Что такое АСУ ТП простым языком

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sonos
26.09.2015 - 19:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7736
Цитата (AndreySF @ 26.09.2015 - 08:03)
Цитата (jday @ 26.09.2015 - 11:58)
Цитата (iCanGet @ 26.09.2015 - 05:16)
А каких производителей контроллеров посоветуете? Ранние объекты делались на Овен. Хочу найти альтернативу, предлагают Синетикс, но брать кота в мешке стремаюсь.
На ответственных объектах стоят сименсы. Но пр нынешних условиях дорого и найти нормального спеца по win cc в нашей провинции затруднительно.
Сразу скажу - я не в нефтянке и не в Газпроме. Водоснабжение. Бюджет скромный

Если водоснабжение - пошукай сервер автоматизации от шнайдера, приятственная весчь, все в одном, и контроллер и сервер в одном флаконе. Если локально использовать - скада не нужна, он сам показывать умеет.

Шнайдер тоже не дешево. Сименс, конечно, это вообще космос. Но и у них есть например 200S серия. Ясен пень на водоконал 400 не стоит корячить. Два насоса, 3 датчика. Хули, тут и простой LOGO! справится.

Добавлено в 08:11
Цитата (Willis @ 26.09.2015 - 12:00)
Давай теперь про SCADA простым языком.  cool.gif
Сам не асутпшник, в параллельной области работал. Знаю какая это долгая и сложная песня. Чтобы из первой картинки в посте вторую сделать, люди по три года в командировки мотаются.

Перевести существующую систему на действующем производстве из первой картинки на вторую - это, да, гемор. Иной раз проще все к херам снести. Быстрее будет и проще. Начиная от датчиков, кабельных трасс, планы которых успешно проебаны, и заканчивая обычным нашим распиздяйством.
Все начинается с нижнего уровня dont.gif
А дальше по нарастающей.

200 нет серии больше - 1200 пришла на замену, да и 1200 потихоньку сваливается 1500 предлагают. Для России ПО для прошивки TIA бесплатно, но только для 1200 контроллеров и панелей basic серии. Во многих случаях их хватает с головой.

Это сообщение отредактировал sonos - 26.09.2015 - 19:15
 
[^]
uriy007
26.09.2015 - 19:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 643
Лучше скажите для среднего предприятия какую SCADA использовать?
Что там счас из модного?
WinCC какая нить или там Wonderware?

А ещё может бесплатная какая есть, для домашней автоматизации))

Добавлено в 19:25
Цитата (Vahmurka @ 26.09.2015 - 14:28)
И даже никто не вспомнил про отечественные "не имеющие мировых аналогов" Квинт и Текон.
И да кстати есть бесплатные скады с дешевыми контроллерами и довольно надежные, например http://www.owen.ru/soft/14360972

Codesys как то не особенно скада, да есть визуализация простейшая, но это среда разработки для плк. (Во всяком случае версия 2.х)

Это сообщение отредактировал uriy007 - 26.09.2015 - 19:26
 
[^]
норд
26.09.2015 - 19:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 238
"А знаете ли вы что являетесь операторами АСУ ТП?"

Да хоть сейчас:
Компьютер:
Верхний уровень: монитор показывает картинку с ЯПа.
Средний уровень: видеокарта отдает монитору состояние видео-памяти.
Нижний уровень: процессор считал намагниченности с жесткого диска, превратил их в байты (картинка с сайта) и отдал видеокарте.

Это сообщение отредактировал норд - 26.09.2015 - 19:55
 
[^]
Sobear
26.09.2015 - 20:09
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 268
Цитата
Что такое АСУ ТП простым языком
Автоматическая система управления тупой пиздой, не?
 
[^]
АндрейанС
26.09.2015 - 20:13
-1
Статус: Offline


Гигант мысли, отец русской демократии

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 9992
это всё какая-то кебенематика...на стыке кибернетики и математики..)
 
[^]
imaex
26.09.2015 - 20:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
Цитата (Hedgehog @ 26.09.2015 - 07:09)
Ksilen
А не доводилось ли использовать САУ MC8.2 от МЗТА?

MC8.2 - это ПЛК, ващета. Снят с производства. Со стороны именно ПЛК ничего не скажу, бо некомпетентен. А с т.з. 3-го уровня работать с КОНТАР-ами довольно просто. С надежностью тоже никаких особых проблем, работаем с ними с 08-го, ЕМНИП, года, пока отказов не было. Очень нетребователен к пропускной способности канала, вполне хватает даже банального GPRS.

Правда, иховую бесплатную SCADA мы не используем, т.к. у нас изрядный зоопарк контроллеров разных производителей. Но, для простых решений - почему бы и нет?
 
[^]
HErPA
26.09.2015 - 20:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 399
Иногда бывает и так.

Что такое АСУ ТП простым языком
 
[^]
Svovocheka
26.09.2015 - 20:39
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 9
Я с Вами! bud.gif Моё творчество (проект и сборка)

Что такое АСУ ТП простым языком
 
[^]
HErPA
26.09.2015 - 21:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 399
uriy007

Все зависит от того, что желательно получить на выходе. WinCC - дорого и неинтересно. Есть Genesis от Iconics, есть WebStudio (их купили Wonderware). А если есть конкретный интерес, то можем и в личке поговорить.
 
[^]
Кротэ
26.09.2015 - 21:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.09.12
Сообщений: 773
тоже интересна данная тема, тем более заканчивал электропривод и автоматику, но никак не довелось поработать наладчиком
 
[^]
solfir
26.09.2015 - 21:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 340
Цитата (list67 @ 26.09.2015 - 09:48)
А у нас на предприятии еще остались несколько станков с МикроДатами.
А про Siemens 1200 хочу сказать, что сейчас все стараются впихнуть 1200 туда, где и Logo или 200 справятся. А для TiaPortal 12 еще надо ноутбук найти, чтобы он заработал.

200 хоть и выпускаются, но типа "только как запчасти на ремонт", так мне в представительстве сименса говорили. Почему 1200, а не лого - если программа не 2 датчика и 3 пускателя, а хотя бы чуть-чуть посложнее - попробуй запустить одно и то же на лого и 1200 - почувствуй разницу. При почти одинаковой цене и возможностях лучше, чем у 300 - 1200 отличный выбор.
 
[^]
kcc
26.09.2015 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 1098
Сам не занимаюсь непосредственно АСУТП, больше проектированием/сопровождением промышленных (и не промышленных) Ethernet сетей. Иногда приходится помогать народу при "разборе полетов", почему не работает какая-нибудь установка.
Недавно был такой случай: после пропажи и восстановления электропитания глюканул PLC транспортерной системы. Помогла перезагрузка по питанию контроллера, который связывал полевую шину и Ethernet-интерфейс сервера управления. При этом контроллер прекрасно пинговался от сервера, но не работал.

До перезагрузки на контроллере горел красный диод "SF", после - SF не горел и все нормально заработало. Что значит зажигание этого диода?

P.S. "Набивка" фоток шкафов в теме до боли знакома, широко известные в узких кругах немецкие фирмы...


Что такое АСУ ТП простым языком
 
[^]
solfir
26.09.2015 - 21:32
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 340
Есть и такие "профессионалы". Эта фотка сделана после отъезда "коллег" из Ярославля. Заказчик видимо совсем не понимает нихрена, яп нахуй послал.

Позднее случился пожар и пришлось менять кабеля. Это был дикий пиздец. Схемы нет, то что есть не соответствует, про кабельный журнал эти "разработчики" и не слыхивали. Программу прислали, тоже нихуя не ту - пришлось самим разбираться.

Это сообщение отредактировал solfir - 26.09.2015 - 21:37

Что такое АСУ ТП простым языком
 
[^]
Velkan
26.09.2015 - 21:42
2
Статус: Offline


Радиогубитель 80lvl

Регистрация: 14.09.08
Сообщений: 1180
спасибо тс что затронул эту тему. Про нас всегда забывают. Не задумываются как вся производственная линия длинною 300метров работает а за ней следит 1 человек. и 1 человек ходит пыль протирает с оптических датчиков итп. А этому предшествовала долгая и муторная проектировка, монтаж и отладки линии.
одни только диагональные пилы чего стоят. типа как на видео
2+2 года отарабанил налажчиком асу тп


 
[^]
Ksilen
26.09.2015 - 21:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 84
Цитата (solfir @ 26.09.2015 - 21:32)
Есть и такие "профессионалы". Эта фотка сделана после отъезда "коллег" из Ярославля. Заказчик видимо совсем не понимает нихрена, яп нахуй послал.

Позднее случился пожар и пришлось менять кабеля. Это был дикий пиздец. Схемы нет, то что есть не соответствует, про кабельный журнал эти "разработчики" и не слыхивали. Программу прислали, тоже нихуя не ту - пришлось самим разбираться.

blink.gif Фигасе! Кто же им акт выполненных работ подписал?
 
[^]
newyogurt
26.09.2015 - 21:45
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.01.10
Сообщений: 93
Увидел КИПовца-убей! rulez.gif
 
[^]
Velkan
26.09.2015 - 21:50
0
Статус: Offline


Радиогубитель 80lvl

Регистрация: 14.09.08
Сообщений: 1180
Цитата (kcc @ 26.09.2015 - 21:12)
Сам не занимаюсь непосредственно АСУТП, больше проектированием/сопровождением промышленных (и не промышленных) Ethernet сетей. Иногда приходится помогать народу при "разборе полетов", почему не работает какая-нибудь установка.
Недавно был такой случай: после пропажи и восстановления электропитания глюканул PLC транспортерной системы. Помогла перезагрузка по питанию контроллера, который связывал полевую шину и Ethernet-интерфейс сервера управления. При этом контроллер прекрасно пинговался от сервера, но не работал.

До перезагрузки на контроллере горел красный диод "SF", после - SF не горел и все нормально заработало. Что значит зажигание этого диода?

P.S. "Набивка" фоток шкафов в теме до боли знакома, широко известные в узких кругах немецкие фирмы...

значило ошибку смотри раздел 8.2 - 8.3 интрукции

Что такое АСУ ТП простым языком
 
[^]
Velkan
26.09.2015 - 21:53
0
Статус: Offline


Радиогубитель 80lvl

Регистрация: 14.09.08
Сообщений: 1180
наладка автоматической мясорубки модель не помню, но вечно мандил таходатчик на рабочем ноже фото старое сделано на осциллограф

Что такое АСУ ТП простым языком
 
[^]
solfir
26.09.2015 - 22:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 340
Цитата (Ksilen @ 26.09.2015 - 21:44)

blink.gif Фигасе! Кто же им акт выполненных работ подписал?

Не знаю, установка худо-бедно работала, видимо заказчика устраивало. Я кстати, не уверен что им заплатили. Нам тоже не платят.

P.S. тот же ящик вид сверху. Некоторые кнопки ИЕК заменены на более нормальные. Видимо когда-то у установки был именно этот пульт и собрать новый ребята поленились. В данный момент там этого всего нет - стоит нормальный пульт. Фотки не нашел.

Что такое АСУ ТП простым языком
 
[^]
alexmat
26.09.2015 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 3013
Цитата (IwannaSLEEP @ 26.09.2015 - 11:29)
Цитата (Ksilen @ 26.09.2015 - 11:01)
верхним и средним специалисты АСУ ТП.

именно поэтому в АСУ ТП два уровня. Не надо мешать всех в одну кучу

Добавлено в 11:32
Цитата (Ksilen @ 26.09.2015 - 11:01)

И таки да, нижним уровнем занимаются специалисты КИПиА

полем они занимаются, а не нижним уровнем. АСУ ТП каканчивается кроссовым шкафом, дальше КИП а не нижний уровень

Понятие "поле" и "АСУ" сейчас несколько размыты. Например, кто занимается массомерами типа Micro Motion? Они ведь под понятие "поле" попадают. Коллегам привет! cool.gif

Добавлено в 22:11
Цитата (Bona25 @ 26.09.2015 - 12:23)
В общем если раньше задвижку на той же трубе вручную вентиль крутили то сейчас поставили эл двигатель и контроллер датчику температуры привязали а кнопку и экран от этого всего вывели в теплое помещение. И гордо назвали АСУ. Звучит страшно и непонятно и важно. smile.gif

Да? cool.gif А про ПИД-регулирование "задвижкой" слышал?
 
[^]
bozland
26.09.2015 - 22:17
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 720
А вот и низкий уровень. Привет АСУшникам!

Что такое АСУ ТП простым языком
 
[^]
Velkan
26.09.2015 - 22:33
0
Статус: Offline


Радиогубитель 80lvl

Регистрация: 14.09.08
Сообщений: 1180
Цитата (alexmat @ 26.09.2015 - 22:06)
Цитата (IwannaSLEEP @ 26.09.2015 - 11:29)
Цитата (Ksilen @ 26.09.2015 - 11:01)
верхним и средним специалисты АСУ ТП.

именно поэтому в АСУ ТП два уровня. Не надо мешать всех в одну кучу

Добавлено в 11:32
Цитата (Ksilen @ 26.09.2015 - 11:01)

И таки да, нижним уровнем занимаются специалисты КИПиА

полем они занимаются, а не нижним уровнем. АСУ ТП каканчивается кроссовым шкафом, дальше КИП а не нижний уровень

Понятие "поле" и "АСУ" сейчас несколько размыты. Например, кто занимается массомерами типа Micro Motion? Они ведь под понятие "поле" попадают. Коллегам привет! cool.gif

Добавлено в 22:11
Цитата (Bona25 @ 26.09.2015 - 12:23)
В общем если раньше задвижку на той же трубе вручную вентиль крутили то сейчас поставили эл двигатель и контроллер датчику температуры привязали а кнопку и экран от этого всего вывели в теплое помещение. И гордо назвали АСУ. Звучит страшно и непонятно и важно.  smile.gif

Да? cool.gif А про ПИД-регулирование "задвижкой" слышал?

а что пид регулирование? регулировка учитывая инерционность системы. это типа как затухающая синусоида только на выходе требуемая величина. температура к примеру. Делали шкафы для сушки продукции. контроллеры трмки от овена. там есть функция пид регулирования. Учитывает инерционность нагрева шкафов тенами и через какое-то время выходит на заданную температуру.

Это сообщение отредактировал Velkan - 26.09.2015 - 22:34

Что такое АСУ ТП простым языком
 
[^]
Drue
26.09.2015 - 23:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 58
Занимался пусконаладкой 2 с небольшим года :)
Emerson DeltaV+AMS
Больше ничего не ковырял, увы..


Что такое АСУ ТП простым языком
 
[^]
reptyl
26.09.2015 - 23:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 68
Коллегам привет.
А я на этом заводе работаю.
 
[^]
Temp
27.09.2015 - 00:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 230
Цитата (ПРИМа25 @ 26.09.2015 - 07:22)
Цитата (Temp @ 26.09.2015 - 13:22)
Название темы неоднозначное. Подумалось о ТП которые с АСУт. Да еще и простым языком.

Да, у нас на факультете бродила такая шутка..
- Девушка, вы откуда?
- Я сАСУ.
- Я не спрашиваю чем вы занимаетесь в свободное время, я спрашиваю - откуда вы??

ХИРЭ? Я угадал?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 110223
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх