Хайлигенбайльский котёл

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DokBerg
28.05.2016 - 00:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (fffilosof @ 28.05.2016 - 00:01)
За тему спасибо.
НО преамбула совершенно не верная. Фотографии не печатались при СССР и не оцифровываются сейчас чтобы у фашизма не появилось "человеческое лицо". Постанова была и есть следующей: к нам пришли звери, убивали наших без разбора, а мы когда пришли в германию то убивали только фашистов, а больных лечили и мирных жителей печенюшками кормили...

А что, к нам пришли не звери? Свежая мысль, честно.

И да, наши в сравнении - ангелы.

Хайлигенбайльский котёл
 
[^]
Paleshyk1
28.05.2016 - 00:42
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.13
Сообщений: 319
Цитата (DokBerg @ 27.05.2016 - 16:35)
Цитата (Nextwarrior @ 27.05.2016 - 16:27)
Да потому что не выделяют у нас ресурсов ни денег на оцифровку архивов.
Это плохо потому что в цифру нужно всё переводить.

Весь вопрос - а почему не выделяют?

На нанотехнологии, которые не видны в принципе пока вообще - деньги есть.

А вот идеологии у нас нет и потому пропагандой бить нас будут долго. Пока до нашей илиты не дойдет, что она для "партнеров" - как откормленный поросенок для мясника.

Статья 13 Конституции РФ

П. 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Так что не с этой конституцией будет идиология в РФ.
 
[^]
FisheroFF
28.05.2016 - 00:43
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.10.15
Сообщений: 808
А вот непосредственный участник тех событий, наш родственник - Югалов Иван Петрович
Командир орудия артиллерийской батареи 336-го стрелкового полка старший сержант И.П. Югалов отличился при разгроме окружённой группировки противника на побережье залива Фришес-Хафф (Калининградский залив).
24 марта 1945 года в бою за Хайлигенбайль (Мамоново) его расчёт уничтожил две пушки, две зенитные установки и бронетранспортёр противника, обеспечив захват последнего узла сопротивления гитлеровцев на берегу залива.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1945 года за образцовое выполнение боевых заданий командования и проявленные при этом мужество и героизм старшему сержанту Югалову Ивану Петровичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" (№ 8275).




Хайлигенбайльский котёл
 
[^]
asami1567
28.05.2016 - 01:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 1944
Огромное тебе спасибо. Хоть кто-то может собирать материал и подавать его в нормальном виде.
Единственное А вот победить в пропаганде - могут Доказано СССР.
Если бы отдельные пидарасы не продали родину, то хуй-бы они победили(я имею в виду тех пидарастичных пропагандистов)
Ещё раз огромное тебе спасибо!
 
[^]
testline
28.05.2016 - 01:58
3
Статус: Offline


Один статус сломал, другой потерял

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 3417
Бывал и в Мамоново, и Бал ну облазил, а еще раньше в ранних классах "восьмиозерку" (там склады у не цев были, ызорвали все они, но порох и прочие радости детства в 90х находили, а потом период Балтийской косы, там до конца 90х закрытая территория была и сохранилось все как будто в прошлое попал, всюду гильзы, каски, ленты и прочее "эхо войны"....каждое лето раза три туда в походы ходим! Природа там супер
 
[^]
marrakeshing
28.05.2016 - 02:15
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 194
Браво, Док!
Годно тему подал, уважуха тебе и зелёнки пузырь!
 
[^]
marinaio
28.05.2016 - 02:43
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.11.15
Сообщений: 131
В 80-х годах с пацанами с утра в Кёниге садились на велики и ехали на Бальгу порох собирать. Был разный: и семидырка и макароны и ещё какой-то. Следующую неделю соседи в ближайших домах просто охуевали от военных действий во дворе.
 
[^]
Ondap
28.05.2016 - 04:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.13
Сообщений: 1715
Спасибо, интересный материал.

По фото, по моему так правильней, или не прав.

Это сообщение отредактировал Ondap - 28.05.2016 - 04:08

Хайлигенбайльский котёл
 
[^]
varela99915
28.05.2016 - 06:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 1137
Автору огромное спасибо!!! С детства увлекаюсь историей. И вот когда читаю подобные темы, просто волосы шевелиться начинают от мысли- это сколько же в Нашей истории готовых сюжетов для фильмов?!!!! Шикарных, настоящих, героических!!! Да на этих фильмах ещё лет 500 можно было бы детей воспитывать! А включаешь телевизор, а там... бондарчук...
 
[^]
hawk1
28.05.2016 - 09:07
-2
Статус: Online


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14977
Цитата (DokBerg @ 27.05.2016 - 21:25)
И пропаганда мне их не нравится.

Ну так это нормально. Пропагандонам другая пропаганда ни когда не нравится. А ТС - ярко выраженный пропагандон.
Факты можно подавать как факты, кратко, ёмко, с минимальным описанием. Тем не менее у ТС под каждой фото язвительные комментарии, интерпретирующие любые события в свою сторону. Конечно-же, ведь люди, прочитав, сами не смогут понять что они прочитали, стадо надо направлять только в ту сторону, в которую хочет пастух.
Материал, без сомнения, интересный. Но метод подачи материала - ГОВНО. shit.gif
А на ЯПе, по традиции, за говно - зелень. Вт и пост на главной.
 
[^]
DokBerg
28.05.2016 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (hawk1 @ 28.05.2016 - 09:07)
Цитата (DokBerg @ 27.05.2016 - 21:25)
И пропаганда мне их не нравится.

Ну так это нормально. Пропагандонам другая пропаганда ни когда не нравится. А ТС - ярко выраженный пропагандон.
Факты можно подавать как факты, кратко, ёмко, с минимальным описанием. Тем не менее у ТС под каждой фото язвительные комментарии, интерпретирующие любые события в свою сторону. Конечно-же, ведь люди, прочитав, сами не смогут понять что они прочитали, стадо надо направлять только в ту сторону, в которую хочет пастух.
Материал, без сомнения, интересный. Но метод подачи материала - ГОВНО. shit.gif
А на ЯПе, по традиции, за говно - зелень. Вт и пост на главной.


Для дураков еще раз сообщу - что вся информация в мире пропаганда.
Те же спортивные репортажи - пропаганда спорта.
Рассказы о новых изобретениях - пропаганда науки.
Про историю говорить смешно. Все рассказы на исторические темы - пропаганда.
Единственный вопрос - чья и в чью пользу.

Вот тоже ночной постетитель вещал:
"НО преамбула совершенно не верная. Фотографии не печатались при СССР и не оцифровываются сейчас чтобы у фашизма не появилось "человеческое лицо". Постанова была и есть следующей: к нам пришли звери, убивали наших без разбора, а мы когда пришли в германию то убивали только фашистов, а больных лечили и мирных жителей печенюшками кормили... "

Типовая пропаганда - но другой стороны.

У меня есть моя сторона.
А представители другой стороны могут идти строем, с песнями и бодро.
Адрес указать, бедняга?

Это сообщение отредактировал DokBerg - 28.05.2016 - 10:09

Хайлигенбайльский котёл
 
[^]
Pers77
28.05.2016 - 10:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 2827
отличный пост и интересная тема .. спасибо за подборку...

выше спрашивали про штурмовые винтовки немецкие- так там же "Великая Германия" подыхала..они, как раз , и были подобным вооружены
 
[^]
DokBerg
28.05.2016 - 10:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (gimly33 @ 27.05.2016 - 21:20)
Цитата (DokBerg @ 27.05.2016 - 20:55)

Спасибо, учту. Неудачно значит выразился. Хотя сам Сталин так, вроде не говорил, когда на съезде выступал.

Ну еще бы он так говорил. lol.gif
Ни в одном источнике я не замечал за Сталиным самолюбования, это бы совсем неадекватно выглядело бы. Другое дело что другим-то он не запрещал славословия раскручивать. Так что назвать его совсем уж непричастным - нельзя.
Возможно так тогда было нужно - советское общество все-таки выросло из абсолютной монархии Российской империи. А общество не переделать за одно поколение. Вот и нашли некую замену в виде вождизма.
Хотя это вопрос более философский, нежели чем исторический. И как в любом философском вопросе - любые выводы бездоказательны и спорны. Так что если вы не согласитесь - это будет вполне нормально. cool.gif

Раньше был уверен, что вся эта байда с обязательным вставлением трижды славословий в адрес Сталина даже в районную газету в статью о постройке сортира шло именно от усатого тирана, который обожал чтобы ему осанну пели.

Позже стал сомневаться - а не соззнательная ли это была диверсия как раз его противников, которые как раз маслом старались кашу испортить. Та же "Россия - родина слонов" - показатель. Сами придумали. сами потом и насмехались.

Хайлигенбайльский котёл
 
[^]
MaxxOltt
28.05.2016 - 10:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Еще ЕМНИП- в производстве проще.

К слову наши зенитки точно так же себя в боях с танками проявили отлично. Только об этом не так часто пишут. нет паблисити.

На фото - аэрофотосъемка.
Колонна пленных


Собственно говоря они (85-мм) активно применялись в борьбе с бронетехникой уже с самого начала войны.
Так в моторизованной бригаде ПТО, штат 05/100 - 05/112, планировалось иметь среди 30 "сорокопяток" и 48 Ф-22, имелось 48 зениток 76,2 или 85мм.
Ещё до войны эти соединения были расформированы и начато создание противотанковых бригад РГК с 48 Ф-22, 48 85мм зениток и 24 107 мм орудий М-60. В ходе войны зенитки регулярно работали на прямой наводке.

А насчёт флаков - по настоящему хорошо Flak-18 показали себя в специфических местностях типа Северной Африки или степных районов Дона или Волги.
Там же где местность была более пересечённой с естественными укрытиями, зенитки не всегда выходили победителями - см. Рассейняйский КВ, который как раз-таки первым уничтожил 88-мм зенитку, еще до того как она первый выстрел сделала.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 28.05.2016 - 10:16
 
[^]
megadimon
28.05.2016 - 10:20
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.09
Сообщений: 448
Цитата (DokBerg @ 27.05.2016 - 16:38)
Цитата (DOGER @ 27.05.2016 - 16:24)
Прочёл взахлёб. Познавательно, и да, не всё коту масленица! Они познали весь ужас войны, а наши - горькую сладость победы...

Не весь. В отличие от наших граждан их не сжигали деревнями. И в концлагерях не вымаривали голодом и холодом. Им мало досталось - да и то в основном от союзников. Как ни преуменьшают, а поллимона гражданских немок и немцев союзники выжгли.

Но говорят только о снасилованных якобы нашими.

а знаешь брат, если бы какая-то тварь пришла в мой дом и убила мою семью, я бы не только снасиловал, я бы рвал их всех и членов их семей и просто по национальному признаку, жаль не сравняли с землёй пруссию эту, столько хлеба русского можно было посадить
 
[^]
gimly33
28.05.2016 - 10:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (DokBerg @ 28.05.2016 - 10:07)

Раньше был уверен, что вся эта байда с обязательным вставлением трижды славословий в адрес Сталина даже в районную газету в статью о постройке сортира шло именно от усатого тирана, который обожал чтобы ему осанну пели.

Позже стал сомневаться - а не соззнательная ли это была диверсия как раз его противников, которые как раз маслом старались кашу испортить. Та же "Россия - родина слонов" - показатель. Сами придумали. сами потом и насмехались.

Интересная версия. ОЧЕНЬ интересная версия, ее можно покрутить в голове.
Но, боюсь, у нее есть все-таки пара слабых мест.

Во-1 - районную газету гипотеза учитывает. Но как быть с переименованием городов, заводов, прочих стратегических точек? Такие вопросы решаются на самом верху, "районный враг" тут ничего сделать не сможет.
Так что мы возвращаемся к как минимум не препятствованию.

Во-2 если прочитать современников - Зощенко, Ильфа с Петровым - то можно заметить что от переименований и славословий страдал не только "усатый тиран" (офигеть определение... lol.gif ) Эта зараза буквально пронизывала все советское общество - снизу доверху. Причем с ней даже пытались бороться, сатирики писали ядовитые фельетоны - бесполезно.
То есть это был именно запрос общества. Откуда он взялся - ну я попробовал предположить. Прав я или нет - а фиг его знает. Слабых мест я в своей версии не заметил - ну так я пристрастен, понятное дело.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 28.05.2016 - 10:37
 
[^]
DokBerg
28.05.2016 - 10:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (gimly33 @ 28.05.2016 - 10:36)
Цитата (DokBerg @ 28.05.2016 - 10:07)

Раньше был уверен, что вся эта байда с обязательным вставлением трижды славословий в адрес Сталина даже в районную газету в статью о постройке сортира шло именно от усатого тирана, который обожал чтобы ему осанну пели.

Позже стал сомневаться - а не соззнательная ли это была диверсия как раз его противников, которые как раз маслом старались кашу испортить. Та же "Россия - родина слонов" - показатель. Сами придумали. сами потом и насмехались.

Интересная версия. ОЧЕНЬ интересная версия, ее можно покрутить в голове.
Но, боюсь, у нее есть все-таки пара слабых мест.

Во-1 - районную газету гипотеза учитывает. Но как быть с переименованием городов, заводов, прочих стратегических точек? Такие вопросы решаются на самом верху, "районный враг" тут ничего сделать не сможет.
Так что мы возвращаемся к как минимум не препятствованию.

Во-2 если прочитать современников - Зощенко, Ильфа с Петровым - то можно заметить что от переименований и славословий страдал не только "усатый тиран" (офигеть определение... lol.gif ) Эта зараза буквально пронизывала все советское общество - снизу доверху. Причем с ней даже пытались бороться, сатирики писали ядовитые фельетоны - бесполезно.
То есть это был именно запрос общества. Откуда он взялся - ну я попробовал предположить. Прав я или нет - а фиг его знает. Слабых мест я в своей версии не заметил - ну так я пристрастен, понятное дело.

Ну когда человек заявляет, что он беспристрастен - то всегда врет, причем нагло cool.gif

Все мы пристрастны.
Я просто вспоминаю пропаганду советскую перед перестройкой - она была настолько паскудной, что скулы сводило. Можно было бы считать, что исполнители просто от избытка усердия пересолили, но ведь вся эта публика отлично в перестройку и позже отработала как раз на враждебную сторону. И возникает предположение. что эти "коммунисты" как раз после перестройки показали свое лицо, а до того - работали тык скыть в маске, спецом вызывая тошноту у публики всем, что связано с социализмом.

Хайлигенбайльский котёл
 
[^]
komekatse
28.05.2016 - 10:53
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 803
DokBerg
Цитата
Можно сказать проще - после безоговорочной капитуляции потери -весь третий РЕйх целиком

Третий рейх после капитуляции ещё просуществовал 15 дней. dont.gif
 
[^]
gentlemaniak
28.05.2016 - 10:58
2
Статус: Offline


Жестокий гений

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 5640
ТС, мощный пост! Давно не читал с таким удовольствием. Даже не знал, что наши работали по фашистам с такой интенсивностью. Настоящий ад устроили ублюдкам.
 
[^]
AleMaz
28.05.2016 - 11:10
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 765
Вечная память настоящим героям и их подвигам!
 
[^]
DokBerg
28.05.2016 - 11:18
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (komekatse @ 28.05.2016 - 10:53)
DokBerg
Цитата
Можно сказать проще - после безоговорочной капитуляции потери -весь третий РЕйх целиком

Третий рейх после капитуляции ещё просуществовал 15 дней. dont.gif

Гм...
В чем противоречие?
Просуществовал. И кончился. Именно после безоговорочной капитуляции.
Вроде я и не писал, что чернила не обсохли а уже все.
Агональные явления, не более того.

Их деньги тоже в ходу были некоторое время.

Или я что-то упустил и Рейх существует? И вермахт? И СС?

Хайлигенбайльский котёл
 
[^]
DokBerg
28.05.2016 - 11:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (gentlemaniak @ 28.05.2016 - 10:58)
ТС, мощный пост! Давно не читал с таким удовольствием. Даже не знал, что наши работали по фашистам с такой интенсивностью. Настоящий ад устроили ублюдкам.

Ну как бы если учесть, что в Берлине нормальных войск было порядка 15 тысяч, а все остальное - сброд разный - от моряков до фольксштурма и гитлерюгенда, то вопрос возникаетт простой - а куда к тому времени делся Вермахт и СС с прочими военизированными?

Вот туда и делся.

Хайлигенбайльский котёл
 
[^]
gimly33
28.05.2016 - 11:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (DokBerg @ 28.05.2016 - 10:47)

Я просто вспоминаю пропаганду советскую перед перестройкой - она была настолько паскудной, что скулы сводило. Можно было бы считать, что исполнители просто от избытка усердия пересолили, но ведь вся эта публика отлично в перестройку и позже отработала как раз на враждебную сторону. И возникает предположение. что эти "коммунисты" как раз после перестройки показали свое лицо, а до того - работали тык скыть в маске, спецом вызывая тошноту у публики всем, что связано с социализмом.

Ну это да, тут спорить невозможно.
Хотя и этому можно найти объяснение. Еще с XIX века в России шел грандиознейший срач между т.н. "славянофилами" и "западниками". И если всю политику СССР проглядеть через призму этого противостояния - получается очень изящная версия - откуда в КПСС появилось так много "псевдокоммунистов".
А если еще вспомнить что условные "западники" получили себе очень эффективное оружие в виде грамшианства - вот и выходит что гибель СССР далеко не случайна.
Но опять же - это только гипотеза.

Добавлено в 11:31
Цитата (DokBerg @ 28.05.2016 - 11:20)

Ну как бы если учесть, что в Берлине нормальных войск было порядка 15 тысяч, а все остальное - сброд разный - от моряков до фольксштурма и гитлерюгенда, то вопрос возникаетт простой - а куда к тому времени делся Вермахт и СС с прочими военизированными?

Вот туда и делся.

Кстати насчет "делся".
Было бы неплохо вам раскрыть тему Зееловских высот и Хальбского котла. Я устал объяснять что Берлин защищал фольксштурм совсем не от хорошей жизни. И что Зееловские высоты были взяты не от "кровожадности" "аццкого" Жукова.
А так ссылку кинул - и хорошо.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 28.05.2016 - 11:36
 
[^]
DokBerg
28.05.2016 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Ну западники - это беда нашей илиты с времен Алексея Михайловича самое раннее.
Отрыжка смутного времени, когда они рвались лечь под кого угодно. Партийный гуру-перевертыш Яковлев оттуда растет.

Насчет Хальбе - материалов опять же наглядных мало очень.

Думаю сначала про 10 ударов написать по 1944 году. Они были обеспечены разгромом панцерваффе в 1943 году, а Хальбе - уже результат кровопускания 1944 года.
 
[^]
KazarHan
28.05.2016 - 11:58
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 282
Цитата (DokBerg @ 27.05.2016 - 22:55)
Мой - морпех.

В Дед. Продолжение - брат Виктор

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/ded.shtml

Чем черт не шутит - могли и встретиться.


Спасибо за ссылку! Прочитал и читаю. Очень интересно и любопытно.
Что хочу сказать. Пленили Вашего и моего дедов в одном месте.в июле 1942 года... Будет возможность посетите Севастополь и 35-ю батарею непосредственно. Именно там все и произошло. В районе этой батареи.Только моему повезло больше.При побеге он был спрятан сельчанами и не был выдан.
Бабушка вообще,рассказывала что когда вели колонну пленных,то многих в суматохе выдергивали и прятали местные жители.По крайней мере так было в Севастополе.
Дед ,что пропал без вести был разведчиком и не вернулся вместе со всей группой там же. В Севастополе. Официально в марте 1942 года.

Колпино...В составе Ижорского батальона воевал другой мой родственник. А дед по отцу был артиллеристом где то в тех краях...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 81517
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх