Пыль в щитах, кривые руки и тройная переплата!

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pavel68rus
6.01.2017 - 19:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1432
Цитата (Dron66 @ 6.01.2017 - 18:22)
Цитата (ganzer @ 6.01.2017 - 18:14)
Увы, и ах, седомудые юноши, увы и ах)) Площадь контакта одножильника или наконечника меньше, чем разжатого, расплющенного в плоском контакте автомата, многожильника. Физика, сучка такая))

Ок, есть алюминий, 1,5 квадрата. Площадь контакта одножильного кабеля - почти 4 квадрата. На кой хрен многожильник?

Все проще. И не физика, а геометрия.
Круг (одножильный проводник) зажатый двумя касательными прямыми (контактами автомата) имеет две точки касания, т.е. площадь касания предельно мала. Деформацию проводника условно не учитываем.
Прямоугольник же (сплющенный многожильный проводник) в той же ситуации соприкасается с ними своими сторонами, следовательно площадь касания гораздо больше.

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 6.01.2017 - 19:45
 
[^]
Wendy232
6.01.2017 - 19:46
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.16
Сообщений: 74
Цитата (ganzer @ 6.01.2017 - 19:28)
Цитата (Серджиеску @ 7.01.2017 - 02:13)
Цитата
Причём тут 90 °С? Я ему про Ивана, он мне про болвана.
ТОЧКА НАГРЕВА ГДЕ?, растение, открывшее для себя гугль и интернет... Мозги себе поменяй на спокойные зелёные, а потом пиши своё мнение ниочём))


Абидно стало, да. Так ты жидкого азотику хлопни и расслабься. К пожарнику сходи, картинки покажи, он оценит.
На тепловые режимы работы оборудования есть ПУЭ. И там - 60-90 градусов обычное дело. А ваше фуфло - продвигайте, оно пока в нормы измерений и испытания электрооборудования не входит.
Но ждем-с, милости просим, как говорится.

Ещё раз, для особоконтуженых тепловыми режимами: на картинке показана точка нагрева. Ещё раз - ТОЧКА НАГРЕВА, а не предельная температура для оборудования. Эта точка находится в месте контакта провода и зажима автомата. Это говорит о том, что монтаж неправильный, очень маленькая площадь контакта в зажиме. И всё.
А фуфло - у тебя в голове. Залитое жидким азотиком)) по всей видимости))

И это, мальдаван, синячишь (пьёшь/бухаешь/употребляешь) - не лезь туда, куда не просят, хорошо? Особенно, если не понимаешь сути вопроса...

Если разговор про фотку с огненным автоматом, то там на мой взгляд несоответствие мощности сечению кабеля. Отходящие провода тоже огненные.
 
[^]
Серджиеску
6.01.2017 - 19:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 1696
Цитата (ganzer @ 6.01.2017 - 19:28)
Это говорит о том, что монтаж неправильный, очень маленькая площадь контакта в зажиме. И всё.

Не-е-е-е-т. Это говорит о том, что через проводник протекает больший ток и все.
Потому что в твоих нормативных документах написано, что вывод о дефекте можно сделать, соотнеся ток измеренный к току номинальному. А померить его своей пукалкой вы не можете, и пишете протокол от балды.

Качество соединения может определяться только микроомметром, измеряя переходное сопротивление пятна контакта. И если оно больше 0,05 Ом, то да, контакт дефектен.

Иди фасады мерить лучше. Островки холода. lol.gif
 
[^]
alextango
6.01.2017 - 19:49
5
Статус: Offline


Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3811
Диффы для особо талантливых, ставить на каждую розетку по автомату пустая трата денег. Вроде написано все верно, но статья говно.
 
[^]
alextango
6.01.2017 - 19:51
0
Статус: Offline


Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3811
Цитата (pavel68rus @ 6.01.2017 - 20:44)
Цитата (Dron66 @ 6.01.2017 - 18:22)
Цитата (ganzer @ 6.01.2017 - 18:14)
Увы, и ах, седомудые юноши, увы и ах)) Площадь контакта одножильника или наконечника меньше, чем разжатого, расплющенного в плоском контакте автомата, многожильника. Физика, сучка такая))

Ок, есть алюминий, 1,5 квадрата. Площадь контакта одножильного кабеля - почти 4 квадрата. На кой хрен многожильник?

Все проще. И не физика, а геометрия.
Круг (одножильный проводник) зажатый двумя касательными прямыми (контактами автомата) имеет две точки касания, т.е. площадь касания предельно мала. Деформацию проводника условно не учитываем.
Прямоугольник же (сплющенный многожильный проводник) в той же ситуации соприкасается с ними своими сторонами, следовательно площадь касания гораздо больше.

И какой нах алюминий.
 
[^]
диэлектрик
6.01.2017 - 19:52
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 640
В провинции все попроще-в старых домах стоят аппараты АЕ1031 и индукционные счетчики. В новых домах дешманская модулька от ЭКФ ИЕК и прочего.
А у автора АББ отстой, в частности он упомянул даже розетки выключатели серии basic55, которая у нас считается илитной. Как будто на разных планетах живем.
 
[^]
LeXxX68
6.01.2017 - 19:52
1
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата
Средний щит у меня сейчас стоит 150-300 тыр по материалам. Почему люди готовы выкидывать такие деньги просто так?

Хуясе!!! Только материал? Ты куда щиты делаешь? 300 тыщ нах... Четверть квартиры епта!

Не, я всегда за качество и против кроилова. Но эт чета перебор по моему...
 
[^]
igorrt
6.01.2017 - 19:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 400
Цитата (alextango @ 6.01.2017 - 18:49)
Диффы для особо талантливых, ставить на каждую розетку по автомату пустая трата денег. Вроде написано все верно, но статья говно.

И 36 модулей на однушку... wub.gif
 
[^]
tungus1980
6.01.2017 - 19:54
4
Статус: Offline


Злобный тунгусёныш

Регистрация: 16.02.12
Сообщений: 1175
Цитата (диэлектрик @ 6.01.2017 - 20:52)
В провинции все попроще-в старых домах стоят аппараты АЕ1031 и индукционные счетчики. В новых домах дешманская модулька от ЭКФ ИЕК и прочего.
А у автора АББ отстой, в частности он упомянул даже розетки выключатели серии basic55, которая у нас считается илитной. Как будто на разных планетах живем.

Ты не поверишь-я в Москве, для меня он тоже инопланетянин со своми изъебами...
 
[^]
stas1981
6.01.2017 - 19:57
18
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
я не встречал ещё не одного электрика,который не обосрал бы щит своего предшественника,и у которого не было бы своей модели ,, самого кошерного и неебательского,, щита за дохуя денег ....

а по делу скажу - сраная проводка наших подъездов,тянет уже лет по 50,и ничего...живёт даже с мега повышенной нагрузкой ( когда её монтировали не было такого количества потребителей электроэнергии )....
 
[^]
AlexS32
6.01.2017 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1316
Цитата (Серджиеску @ 6.01.2017 - 19:35)
AlexS32
Цитата
Ты не правильно понимаешь модальности.

В законе нет модальности.
Цитата
никакие другие, кроме перечисленных использовать нельзя.

Где это написано конкретно?
Мы в общем придем к взаимопониманию.
Потому что мне трудно представить, что кому-то из электриков захочется и фазный и нулевой проводники делать, например, синими. Цветов и так до фига, почти все, кроме кораллового и фукси.
Ответ прост - производитель кабеля, провода - тоже сертифицирует свою продукцию. И если в кабеле три провода, как у ТС, то это просто три провода, которые можно подключать как фазу, рабочий нуль и защиту. Проблем не вижу.
И это не кабель для подключения 3-х фаз (только).

Если у производителя при сертификации в кабеле будут провода не указанных в ГОСТе цветов он не пройдет сертификацию. Т.е. производитель обязан делать только такие цвета, и если, он сделает, например, изоляцию кораллового цвета - все, сертификата не видать, т.к. этот цвет не предусмотрен ГОСТом.
А дальше, уже при монтаже, в зависимости от задачи в соответствии с требованиями ПУЭ выбирается тот или иной кабель или проводник.

Да, подключить, конечно, можно. Но такое подключение будет нарушением требований ПУЭ.
Кабель как у ТС, если следовать ПУЭ, может быть использован только для трехпроводной трехфазной цепи.
 
[^]
Wendy232
6.01.2017 - 19:57
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.16
Сообщений: 74
Цитата (alextango @ 6.01.2017 - 19:51)
Цитата (pavel68rus @ 6.01.2017 - 20:44)
Цитата (Dron66 @ 6.01.2017 - 18:22)
Цитата (ganzer @ 6.01.2017 - 18:14)
Увы, и ах, седомудые юноши, увы и ах)) Площадь контакта одножильника или наконечника меньше, чем разжатого, расплющенного в плоском контакте автомата, многожильника. Физика, сучка такая))

Ок, есть алюминий, 1,5 квадрата. Площадь контакта одножильного кабеля - почти 4 квадрата. На кой хрен многожильник?

Все проще. И не физика, а геометрия.
Круг (одножильный проводник) зажатый двумя касательными прямыми (контактами автомата) имеет две точки касания, т.е. площадь касания предельно мала. Деформацию проводника условно не учитываем.
Прямоугольник же (сплющенный многожильный проводник) в той же ситуации соприкасается с ними своими сторонами, следовательно площадь касания гораздо больше.

И какой нах алюминий.

Алюминия 1,5 квадрата не существует в природе. Минимум 2,5.
 
[^]
диэлектрик
6.01.2017 - 20:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 640
Цитата (Wendy232 @ 6.01.2017 - 19:57)
Цитата (alextango @ 6.01.2017 - 19:51)
Цитата (pavel68rus @ 6.01.2017 - 20:44)
Цитата (Dron66 @ 6.01.2017 - 18:22)
Цитата (ganzer @ 6.01.2017 - 18:14)
Увы, и ах, седомудые юноши, увы и ах)) Площадь контакта одножильника или наконечника меньше, чем разжатого, расплющенного в плоском контакте автомата, многожильника. Физика, сучка такая))

Ок, есть алюминий, 1,5 квадрата. Площадь контакта одножильного кабеля - почти 4 квадрата. На кой хрен многожильник?

Все проще. И не физика, а геометрия.
Круг (одножильный проводник) зажатый двумя касательными прямыми (контактами автомата) имеет две точки касания, т.е. площадь касания предельно мала. Деформацию проводника условно не учитываем.
Прямоугольник же (сплющенный многожильный проводник) в той же ситуации соприкасается с ними своими сторонами, следовательно площадь касания гораздо больше.

И какой нах алюминий.

Алюминия 1,5 квадрата не существует в природе. Минимум 2,5.

Как ни сущиствуит?! У миня сасед электриком работает, он мне говорил что существуит!
 
[^]
mjk50
6.01.2017 - 20:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 301
Цитата (лукас @ 6.01.2017 - 18:00)
Цитата
Времянка на объект - это вам не уебище на скрутках!
это точно

....Это слаботочка...Телефонка и возможно остатки колективной ТВ антенны...
 
[^]
Dron66
6.01.2017 - 20:03
2
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9161
Цитата (Wendy232 @ 6.01.2017 - 19:57)
Цитата (alextango @ 6.01.2017 - 19:51)
Цитата (pavel68rus @ 6.01.2017 - 20:44)
Цитата (Dron66 @ 6.01.2017 - 18:22)
Цитата (ganzer @ 6.01.2017 - 18:14)
Увы, и ах, седомудые юноши, увы и ах)) Площадь контакта одножильника или наконечника меньше, чем разжатого, расплющенного в плоском контакте автомата, многожильника. Физика, сучка такая))

Ок, есть алюминий, 1,5 квадрата. Площадь контакта одножильного кабеля - почти 4 квадрата. На кой хрен многожильник?

Все проще. И не физика, а геометрия.
Круг (одножильный проводник) зажатый двумя касательными прямыми (контактами автомата) имеет две точки касания, т.е. площадь касания предельно мала. Деформацию проводника условно не учитываем.
Прямоугольник же (сплющенный многожильный проводник) в той же ситуации соприкасается с ними своими сторонами, следовательно площадь касания гораздо больше.

И какой нах алюминий.

Алюминия 1,5 квадрата не существует в природе. Минимум 2,5.

Добро пожаловать в "хрущёвку"! rulez.gif
 
[^]
Wendy232
6.01.2017 - 20:03
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.16
Сообщений: 74
Цитата (stas1981 @ 6.01.2017 - 19:57)
я не встречал ещё не одного электрика,который не обосрал бы щит своего предшественника,и у которого не было бы своей модели ,, самого кошерного и неебательского,, щита за дохуя денег ....

а по делу скажу - сраная проводка наших подъездов,тянет уже лет по 50,и ничего...живёт даже с мега повышенной нагрузкой ( когда её монтировали не было такого количества потребителей электроэнергии )....

Себе проектировал, когда делал ремонт, нахерачил дифов, все как положено разбил по группам, получился щиток на 54 модуля и на 40-45 тысяч железа на абб. Это на двушку 60 квадратов. Потом вспомнил, что в старой квартире не намного меньшей стояло в этажном щите три автомата: вводной, розетки, свет и вводное узо и прожил я там 15 лет. После этого была проведена оптимизация и на выходе 36 модулей и 15 тыс.
 
[^]
Уолтер
6.01.2017 - 20:07
0
Статус: Offline


Догада ЯПа

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 952
тоже считаю, что много хуйни написано, не всё конечно, но изрядно

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
mjk50
6.01.2017 - 20:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 301
Цитата (tungus1980 @ 6.01.2017 - 18:04)
а еще до сбора щита приходится вот так иногда раскорячиваться.... это отверстие для завода вводного кабеля пытаемся пробить, обойдя балку в стене. мне вот интересно, провода в щит этого эстета по вай-фаю попадают?

...Очень знакомо!...Этот ТЕ-76 месяца 4-е из рук не выпускал..МТЦ "Спутник"...Стены-монолит 67-го года заливки...
 
[^]
Laborant
6.01.2017 - 20:23
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 40
Понятно, что ТС - копипаста, но с такой подачей материала, автор сего опуса и "Надежный" - одна контора. Они бы друг друга нашли. Пафоса в их постах - одинаково много.
 
[^]
ДядяПавлик
6.01.2017 - 20:26
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 289
Цитата (Wendy232 @ 6.01.2017 - 19:57)

Алюминия 1,5 квадрата не существует в природе. Минимум 2,5.

Добро пожаловать в реальность:

https://e-kc.ru/cena/cable-avvg-3-1_5

Это сообщение отредактировал ДядяПавлик - 6.01.2017 - 20:29
 
[^]
Laborant
6.01.2017 - 20:26
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 40
И да, провода и кабели с алюминиевой жилой в СССР (да и сейчас тоже) выпускались сечением от 2,5 мм2. Меньше не было.
Пы.Сы. Извините, увидел предыдущий пост.... Я "фалломорфирую" и беру свои слова назад. "Чудны дела твои...."

Это сообщение отредактировал Laborant - 6.01.2017 - 20:28
 
[^]
mjk50
6.01.2017 - 20:31
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 301
Цитата (ganzer @ 6.01.2017 - 18:42)
Цитата (AlexS32 @ 7.01.2017 - 01:17)
Цитата (ganzer @ 6.01.2017 - 18:14)
Цитата (Dron66 @ 7.01.2017 - 01:09)
Цитата (ganzer @ 6.01.2017 - 18:04)
И за этим всем, что самое страшное, стоит полное непонимание законов физики. Какова будет площадь контакта в зажиме автомата, если колхозить наконечниками или толстым одножильником, по сравнению с мягким многожилом? Который "расплескается" почти по всей поверхности? И даст максимальный эффект в контакте? Но нет, тупые ебланы втыкают деревянные, косые гребёнки за охулиард денег, или наконечники. Зато красиво, ептыть...

Чего, блядь?! Мягкий многожильник лучше одножильного провода?!

Увы, и ах, седомудые юноши, увы и ах)) Площадь контакта одножильника или наконечника меньше, чем разжатого, расплющенного в плоском контакте автомата, многожильника. Физика, сучка такая))

А зачем тебе площадь контакта больше, чем поперечное сечение проводника?

Затем, что, когда вы посмотрите на щиток через тепловизор (такая штука, которая показывает разными цветами все узкие и греющиеся места), то с удивлением обнаружите этот неприятный факт. Именно такими вещами пользуются настоящие профи, в отличии от пафосного педика ТСа.

...Как-раз на том автомате, где многожилка без гильз,температура больше! gigi.gif
 
[^]
медныйпровод
6.01.2017 - 20:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.05.16
Сообщений: 68
Амбиции зашкаливают. Все гораздо проще.
 
[^]
Дом0венок
6.01.2017 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 3914
Цитата (Wendy232 @ 6.01.2017 - 18:57)
Цитата (alextango @ 6.01.2017 - 19:51)
Цитата (pavel68rus @ 6.01.2017 - 20:44)
Цитата (Dron66 @ 6.01.2017 - 18:22)
Цитата (ganzer @ 6.01.2017 - 18:14)
Увы, и ах, седомудые юноши, увы и ах)) Площадь контакта одножильника или наконечника меньше, чем разжатого, расплющенного в плоском контакте автомата, многожильника. Физика, сучка такая))

Ок, есть алюминий, 1,5 квадрата. Площадь контакта одножильного кабеля - почти 4 квадрата. На кой хрен многожильник?

Все проще. И не физика, а геометрия.
Круг (одножильный проводник) зажатый двумя касательными прямыми (контактами автомата) имеет две точки касания, т.е. площадь касания предельно мала. Деформацию проводника условно не учитываем.
Прямоугольник же (сплющенный многожильный проводник) в той же ситуации соприкасается с ними своими сторонами, следовательно площадь касания гораздо больше.

И какой нах алюминий.

Алюминия 1,5 квадрата не существует в природе. Минимум 2,5.

1. Так-то алюминий расплющивался, и площадка контакта была далеко не в виде двух линий. Причем, если через час/два/сутки протягивать, то еще виток-другой можно было легко натянуть.
2. Был алюминий 2 квадрата. Когда жил в СССР, в "сталинках" постоянно встречал... )
 
[^]
Серджиеску
6.01.2017 - 20:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 1696
AlexS32
По первому абзацу - согласен полностью.
По второму - мы опять идем на круг. Логика твоя верная, но кабеля только для подключения трех фаз не бывает, он бы имел иное обозначение. А так, к примеру ВВГнг 3х4 и далее характеристики, в том числе и цвет жил.
Его купили, привезли на объект и сказали: "На."
Другое дело, что на свободные концы надо термоусадку соответствующего цвета надеть.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 91994
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх