Сергей Лукьяненко о чужих идеях

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
нуакакже
11.06.2019 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Если ставить вопрос так - ни одной чужой идеи, то что же мы будет читать?
Вторжение инопланетян - идея Уэлса.
Космический полет - идея Верна.
 
[^]
Zagurdoger
11.06.2019 - 11:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (Voronezher @ 10.06.2019 - 15:23)
"Ваш сюжет не гениальный".
Ну-ну..
Не, "Лабиринт отражений" весьма неплох, и "Дозоры" долгое время держали планку. Но вот например, "Рыцари сорока островов", где уши КаверинаКрапивина(W0000, спасибо) торчат отовсюду..или рассказы, где американизмы прут из всех щелей.

Однако на "Рыцарей" даже "римейки" делают. Уже совсем без Крапивина и без развязки с инопланетными курами.

Сергей Лукьяненко о чужих идеях
 
[^]
Torzevich
11.06.2019 - 11:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 2273
Цитата (Zagurdoger @ 11.06.2019 - 11:29)
Цитата (Voronezher @ 10.06.2019 - 15:23)
"Ваш сюжет не гениальный".
Ну-ну..
Не, "Лабиринт отражений" весьма неплох, и "Дозоры" долгое время держали планку. Но вот например, "Рыцари сорока островов", где уши КаверинаКрапивина(W0000, спасибо) торчат отовсюду..или рассказы, где американизмы прут из всех щелей.

Однако на "Рыцарей" даже "римейки" делают. Уже совсем без Крапивина и без развязки с инопланетными курами.

А что не "Бегущий в лабиринте" ?
 
[^]
Parallax
11.06.2019 - 11:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 5251
Ленивая идея - ничто. Действие, воплощение - все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Aniks2014
11.06.2019 - 11:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Лукьяненко, и его первые вещи - "Линия грёз", "Звёздная тень", "Холодные берега", "Лорд с планеты земля" - перечитваю и сейчас. Первые "Дозоры" - тоже ничего. Далее - уже книги ситуативные - модно про зомбаков - про зомбаков, модно про вампиров - про вампиров, модно про параллельные миры- про них, родимых.
Но как писатель - он хорош, ОЧЕНЬ ХОРОШ.
 
[^]
Zagurdoger
11.06.2019 - 11:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (Torzevich @ 11.06.2019 - 11:32)
Цитата (Zagurdoger @ 11.06.2019 - 11:29)
Цитата (Voronezher @ 10.06.2019 - 15:23)
"Ваш сюжет не гениальный".
Ну-ну..
Не, "Лабиринт отражений" весьма неплох, и "Дозоры" долгое время держали планку. Но вот например, "Рыцари сорока островов", где уши КаверинаКрапивина(W0000, спасибо) торчат отовсюду..или рассказы, где американизмы прут из всех щелей.

Однако на "Рыцарей" даже "римейки" делают. Уже совсем без Крапивина и без развязки с инопланетными курами.

А что не "Бегущий в лабиринте" ?

Всякие там бегущие голодающие дивергенты это вообще хуета полная и беспросветная, хотя да, в завязках сюжетов там что-то напоминающее ранние произведения Лукьяненко попадается.
 
[^]
gods02
11.06.2019 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 2503
Кстати, насчет Крапивина. Была такая повесть Иван Тяглов "Круги Магистра". Ниче так. Тоже идея "пацанва спасет мир" :)
 
[^]
borodaus
11.06.2019 - 11:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 1986
Цитата (Кацап @ 10.06.2019 - 15:22)
Писатель-это прежде всего железная задница и адское трудолюбие. Идеи уже вторичны. Попробуйте сочинить и написать 1000 страниц текста.

С диалогами, которые не выглядят, как разговор Сири с Алисой! rulez.gif
 
[^]
trsw
11.06.2019 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9605
Лукьяненко по моему не меньше, чем кингом себя возомнил. Не хотелось бы обижать его фанатов, но ни одной его книги не осилил, постоянное ощущение, что уже где то читал и скука. Поскромнее надо быть имхо
 
[^]
Twilightguest
11.06.2019 - 11:58
1
Статус: Offline


Меломан

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 5831
Цитата (gods02 @ 11.06.2019 - 11:25)
Цитата (Torzevich @ 11.06.2019 - 10:55)
Цитата (doremidont1 @ 10.06.2019 - 15:34)
Хороший писатель. В своё время его "Поезд в теплый край" крайне впечалил. Не сморя на то, что это всего лишь небольшой рассказ.

На самом деле, сюжет не оригинальный. Если я не ошибась (проверять лень), еще у Яна Вайсса в его "Доме в тысячу этажей" (а это, на минуточку, 30-е годы!) желающих попасть в Гедонию отправляли то ли в рабство, то ли в крематорий. Аналогичный сюжет встречал и в более позднем чьем-то рассказе с той разницей, что люди платили за полет на другую планету, а в итоге их умерщвляли.

Подобные сюжеты были у многих.
У того же Варшавского "Побег", кажется
Или отправка бандитов за плату в другое время путем сброса в шахту cool.gif

Да, Варшавский. agree.gif Миры Донамаги. Хороший фантаст.
 
[^]
Twilightguest
11.06.2019 - 11:59
1
Статус: Offline


Меломан

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 5831
Цитата (нуакакже @ 11.06.2019 - 11:27)
Если ставить вопрос так - ни одной чужой идеи, то что же мы будет читать?
Вторжение инопланетян - идея Уэлса.
Космический полет - идея Верна.

Ха. Открывай Брэдбери. Идей полно и без полетов в космос и без инопланетян. Если есть воображение.

"451 градус по Фаренгейту" - это вообще практически описание современного общества. Только написанное более полувека назад. Социальная фантастика.

Ну или к примеру Стивен Кинг. "Долгая прогулка". Отличная книга, хорошая идея.

Это сообщение отредактировал Twilightguest - 11.06.2019 - 12:00
 
[^]
kerjjak
11.06.2019 - 12:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.12
Сообщений: 1281
Всё правильно сказал.
 
[^]
нуакакже
11.06.2019 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (trsw @ 11.06.2019 - 11:55)
Лукьяненко по моему не меньше, чем кингом себя возомнил. Не хотелось бы обижать его фанатов, но ни одной его книги не осилил, постоянное ощущение, что уже где то читал и скука. Поскромнее надо быть имхо

А читая книги Саймака "Всякая плоть - трава" или "Посетители" Вам не кажется что Вы читаете Уэллса?

Есть идея - инопланетное вторжение, а всё остальное - причины, методы, раса инопланетян - это всё вторично.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 11.06.2019 - 12:18
 
[^]
стрелец
11.06.2019 - 12:17
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.12.13
Сообщений: 516
Цитата (717media @ 10.06.2019 - 15:19)
Есть идея: Пашкета ебнул током синтезатор, и теперь у него есть суперспособности - его невозможно забанить. Мир погружается в хаос и отчаяние...

Это, прям, какой-то готовый сценарий апокалипсиса.
 
[^]
manticora
11.06.2019 - 12:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 1850
Лукьяненко тот самый случай когда следует отделать личность от творчества. Как писатель-фантаст очень хорош, а как человек - так себе, говна в нем много. Так часто бывает, увы.
 
[^]
beerson
11.06.2019 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 2615
Цитата (gods02 @ 11.06.2019 - 13:16)
Качните подборку по EVE Online. Там как раз звездолеты и прочее.

Что-то стоящее назовёте? Атаманов не в счёт.
 
[^]
и7ветер
11.06.2019 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7659
Цитата (маральный @ 11.06.2019 - 09:59)
Цитата (и7ветер @ 11.06.2019 - 09:06)

Не могли бы вы предъявить свою книгу, написанную по чужому сюжету, на уровне Лукьяненко? Хотя бы, а?
По теме. Писатель пишет книги как может. Хороша сторонняя идея или плоха, она ему не заходит, и книга не получается. К тому же, если кто и обладает ЧСВ, так это "авторы идей", которые не обладают ни умом, ни талантом (а то бы они сами писали), а вот настырностью, приставучестью и глупой бесцеремонностью, всем этим они наделены на десять человек.
Задолбали человека, вот он и рявкнул...

Дешевая демагогия в стиле сперва добейся disgust.gif Писателя типа могут обсуждать только писатели ? АВТОХУЙ !
Не нравиться , задолбали , ну что ж прекрати общаться с поклонниками , противниками , купи себе позолоченный трон , сиди и перди в него .

Сергей помнит еще те времена Стругацких , когда НИКТО не мог покритиковать , только потому что коммуникаций не было и писатель был сродни небожителю .
Все поменялось Джеймс Кэмерон может зайти в интернет и прочитать тех кому не понравился его Аватар , Ридли Скотт может почитать мнение куда скатились Чужие .

А российские реалии и дымом пожиже и понтами потише . Есть у тебя круг почитателей , есть те кто не очень , в интернете имеют право писать и те и другие.

Да хоть укитикуйтесь, никто не запрещает. И Стругацким никто не запрещал письма отправлять, представляете? Лукьяненко просто не желает, чтобы "предлагатели" засирали ему форумы, и все. Честно предупреждая, что писать по чужой указке неспособен, если только за большие бабки сцепив зубы сваять какую нибудь ерунду. А по вашему посту кажется, будто вас в углу подушкой душат...
 
[^]
gods02
11.06.2019 - 15:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 2503
Цитата (beerson @ 11.06.2019 - 13:04)
Цитата (gods02 @ 11.06.2019 - 13:16)
Качните подборку по EVE Online. Там как раз звездолеты и прочее.

Что-то стоящее назовёте? Атаманов не в счёт.

Читабельно:
Муравьев Константин
Поселягин
Чижовский
Берг

Сборник книг - Миры Содружества . Вселенная EVE-online [570 книг] (1992-2017) FB2, DOC
http://rutor.info/torrent/600785/sbornik-k...92-2017-fb2-doc

Откуда-то еще качал серию SpaceFiction
Еще на торрентах есть раздачи "[Новый] Фантастический боевик"

Есть раздачи с "лучшим" зарубежным НФ, но мне как-то не зашло

Примечательно, что у многих "наших" авторов все время прорывается комплекс неполноценности :) Типа, русские круче всех :)
 
[^]
LeadDeadHead
11.06.2019 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 3731
У писателя своих идей такое количество, что едва ли одну из ста получится довести до какого-то законченного состояния. А это стресс, между прочим. biggrin.gif
 
[^]
gods02
11.06.2019 - 15:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 2503
Цитата (beerson @ 11.06.2019 - 13:04)
Цитата (gods02 @ 11.06.2019 - 13:16)
Качните подборку по EVE Online. Там как раз звездолеты и прочее.

Что-то стоящее назовёте? Атаманов не в счёт.

Вот еще сборка Серия книг - «Звёзды научной фантастики» [22 книги] (2015-2019) FB2
(я не читал)

Макдональд Й. – Луна
1. Новая Луна
2. Волчья Луна

Морган Р. - Такеси Ковач
1. Видоизмененный углерод
2. Сломненные ангелы
3. Пробужденные фурии

Уоттс П. - Рифтеры
1. Морские звёзды
2. Водоворот. Запальник. Малак

Уоттс П. - Ложная слепота
1. Ложная слепота
2. Эхопраксия

ВНЕ СЕРИЙ:
АНТОЛОГИЯ - Голос Лемма
АНТОЛОГИЯ - Край бесконечности
Дукай Я. Идеальное несовершенство
Збешховский. Всесожжение (сборник)
Иган Г. - Субъективная космология. Город Перестановок
Камбиас Дж. - Темное море
Косматка Т. – Мерцающие
Макдональд Й. – Бразилья
Могран Р. - Черный человек
Робертс А. - Стеклянный Джек
Суарез Д. – Поток
Уилсон Р.Ч. – Хронолиты
Уоттс П. - По ту сторону рифта
 
[^]
ЯКассандра
11.06.2019 - 16:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6309
Цитата
Torzevich
11.06.2019 - 11:11 [ 911 ] [ цитировать ]
А "Дозоры" - это квинтэссенция "вампирских" произведений + "Звездные войны" + Толкин + ... да там до фига намешано.

Не знаю чего откуда там намешано, да и нет желания копаться. Мы все живем внутри определенной культуры, и если пишем на какую-то тему, то вынуждены учитывать построения предшественников, чтобы поддержать тот мир, который они создали и в который мы помещаем своих персонажей. То есть если это мир магии, то мы не должны сочинять нечто, противоречащее общим положениям этой науки. Иначе наши произведения будут несовместимы с произведениями остальных авторов, пишущих в этом направлении.
С другой стороны, если мы ничего не добавим в эту тему нового, то есть не привнесем ничего своего, то присоединимся к огромному стаду лиц, перелопачивающих чужие идеи и продающие (или пытающиеся продать) их под собственным соусом. Имя им легион, и творения их отличаются друг от друга разве что названиями и обложками. Ага, еще языком - повороты сюжетов уныло однообразны. В общем, чтение на один раз.

А Лукьяненковские "Дозоры" осветили тему магии с совершенно новых позиций, причем каждая книга серии посвящена свое теме. Финал блестящ (по моему мнению, разумеется), и нисколько не противоречит общему настрою первой и остальных книг. То есть извечному вопросу в борьбе Зла с Добром - чем отличаются адепты Света от адептов Тьмы. Его "Дозоры" заканчиваются разрушением этого противостояния, приобретением свободы для магов и прочих поступать по совести или по обстоятельствам не боясь развоплощения. Не случайно его герой, пройдя через смерть, вновь становится обычным человеком.
 
[^]
akka777
11.06.2019 - 18:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3718
Цитата (gods02 @ 11.06.2019 - 10:46)
Кстати, насчет Крапивина. Была такая повесть Иван Тяглов "Круги Магистра". Ниче так. Тоже идея "пацанва спасет мир" :)

В "Доме скитальцев" то же.
Дети спасают мир.
 
[^]
Torzevich
11.06.2019 - 20:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 2273
Цитата (ЯКассандра @ 11.06.2019 - 16:10)
Цитата
Torzevich
11.06.2019 - 11:11 [ 911 ] [ цитировать ]
А "Дозоры" - это квинтэссенция "вампирских" произведений + "Звездные войны" + Толкин + ... да там до фига намешано.

Не знаю чего откуда там намешано, да и нет желания копаться. Мы все живем внутри определенной культуры, и если пишем на какую-то тему, то вынуждены учитывать построения предшественников, чтобы поддержать тот мир, который они создали и в который мы помещаем своих персонажей. То есть если это мир магии, то мы не должны сочинять нечто, противоречащее общим положениям этой науки. Иначе наши произведения будут несовместимы с произведениями остальных авторов, пишущих в этом направлении.
С другой стороны, если мы ничего не добавим в эту тему нового, то есть не привнесем ничего своего, то присоединимся к огромному стаду лиц, перелопачивающих чужие идеи и продающие (или пытающиеся продать) их под собственным соусом. Имя им легион, и творения их отличаются друг от друга разве что названиями и обложками. Ага, еще языком - повороты сюжетов уныло однообразны. В общем, чтение на один раз.

А Лукьяненковские "Дозоры" осветили тему магии с совершенно новых позиций, причем каждая книга серии посвящена свое теме. Финал блестящ (по моему мнению, разумеется), и нисколько не противоречит общему настрою первой и остальных книг. То есть извечному вопросу в борьбе Зла с Добром - чем отличаются адепты Света от адептов Тьмы. Его "Дозоры" заканчиваются разрушением этого противостояния, приобретением свободы для магов и прочих поступать по совести или по обстоятельствам не боясь развоплощения. Не случайно его герой, пройдя через смерть, вновь становится обычным человеком.

Прочитав первый абзац расслабился и размяк под воображаемые звуки льющегося фруктового кефира, и тут ШМЯК!!! Брызги в разные стороны, смятение, растерянность...
Что же вы так-то неаккуратно? Уж взялись если елей лить на Сергея Васильевича, так хотя бы не входили в противоречие с его замыслом. Нет у него в "Дозорах" борьбы Бобра с Козлом! Представляете?! Он же сам четко подводит базис: различие Светлых и Темных не в служении Добру или Злу, а в приоритетах между личным и общим. При этом, по ходу повествования, в рамках человеческих моральных ценностей, Темные способны на добрые поступки, а Светлые порой творят беспредел.
Вот взяли и всё испортили...

Это сообщение отредактировал Torzevich - 11.06.2019 - 20:25
 
[^]
ЯКассандра
11.06.2019 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6309
Цитата
Torzevich
11.06.2019 - 20:23 [ 911 ] [ цитировать ]
 Что же вы так-то неаккуратно? Уж взялись если елей лить на Сергея Васильевича, так хотя бы не входили в противоречие с его замыслом. Нет у него в "Дозорах" борьбы Бобра с Козлом! Представляете?! Он же сам четко подводит базис: различие Светлых и Темных не в служении Добру или Злу, а в приоритетах между личным и общим. При этом, по ходу повествования, в рамках человеческих моральных ценностей, Темные способны на добрые поступки, а Светлые порой творят беспредел.

Открою Вам огромный секрет: я вообще читаю книжки интересуясь не тем, что хотел сказать автор, а тем, что он фактически сказал. А сказал он, что самые опасные люди - это фанатики, какой бы окрас они себе ни приписывали. Не случайно главный герой "Дозоров" Антон Городецкий стоит одной ногой на светлой, а другой - как бы на темной стороне. И его дочурка Нулевая Светлая Волшебница без единого содрогания соглашается в случае необходимости возглавить ковен ведьм, то есть теоретически как бы перейти на службу Тьме. И как Вы могли заметить, по очень многим делам ему помогают и темные, и светлые.
А история со светлым магом Мерлиным Вам ни о чем не говорит? Который поменял окрас, совершив злое дело ради, казалось бы, благих целей - оставить у власти в Англии хорошего короля.
Я допускаю, что Вы слишком молоды, чтобы помнить: при советской власти был моральный кодекс строителя коммунизма в котором служение добру приравнивалось к служению общему благу даже вопреки собственным интересам. И уверяю вас, нечто аналогичное мы имеем в протестантизме англиканского и кальвинистского разлива, хотя там вроде бы во главу угла поставлен махровый эгоизм.
В "Дозорах", как Вы могли заметить, и Завулон, и Гэсэр в общем и целом используют для борьбы между собой сходные методы, только обрамляют их для своих подчиненных в разные аргументы. Да и неужели Вы не заметили, сколь много раз в этих книгах упоминается разрешение для "светлых" пользоваться магией для бытовых нужд. Или, по-вашему, это не "личные цели"?
 
[^]
Solace
11.06.2019 - 23:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 2072
Цитата (Gert @ 11.06.2019 - 04:51)
Цитата (Solace @ 10.06.2019 - 20:39)
По-моему, это неуважение к своим читателям.

В своё время мне стало противно слушать Хелавису из-за того, что она высмеяла девушку, приславшую ей нетехничные романтические стихи. Такие проявления хорошо показывают, что пишущий/поющий/играющий человек потерял в себе человека и превратился в умеющее писать буквы гуано.

Ну написали тебе идею. Скажи "спасибо, я подумаю". Или "извините, но у меня своих сюжетов на жизнь вперёд хватит". Потому что на деле никто никому не нужен. И Лукьяненко тоже никому не сдался, у всех свои проблемы. Надо, блин, ценить, когда аудитория вкладывает в тебя душу.

И на сколько хватит вежливости, если каждый день по 2-3 человека приходят с тайным желанием, что ты сделаешь за них всю работу?

Вот к примеру такое мне присылают не первый и не последний раз:
Цитата

День добрый мистер Райгерт я хотел сделать вам предложение соавторства

Внимание небольшое изменение Мэри Джейн стала журналисткой и во время одного расследования её убили безутешный вдовец ...

Здравствуйте, уважаемый автор. Возможно вы заинтересуетесь данной заявкой. По ней правда есть две работы, но одна не совсем по теме, другую ждёшь по полгода. Буду рада, если вы заинтересуетесь (и надеюсь), поюму если откажите. Пожалуйста ответите. Заранее спасибо и извените.


Все эти люди хотят ХАЛЯВЫ. Если бы им были важны их идеи, они бы писали их сами.

Они просто не знают про биржи фриланса. Там добрая половина будет рада соавторству в каком-нибудь серьёзном труде.

Не вижу ничего плохого в том, чтобы предлагать соавторство, если так проще воплотить собственные идеи, если в одиночку не хватает скила, уверенности. Незамыленного взгляда, наконец. Люди не бросают свои родные идеи кому попало, они несут их как драгоценность тому, кому доверяют. Либо вот так, как Ваши бедолаги — мыкаются среди полузнакомых зазнаек и натыкаются на непонимание, высокомерие. Желаю им не сдаваться. Пусть они найдут.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26143
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх