографии человек получает безвредную дозу радиации, но если он будет жить в постоянно работающем аппартае для флюорографии, то долго не протянет. Так понятнее?

Сравнить гамма излучение со свечкой все равно что хуй с молотком, а что оба твердые, обоими можно "забить" lol.gif Далее, где данные по тому участку пояса через который они летели, не встречал ни разу. Радиационный пояс не пористая паралоновая губка (где-то праралона больше, где-то меньше) это частицы и волны удерживаемые электромагнитным полем земли, так что придется пролететь через весь их слой. А еще радиация за пределами пояса (пусть и не такая большая), солнечная радиация во время "исследования лунной поверхности", и на обратном пути то же самое. Вот и думай, дожили ли они б до старости после такого путешествия или померли от лучевой болезни.

Рукалицо.
В поясе Ван Аллена гамма не задерживается. Она сразу хуярит на землю, поглощаясь уже в атмосфере.
Пояса Ван Аллена представлены ЗАРЯЖЕННЫМИ частицами - протонами и электронами, которые преобладают в потоке "солнечного ветра". Если бы солнечная радиация была целиком из гамма-компоненты, то жизнь на Земле вряд ли появилась.
А протоны-электроны (альфа и бета-частицы) довольно просто экранируются и не особо вредны для человека, особенно при кратковременном облучении. (вот если проглотить "фонящий" альфой или бетой рад. материал, то да, последствия могут быть плачевными).
И как уже указали чуть выше, советские миссии "Зонд" подтвердили безопасность преодоления поясов Ван Аллена для человека.

И да. Свечка - это аналогия. Если быстро, то безопасно, если надолго, то пиздец.
П.С. Ни одна волна не может быть удержана ЭМ-полем. Если у вас есть установка, которая может удерживать ЭМ-полем волны - бегите за Нобелевкой, это прорыв в науке.
П.П.С. Из вики: "Радиационный пояс в первом приближении представляет собой тороид"
Тороид, а не сферу. Т.е. в полярных областях его нет. Значит полярная траектория КК позволит избежать воздействия радиационных поясов.

В поясе Ван Аллена, гамма излучение гораздо интенсивней, а на Землю падает меньше, потому что !ВНЕЗАПНО! гамма кванты теряют энергию проходя через пояса альфа и бета частиц (т.е. отдают часть своей энергии им. ионизируют их). Где я говорил что пояса состоят только из гамма излучения, покажи или балабол? Протоны и электроны с большой энергией легко экранируются? Ну да, конечно, надел рубашку и бегом под протонный излучатель, хуле, они ж легко экранируются gigi.gif
Насчет "фотофакта" lol.gif выше опять сравнение хуя с молотком, Где данные что радиозащита Зонда - 5,6,7 соответствовала защите Аполлон - 11. Да и фраза вырванная из контекста...
Волны о которых ты выразился и есть ЭМ-излучение, а сила Лоренца наверное сказки.
И что из того что пояса Ван Аллена имеют форму тороида, при отбытии и возвращении А-11 все равно через них проходил, тем более это не отменяет того факта что они получали радиацию за пределами поясов. И с их картонной защитой и тоненькими скафандрами (смотри фотики А-11 из музея) они должны были вернуться облученными инвалидами при учете того сколько дней они провели в космосе.
 
[^]
Wallery
21.08.2018 - 09:18
6
Статус: Online


Самодельщик

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 2055
Цитата (GreatEmperor @ 21.08.2018 - 07:43)

Не так страшен черт как его малюют.
Во первых пояса Ван Аллена - не монолитная стена, там есть участки с высокой и с низкой интенсивностью радиации. Вот через участок с низкой интенсивностью американцы и проскочили.
Во-вторых - скорость. Можете сами проверить. Зажгите свечку, и быстро проведите рукой над пламенем. Легкое тепло только почувствуете. А если задержать руку над пламенем? Нууу, ожог второй-третьей степени точно будет.
Так и с радиацией. Аполлон несется со скоростью около 11 км/с, и пронзает пояс Ван Аллена весьма быстро. Неприятно, но не смертельно (учитывая, что мы летим через участок с относительно низкой радиацией). А вот орбитальный объект если поднимется на опасную высоту, будет там постоянно находиться под излучением.
При флюорографии человек получает безвредную дозу радиации, но если он будет жить в постоянно работающем аппартае для флюорографии, то долго не протянет. Так понятнее?

Не совпадает, увы.
Их первая "миссия" проходила как раз в период большой солнечной активности, так что поля были максимально насыщены.
И там не "над свечкой руку пронести", а воздействия часами. Флюорография тоже безвредна, а останьтесь на часик во включённом аппарате и сами начнёте светиться. Правда недолго.
Пояса Ван Аллена ослабевают только к полюсам, но дело в том, что путь Аполлона как раз пролегал через поля максимальной активности.
 
[^]
Бенгур
21.08.2018 - 09:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 4278
Не использовали, значит не нужен был, не переделали, значит его не возможно переделать, может когда делали, не парились, а что потом, малоли проектов загнулось и куча денег улетела.
 
[^]
Wallery
21.08.2018 - 09:20
1
Статус: Online


Самодельщик

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 2055
Цитата (Чайники @ 21.08.2018 - 08:41)
Адептов секты Святого Ван-Алена хочется ещё спросить,зачем СССР угрохал кучу денег на разработку лунной программы,построил ракету,отправил несколько зондов,которые доказали возможность полёта человека по маршруту Земля-Луна?

Да, разрабатывали. Но тогда ещё не знали о том, насколько опасны эти пояса радиации.
 
[^]
Бенгур
21.08.2018 - 09:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 4278
Цитата (Чайники @ 21.08.2018 - 08:41)
Адептов секты Святого Ван-Алена хочется ещё спросить,зачем СССР угрохал кучу денег на разработку лунной программы,построил ракету,отправил несколько зондов,которые доказали возможность полёта человека по маршруту Земля-Луна?

Ну мы же не знаем подробности нашей лунной программы, как решались трудности полета, какие методити применялись, может все было учтено, с применение каких либо передовых на тот момент материалов. Не понятно почему вдруг бросили программу, когда с носителем проблемы были практически решены, может реально поняли, что невозможно? Кто теперь расскажет...
 
[^]
Чайники
21.08.2018 - 09:26
6
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 53211
Цитата (Wallery @ 21.08.2018 - 09:20)
Цитата (Чайники @ 21.08.2018 - 08:41)
Адептов секты Святого Ван-Алена хочется ещё спросить,зачем СССР угрохал кучу денег на разработку лунной программы,построил ракету,отправил несколько зондов,которые доказали возможность полёта человека по маршруту Земля-Луна?

Да, разрабатывали. Но тогда ещё не знали о том, насколько опасны эти пояса радиации.

Зонд-5 с черепахами был запущен в 1968 году.Фотография с ракетой на стартовом столе датируется 1969 гордом.
 
[^]
EvgenSB
21.08.2018 - 09:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 362
Цитата (JavaPowered @ 21.08.2018 - 09:03)
Цитата (Vicsam @ 21.08.2018 - 07:46)
Цитата (JavaPowered @ 21.08.2018 - 09:28)
Цитата
Первая версия НАСА о том, почему ракета не используется, была в том, что все чертежи и технологии потеряли.

Цитата
Поэтому, думаю, и была резко потеряна документация по всем разработкам лунной программы.

Вот откуда все эти мифы? Хоть какой то источник на подобные заявления НАСА?
Из темы в тему перекидывают этот "звон". Еще и грунт ВЕСЬ похерили! gigi.gif lol.gif

Ну, насчет того, что документация "потеряна" официальной ссылки не искал, но склонен верить, потому, что американцы яростно опровергают любые сомнения в лунной программе. Кто-то написал, что тень не такая - тут же прямо на сайте НАСА куча объяснений (иногда довольно сомнительных), почему именно так получилось. А насчет документации -ни слова, хотя в сети десятки тысяч репостов об "утере" документации.
А насчет "лунного" грунта - вот ссылка на сайт Роскосмоса:
https://www.roscosmos.ru/7025/
Достаточно компетентный источник?

На сайте НАСА куча чертежей в открытом доступе по лунной программе. Конечно же далеко не все, но оно никому и не надо. Утеряна технология производства двигателя, так как их больше не производят и соответствующие предприятия либо закрылись либо переквалифицировались. Потеряна документация с рабочими инструкциями старшей помощницы младшей технички, как несущественные. Но утверждать, что ВСЯ документация потеряна - ну это надо уметь...
Росскосмос перепечатал статью - вброс. Про нее уже много раз писали. Весь грунт каталогизирован НАСА. Этого "подарка" в нем никогда не было и нет. Можешь сам решить, достаточно ли компетентный это источник после таких вот желтых статей или нет.

Мсье JavaPowered не знает различия между чертежами общего вида и чертежами технологическими? Где чертежи деталей и узлов по отдельности, где технологические спецификации на детальные чертежи. deal.gif
 
[^]
Чайники
21.08.2018 - 09:34
11
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 53211
EvgenSB
Цитата
Где чертежи деталей и узлов по отдельности, где технологические спецификации на детальные чертежи.

И ты в интернетах хочешь всё это найти?
Хуя ты gigi.gif
По Бурану есть чо,например?
 
[^]
GreatEmperor
21.08.2018 - 09:36
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (EvgenSB @ 21.08.2018 - 16:13)
Цитата (GreatEmperor @ 21.08.2018 - 08:22)
Цитата (EvgenSB @ 21.08.2018 - 15:16)
Цитата (GreatEmperor @ 21.08.2018 - 07:43)
Цитата
Да хрен с ними, с двигателями! Как американцы преодолели пояса Ван Аллена?
При этом сами американцы доказали их существование и грозящую опасность.

Не так страшен черт как его малюют.
Во первых пояса Ван Аллена - не монолитная стена, там есть участки с высокой и с низкой интенсивностью радиации. Вот через участок с низкой интенсивностью американцы и проскочили.
Во-вторых - скорость. Можете сами проверить. Зажгите свечку, и быстро проведите рукой над пламенем. Легкое тепло только почувствуете. А если задержать руку над пламенем? Нууу, ожог второй-третьей степени точно будет.
Так и с радиацией. Аполлон несется со скоростью около 11 км/с, и пронзает пояс Ван Аллена весьма быстро. Неприятно, но не смертельно (учитывая, что мы летим через участок с относительно низкой радиацией). А вот орбитальный объект если поднимется на опасную высоту, будет там постоянно находиться под излучением.
При флюорографии человек получает безвредную дозу радиации, но если он будет жить в постоянно работающем аппартае для флюорографии, то долго не протянет. Так понятнее?

Сравнить гамма излучение со свечкой все равно что хуй с молотком, а что оба твердые, обоими можно "забить" lol.gif Далее, где данные по тому участку пояса через который они летели, не встречал ни разу. Радиационный пояс не пористая паралоновая губка (где-то праралона больше, где-то меньше) это частицы и волны удерживаемые электромагнитным полем земли, так что придется пролететь через весь их слой. А еще радиация за пределами пояса (пусть и не такая большая), солнечная радиация во время "исследования лунной поверхности", и на обратном пути то же самое. Вот и думай, дожили ли они б до старости после такого путешествия или померли от лучевой болезни.

Рукалицо.
В поясе Ван Аллена гамма не задерживается. Она сразу хуярит на землю, поглощаясь уже в атмосфере.
Пояса Ван Аллена представлены ЗАРЯЖЕННЫМИ частицами - протонами и электронами, которые преобладают в потоке "солнечного ветра". Если бы солнечная радиация была целиком из гамма-компоненты, то жизнь на Земле вряд ли появилась.
А протоны-электроны (альфа и бета-частицы) довольно просто экранируются и не особо вредны для человека, особенно при кратковременном облучении. (вот если проглотить "фонящий" альфой или бетой рад. материал, то да, последствия могут быть плачевными).
И как уже указали чуть выше, советские миссии "Зонд" подтвердили безопасность преодоления поясов Ван Аллена для человека.

И да. Свечка - это аналогия. Если быстро, то безопасно, если надолго, то пиздец.
П.С. Ни одна волна не может быть удержана ЭМ-полем. Если у вас есть установка, которая может удерживать ЭМ-полем волны - бегите за Нобелевкой, это прорыв в науке.
П.П.С. Из вики: "Радиационный пояс в первом приближении представляет собой тороид"
Тороид, а не сферу. Т.е. в полярных областях его нет. Значит полярная траектория КК позволит избежать воздействия радиационных поясов.

В поясе Ван Аллена, гамма излучение гораздо интенсивней, а на Землю падает меньше, потому что !ВНЕЗАПНО! гамма кванты теряют энергию проходя через пояса альфа и бета частиц (т.е. отдают часть своей энергии им. ионизируют их). Где я говорил что пояса состоят только из гамма излучения, покажи или балабол? Протоны и электроны с большой энергией легко экранируются? Ну да, конечно, надел рубашку и бегом под протонный излучатель, хуле, они ж легко экранируются gigi.gif
Насчет "фотофакта" lol.gif выше опять сравнение хуя с молотком, Где данные что радиозащита Зонда - 5,6,7 соответствовала защите Аполлон - 11. Да и фраза вырванная из контекста...
Волны о которых ты выразился и есть ЭМ-излучение, а сила Лоренца наверное сказки.
И что из того что пояса Ван Аллена имеют форму тороида, при отбытии и возвращении А-11 все равно через них проходил, тем более это не отменяет того факта что они получали радиацию за пределами поясов. И с их картонной защитой и тоненькими скафандрами (смотри фотики А-11 из музея) они должны были вернуться облученными инвалидами при учете того сколько дней они провели в космосе.

Нельзя ионизировать протоны - они итак уже без электронов. Электроны тем более нельзя ионизировать. Гамма-квант при попадании в протон с большей долей вероятности переизлучится.
Я знаю, что волны - это ЭМ-излучение. Но удержать волну ЭМ-полем не получится. Погасить или отклонить - возможно. Но удержать - нельзя.
И да. А-11 выходил на лунную траекторию через участок наименее интенсивной радиации.
А в открытом космосе опасность для них представляли только солнечные вспышки (тут им просто повезло, да)
П.С. Металл толщиной 1,5мм + теплоизоляция (та самая "золотая фольга") от альфы и беты защитят более чем надежно. Остается только гамма и высокоэнергетичные космические частицы. Но ими можно пренебречь, если не случится вспышка. Дозу они поймали, это факт. Но не смертельную. Это тоже факт.

Это сообщение отредактировал GreatEmperor - 21.08.2018 - 09:45

Ну и куда теперь девать эти двигатели?
 
[^]
JavaPowered
21.08.2018 - 09:39
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 848
Цитата (EvgenSB @ 21.08.2018 - 09:27)
Цитата (JavaPowered @ 21.08.2018 - 09:03)
Цитата (Vicsam @ 21.08.2018 - 07:46)
Цитата (JavaPowered @ 21.08.2018 - 09:28)
Цитата
Первая версия НАСА о том, почему ракета не используется, была в том, что все чертежи и технологии потеряли.

Цитата
Поэтому, думаю, и была резко потеряна документация по всем разработкам лунной программы.

Вот откуда все эти мифы? Хоть какой то источник на подобные заявления НАСА?
Из темы в тему перекидывают этот "звон". Еще и грунт ВЕСЬ похерили! gigi.gif lol.gif

Ну, насчет того, что документация "потеряна" официальной ссылки не искал, но склонен верить, потому, что американцы яростно опровергают любые сомнения в лунной программе. Кто-то написал, что тень не такая - тут же прямо на сайте НАСА куча объяснений (иногда довольно сомнительных), почему именно так получилось. А насчет документации -ни слова, хотя в сети десятки тысяч репостов об "утере" документации.
А насчет "лунного" грунта - вот ссылка на сайт Роскосмоса:
https://www.roscosmos.ru/7025/
Достаточно компетентный источник?

На сайте НАСА куча чертежей в открытом доступе по лунной программе. Конечно же далеко не все, но оно никому и не надо. Утеряна технология производства двигателя, так как их больше не производят и соответствующие предприятия либо закрылись либо переквалифицировались. Потеряна документация с рабочими инструкциями старшей помощницы младшей технички, как несущественные. Но утверждать, что ВСЯ документация потеряна - ну это надо уметь...
Росскосмос перепечатал статью - вброс. Про нее уже много раз писали. Весь грунт каталогизирован НАСА. Этого "подарка" в нем никогда не было и нет. Можешь сам решить, достаточно ли компетентный это источник после таких вот желтых статей или нет.

Мсье JavaPowered не знает различия между чертежами общего вида и чертежами технологическими? Где чертежи деталей и узлов по отдельности, где технологические спецификации на детальные чертежи. deal.gif

Где пруф, что они потеряны?
Архив НАСА значительно больше, чем то, что опубликовано.
Опубликованые чертежи дают наглядное представление о размерах и принципах работы основных компонентов лунных миссий. Мало?
Да и кому нужны чертежи отдельных узлов, сборка, детализация?
 
[^]
GreatEmperor
21.08.2018 - 09:43
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата
Да и кому нужны чертежи отдельных узлов, сборка, детализация?

Немоглики доебаться могут даже до столба
П.С. ппц, три луносрача одновременно. Неслыханно.

Это сообщение отредактировал GreatEmperor - 21.08.2018 - 09:46
 
[^]
EvgenSB
21.08.2018 - 10:08
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 362
Цитата (GreatEmperor @ 21.08.2018 - 09:36)
Нельзя ионизировать протоны - они итак уже без электронов. Электроны тем более нельзя ионизировать. Гамма-квант при попадании в протон с большей долей вероятности переизлучится.
Я знаю, что волны - это ЭМ-излучение. Но удержать волну ЭМ-полем не получится. Погасить или отклонить - возможно. Но удержать - нельзя.
И да. А-11 выходил на лунную траекторию через участок наименее интенсивной радиации.
А в открытом космосе опасность для них представляли только солнечные вспышки (тут им просто повезло, да)
П.С. Металл толщиной 1,5мм + теплоизоляция (та самая "золотая фольга") от альфы и беты защитят более чем надежно. Остается только гамма и высокоэнергетичные космические частицы. Но ими можно пренебречь, если не случится вспышка. Дозу они поймали, это факт. Но не смертельную. Это тоже факт.

Цитата
Нельзя ионизировать протоны - они итак уже без электронов. Электроны тем более нельзя ионизировать. Гамма-квант при попадании в протон с большей долей вероятности переизлучится.

Рукалицо блять faceoff.gif Иди и читай что такое квантовая ионизация.
Цитата
переизлучится.

Тут вообще без коментариев faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif
Цитата
Но удержать волну ЭМ-полем не получится. Погасить или отклонить - возможно.

Хендрик Лоренц смотрит на тебя не одобрительно.
Цитата
И да. А-11 выходил на лунную траекторию через участок наименее интенсивной радиации.
А в открытом космосе опасность для них представляли только солнечные вспышки (тут им просто повезло, да)

Но А-11 прошел через пояса при взлете и посадке как не крути. Даже на твоём схематичном рисунке это видно если мысленно перпендикулярно полюсам провести тороид.
Цитата
П.С. Металл толщиной 1,5мм + теплоизоляция (та самая "золотая фольга") от альфы и беты защитят более чем надежно. Остается только гамма и высокоэнергетичные космические частицы. Но ими можно пренебречь, если не случится вспышка. Дозу они поймали, это факт. Но не смертельную. Это тоже факт.

А тут ещё больше вопросов, мало того что такой слой металла не защитит от частиц большой энергии а от высокой уже тем более, так ещё возникает вопрос как 1,5мм не расплавились при входе в атмосферу и выдержали динамические перегрузки при приземлении.

Это сообщение отредактировал EvgenSB - 21.08.2018 - 10:18
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51198
0 Пользователей:
Страницы: (20) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх