Камнем по камню: технология добычи, обелисков в Древнем Египте


Страницы: (79) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

CHEKIST111	27.01.2016 - 21:35 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.04.15 Сообщений: 5630	Это данные из Вики. Причём не верные. Общий вес пирамиды на треть меньше как минимум. Объем раствора значительно уменьшит количество блоков, т.е. их будет меньше 1,65 млн. Пирамида могла строиться 27-30 лет, а не 20. Это навскидку. А сам расчет-то где? Чтоб 430 штук в день получилось?
	[^]

~~andyfff~~

27.01.2016 - 21:37

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 446

Цитата (Senmuth @ 27.01.2016 - 21:23)

Цитата

А египтяне вырубали ежедневно блок весом в 2,5 тн

Большая часть основных блоков МЕНЬШЕ этого веса.

Это усредненная цифра, представленная в Википедии. Они, кстати, стоят горой за официальную версию египтологов.

Добавлено в 21:38

Цитата (CHEKIST111 @ 27.01.2016 - 21:35)

А сам расчет-то где? Чтоб 430 штук в день получилось?

Где-то выше по теме. Мне для тебя лично это поискать, или сам посмотришь?

Грубо говоря: 6 250 000 тонн и 20 лет строительства дадут 312 000 тн в год и 856 тн в день, т.е. 340 грубо блоков в день по 2.5 тн каждый.
Считай сам, кулькулятор есть? Мои строители херачили без продыху 365 дней в году.

СЧИТАЙ

Добавлено в 21:46

Цитата (tixmr @ 27.01.2016 - 09:43)

Даже голуби знают, что блоки пирамды хеопса на растворе. Причём толщина этого раствора местами до 15 сантиметров доходит.

Голуби - большие любители посрать. И цвет сходится.

Это сообщение отредактировал andyfff - 27.01.2016 - 21:42

[^]

~~andyfff~~	27.01.2016 - 21:54 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.01.16 Сообщений: 446	А почему бы и нет? Так мне видится заливка "бетонного" блока в этом месте. Постепенно подливался раствор в мягкую форму, её под действием температуры и влаги немного распирало и каждый новый подлив раствора оставил следы в бетоне.
	[^]

Senmuth

27.01.2016 - 22:00

Статус: Offline

Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677

Цитата

Т.е. он не стремился аккуратно демонтировать, он хотел РАЗРУШИТЬ, НАПРОЧЬ СНЕСТИ!!!!

Так разрушать тоже надо умеючи, камень за камнем. Так же как и сейчас грамотно сносят дома.
Но! Цель уничтожить некрополь это одно. И сейчас хотят исламисты сделать что-то подобное, но в случае Менкаура это было другое: проникновение (попытка) в пирамиду с определенной целью. Скорее всего, наложились цели и желания, а возможность вылилась в то, что мы имеем — пролом Османа, как раз посередке. Как бы тут да... опять, просто слова и гипотезы, но пролом Османа и последующий проход больше говорят о проникновении, нежели о разрушении (строения).

Это сообщение отредактировал Senmuth - 27.01.2016 - 22:02

[^]

~~andyfff~~

27.01.2016 - 22:12

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 446

Цитата (Senmuth @ 27.01.2016 - 22:00)

Но! Цель уничтожить некрополь это одно. И сейчас хотят исламисты сделать что-то подобное, но в случае Менкаура это было другое: проникновение (попытка) в пирамиду с определенной целью.

Согласно Википедии: Во время своего правления аль-Азиз пытался снести некрополь Гизы, но был вынужден отказаться от этой идеи из-за слишком масштабных расходов на это. Тем не менее, из-за приказов султана пострадала Пирамида Микерина [2][3].

Я думаю, имел бы он ресурсы ДАИШ, то снес её запросто и очень быстро.
У НИХ нет преклонения перед этими святынями, они там не церемонятся никогда.

[^]

CHEKIST111

27.01.2016 - 22:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630

andyfff

Цитата

Грубо говоря: 6 250 000 тонн и 20 лет строительства дадут 312 000 тн в год и 856 тн в день, т.е. 340 грубо блоков в день по 2.5 тн каждый. Считай сам, кулькулятор есть?

Считаю: 340 х 365 х 20 = 2482000 блоков, а у тебя в цитате блоков всего 1,65 млн штук может физически поместиться в пирамиде - почти на миллион меньше

[^]

~~andyfff~~

27.01.2016 - 22:32

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 446

Цитата (CHEKIST111 @ 27.01.2016 - 22:18)

andyfff

Цитата

Да хрен знает, они сами-то считали?

Согласно данным вес пирамиды 6,25 млн тн.
А дальше раскидать на 20 лет и дни проще простого.
Я как-бы ничего не привирал, набросал цифры на калькуляторе,
даже отменил работягам выходной, праздники и рождество.

[^]

CHEKIST111

27.01.2016 - 22:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630

Цитата (andyfff @ 27.01.2016 - 22:32)

Цитата (CHEKIST111 @ 27.01.2016 - 22:18)

andyfff

Цитата

Да хрен знает, они сами-то считали?

Я же тебе сразу сказал, что данные у тебя не верные: пирамида не может весить 6 млн тонн - забудь.

[^]

~~andyfff~~

27.01.2016 - 22:53

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 446

Цитата (CHEKIST111 @ 27.01.2016 - 22:34)

Я же тебе сразу сказал, что данные у тебя не верные: пирамида не может весить 6 млн тонн - забудь.

Количество блоков усреднённого объёма не превышает 1,65 млн (2,50 млн м³ — 0,6 млн м³ скального основания внутри пирамиды = 1,9 млн м³/1,147 м³ = 1,65 млн блоков указанного объёма физически может поместиться в пирамиде, без учёта объёма раствора в межблочных швах).
По подсчётам общий вес пирамиды: около 6,25 млн тонн

Ну вероятно общий вес указан с учетом скального основания.

Хорошо. 1.65 млн усредненных блоков весом 2.5 тн. даст нам массу пирамиды 4,125 млн тн.

В год 206 000 тн.
В день 565 тн, или 226 блоков весом 2.5 тн каждый.

Видимо это намного проще: вырезать, протащить и поднять на пирамиду КАЖДЫЙ день 226 блоков. без выходных, 20 лет.

Это сообщение отредактировал andyfff - 27.01.2016 - 23:40

[^]

CHEKIST111

27.01.2016 - 23:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630

andyfff

Цитата

у вероятно общий вес указан с учетом скального основания.

Скальное основание не поддается взвешиванию - это часть целого плато, на котором стоят пирамиды.

Цитата

Хорошо. 1.65 млн усредненных блоков весом 2.5 тн. даст нам массу пирамиды 4,125 млн тн.

Это расчёт количества блоков (1,65 млн) без учета раствора и с нулевыми зазорами. По-факту, между блоками есть щели и прослойка раствора. Процентов 10 от общего количества можно смело вычесть.

И возвращаюсь к вопросу: почему 20 лет?

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 27.01.2016 - 23:11

[^]

~~andyfff~~

27.01.2016 - 23:14

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 446

Цитата (CHEKIST111 @ 27.01.2016 - 23:07)

И возвращаюсь к вопросу: почему 20 лет?

Это как бы официальная цифра.
Я сам в неё не верю. Вероятно лет за 150-300 египтяне без использования лазерных болгарок вполне могли бы сами это построить (кроме нижних этажей

)
Поэтому как-то слабо верится в верность датировок.

Это сообщение отредактировал andyfff - 27.01.2016 - 23:16

[^]

CHEKIST111

27.01.2016 - 23:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630

Цитата (andyfff @ 27.01.2016 - 23:14)

Цитата (CHEKIST111 @ 27.01.2016 - 23:07)

И возвращаюсь к вопросу: почему 20 лет?

)
Поэтому как-то слабо верится в верность датировок.

Что значит "официальная цифра"? И датировки тут не причем. Согласно Туринскому папирусу, Хеопс правил 23 года и если начал строить как только стал царём, то схуяли тогда 3 года выкинули, а?

Но Туринский папирус отражает не верную информацию о длительности правления Хуфу, ибо есть надписи экспедиций в западной пустыне о 25-м и 27-м годах правления Хеопса. Кроме того, есть записи человека, возившего известняк для облицовки пирамиды по реке из Туры в 27-й год правления Хуфу - т.е. в 27-м году правления пирамида ещё строилась.

"20 лет" - это вообще цифра с потолка из серии "долбить гранит медным зубилом"

[^]

~~andyfff~~	27.01.2016 - 23:30 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.01.16 Сообщений: 446	Вот еще заметил странность. Пирамида "Снофру" в Мейдуме. Проход к "гробнице". На фото явно видно, что проход пробит внутри двух огромных блоков, безупречно притертых друг к другу (стрелками указано). Один блок лежит на другом идеально точно. Что это может быть и сколько весят такие блоки? Но понятно пока одно: проход пробивали те, кто "обживал" эту пирамиду под себя. Видна крайне неточная работа. Задача была: пробить проход и неважно, какого качества. Это сообщение отредактировал andyfff - 27.01.2016 - 23:51
	[^]

~~andyfff~~

27.01.2016 - 23:31

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 446

Вот еще оттуда же.

Добавлено в 23:48

Цитата (CHEKIST111 @ 27.01.2016 - 23:28)

то схуяли тогда 3 года выкинули, а?

Да пусть хоть 27 лет. Что это меняет? Нельзя так много и быстро построить ВВЕРХ, стуча камнем об камень, притерев безупречно нижние слои огромных блоков пирамиды, создать идеальные проходы, сделать камеры, безупречные галереи и накидать сверху 1,65 млн блоков и сделать облицовку.

Нет таких возможностей и сейчас ни у кого. Может хватит ВЕРИТЬ, может подумать, поразмышлять?

Это сообщение отредактировал andyfff - 27.01.2016 - 23:53

[^]

~~aligattor~~

28.01.2016 - 00:30

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 873

Цитата (tixmr @ 27.01.2016 - 09:22)

Цитата

Это скорее известняк - т.к. он не пористый.

Родной, схуяль у нас известняк стал не поритсым-то?
Вот тебе данные по нему из энциклопедии нефти и газа:

Цитата

Пористость известняков изменяется от 2 6 до 11 2 %, эффективная пористость 6 %,

а вот фото структуры. С порами и вкраплениями. Именно из за пористости, он так эротизирует.

Так блоки пирамид не выглядят так как на твоём фото - они более менее монолитны, а не пористы, а на древнем фото - тот блок явно схалтурили, замешали раствор каким-то песком, вот и блок получился весь дырявый.

Кстати если там такая сильная ветровая эрозия - то почему соседние блоки также не выветрены ?

Цитата

Кроме того, известняк нарастает слоями, толщина слоёв и качество известняка в них варьируется довольно сильно. Именно из за этого, при выветривании и получается такой рисунок.

А на блоках пирамид не видно никаких слоёв - значит не известняк!

Вот ещё интересное фото - камешки с каким-то наплывом по краям, как будто опалубка непрочно была закреплена и раствор вышел за края.

К сожалению меня заблокировали - не могу оставлять более одного сообщения в сутки, ато бы я поговорил !

[^]

CHEKIST111

28.01.2016 - 07:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630

aligattor

Цитата

Кстати если там такая сильная ветровая эрозия - то почему соседние блоки также не выветрены ?

Ещё раз: блоки в пирамиде из разных формаций известняков: нижние ряды пирамид (примерно 1-10 ряды) сложены как правило из блоков, вырезанных из твердых известняков, верхние - из мягких. На фото показана забутовка, т.е. строителям никто не мешал хуйнуть блок из говёного известняка в нижние ряды.

[^]

tixmr

28.01.2016 - 09:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

Так блоки пирамид не выглядят так как на твоём фото - они более менее монолитны, а не пористы,

Где, покажи. И такого понятия как более менее монолитны, в природе не существует.

Цитата

Кстати если там такая сильная ветровая эрозия - то почему соседние блоки также не выветрены

Известняк разный, по своей структуре даже в пределах одного слоя залегания. Это связано с условиями его образования. Где-то чуть лучше где-то хуже. Из за этого разная эрозия.

Цитата

А на блоках пирамид не видно никаких слоёв - значит не известняк!

Внезапно, видно. И слоистость и пористость. Толщина слоя из вестника может и метрами измерятся.

Цитата

Вот ещё интересное фото - камешки с каким-то наплывом по краям,

Упоры, для рычага.

Цитата

ато бы я поговорил

От этого мало изменится. Бетонными пирамиды не станут, увы.
И не начнут производить газ и вещать инфразвуком.

Это сообщение отредактировал tixmr - 28.01.2016 - 09:55

[^]

tixmr	28.01.2016 - 09:44 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.04.14 Сообщений: 7773	кстати, вот так выглядит известняк под микроскопом
	[^]

tixmr	28.01.2016 - 09:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.04.14 Сообщений: 7773	бетон под микроскопом. Точнее микротрещина в бетоне. Это сообщение отредактировал tixmr - 28.01.2016 - 09:46
	[^]

tixmr	28.01.2016 - 09:49 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.04.14 Сообщений: 7773	еще бетон
	[^]

tixmr	28.01.2016 - 09:53 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.04.14 Сообщений: 7773	ещё известняк. Спутать натуральный известняк и бетон, пусть даже известняковый. НЕВОЗМОЖНО.
	[^]

tixmr	28.01.2016 - 09:57 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.04.14 Сообщений: 7773	ну и ещё одно макрофото бетона
	[^]

tixmr	28.01.2016 - 09:59 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.04.14 Сообщений: 7773	и макрофото известняка.
	[^]

Senmuth

28.01.2016 - 10:37

Статус: Offline

Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16677

Цитата

безупречно притертых друг к другу (стрелками указано).

Безупречности нет, они просто хорошо притерты. Безупречность и идеальность можно найти в стыках блоков в метрополитене. В Египте такого нет, что говорит о том, что все делалось вручную в меру способностей на тот период. Вот такие стыки, если посмотреть поближе в том же проходе Мейдумской пирамиды.

[^]

~~andyfff~~

28.01.2016 - 12:13

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 446

Цитата (Senmuth @ 28.01.2016 - 10:37)

Цитата

безупречно притертых друг к другу (стрелками указано).

Вот если бы объектив по стрелкам поставить и посмотреть, насколько они притерты. Но удивляет даже не это и вес этих блоков. Удивляет то, что поставили два огромных блока без больших щелей, почти идеально, а потом сделали такой безобразный кривой проход, просто пробили дыру. Да люди Гусмана (наркобарона) пробивали проход к его камере аккуратнее.

Очень все это похоже на то, что здесь не было прохода, возможно был канал и его расширили уже при фараоне.

Это сообщение отредактировал andyfff - 28.01.2016 - 12:14

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 114784
0 Пользователей: