Это печально...

Одним ПГС инженеры не ограничиваются.

Здравствуйте, меня зовут Макс и я инженер.....

Господа инженеры, все это конечно прискорбно. Но своими рассуждениями вы зашли не в ту степь.

- Найти квалифицированного рабочего труднее, чем инженера. Поэтому и зарплаты такие. А учитывая низкие зарплаты по стране, это единственный способ привлечь рабочие кадры.
- Чего сидеть на низкооплачиваемой работе? За Полярным кругом не хватает инженеров, в любой крупной конторе, которая ведет там стройку. Не платят дома, ищите в других местах.
- Время сейчас паршивое, надо как то крутиться.

Я сам тоже инженер, работаю на севере. Тяжеловато, особенно в развлечениях и климате. Но это лучше, чем сидеть дома, получать двадцатку и плакать о низкой зарплате.

Нужно гнилому государству развивать производство различной технологичной продукции и сбагривать её за бугор, тогда и инженеры сразу станут востребованы и экономика с "сырьевой иглы" слезет.
А так у нас только программисты ахуенно зарабатывают, ибо российский айи продукт очень ценен, а остальные отрасли редко могут предложить востребованный товар и высокооплачиваемую работу, соответственно.

Автор, давай Пруф.

У меня друг закончил универ, сразу после устроился инжденером (те по специальности), на 50.000.

рис 2.

Я - инженер, в энергетике! ЗП в несколько раз выше указанных, регулярная индексация, рост и всякие соц пакеты! Параллельно с техническим образованием получал финансовое на вечернем. Работая инженером зарабатываю больше, чем одногруппники с финансового, которые во всяких банках работают.

вот тут много слов о менеджерах, типа ненужных.
и инженерах нужных, но с маленькими зарплатами.
и про то, что заграницей инженеры нужны и зарплаты у них высокие.

и всё это так.
только причина этой разницы в зарплатах инженеров как раз в "ненужных" менеджерах.
их менеджеры умеют внедрить и продать идею инженера за большие деньги. настолько большие, что сами становятся богатыми и инженеров делают богатыми (ну не бедными уж точно). наши - не умеют.
поэтому и остаются хорошие инженеры у нас в стране/-ах бедными.

123eee123
Предлог до, уже смущает ,это как интернет от USB модема ,до 3,5 мегабит в секунду

у меня диплом в универе лежал два года, недавно ток забрал(((
у девушки знакомая есть, она педикюром и всякой ебучей хуйней занимается, а танцует ещё а её парень массажем, они блять уже давно квартиру в москве купили, машина ,все дела, молодые, всё сами как говорят. НАХУЯ учиться 5 лет чему то, когда курсы какой то ёбанной хуйни полгода и ты специалист, стриги бабло по 5 т за день...

Любой инженер ,может стать менеджером, ни один менеджер не сможет работать инженером

Может уборщица в МСК где нить, а инженер в какой нить деревушке под нить воронежом? Не?

Вот и ответ на вопрос: почему ракеты падают?

в ростехнологиях такая же фигня, работаю там в одном из ихних..
со смеху упадёте если расскажу как мы делаем спутники

Это сообщение отредактировал Tokapb - 18.07.2013 - 13:46

Djager
Таки для этого есть рис.2.

До, как подсказывает моя практика, пишут тогда, когда не уверены, что найдут спеца, которого совсем не надо будет учить/переучивать. Типа, надо чуть-чуть учить, тогда 90. Чувак перспективный, но надо много учить - тогда 65. Ну и т.д.

Это просто дебилизм начальства предприятия ....
(Проектировщики) ...когда встала у нас на предприятии вопрос о зарплате сотрудникам ..
Начальник решил .. ну бабок платить нечем .. идите колымы ищите
Вводится сдельная оплата труда ........

Тут один день тишины ... затем сотрудники сошли от радости .....
Вольные хлеба)))
Сдельная??? Да сами сотрудники столько конторе клиентов нашли .. и проектировать начали ...... фирма чуть от заказов не рухнула .........

Щас перед конторой много машин престижного класса сотрудников
НО!!! И сотрудники зная "Как потопаешь так и по лопаешь" сидят на выходных
ИБО нехер дурака дома валять за сдельщину ..........

Не правда. Не каждый инженер может стать ХОРОШИМ УПРАВЛЕНЦЕМ. Ибо менеджер, вообще-то, это управленец, организатор. А вот за использование выражения менеджер по продажам, я своих подчиненных жестко караю, например. Ибо оно лишено всекого смысла. Ну, вы меня поняли, я думаю.

Это сообщение отредактировал 123eee123 - 18.07.2013 - 13:49

блин, я даже не знаю где мой диплом лежит. как после защиты принес его домой так и не видел. работаю отделочником

тебе никогда не приходил в голову один простой до безобразия вопрос:
почему им так дохуя платят, если любой идиот может сделать их работу?
может это просто КАЖЕТСЯ, что любой идиот?

сейчас мы говорим не о каком-то чувачке, устроенному по протекции в "Газпром". мы говорим о человеке, реально занимающимся продажами на рынке с большой конкуренцией. и без ставки, а только на проценте.

добро пожаловать в профессию
только учти, за 12 лет работы у нас, например, закрепилось 5 человек. а прошли через отдел человек сто.

и, кстати, раз это так просто - продать, а ты - такой охуенный инженер, дык в чём проблема? замкни на себе весь цикл, стриги всю капусту: изобрел, внедрил, продал - миллионер.

Krendelb
не знаю где у Вас Уважаемый .. я как раз на окраине докуда Москве далёко
а 10 руб. за диплом ПГС .. у меня плохо в голове укладывается
ПГС всегда колымил больше чем на свою зарплату .......

Еще есть предубеждения у руководства ,что инженерам-конструкторам платить много не надо, есть фирмы, где все держится на инженерах как раз и им платят ,но как правило, платить им не хотят, потому как результата труда они не видят, думают ,что инженеры сидят кофе пьют только, а вот токарь Боря в смену херачит детали ,я тут намедне душу отвел, в цехе поработал, в офис вообще не заходил, так с таким настроением хорошим домой возвращался, а тут сидишь по 9 часов в офисе ,потом домой как лунь едешь, сил меньше, чем если бы ручками работал

Дружок ты допустил ошибку:

Знание - сила прямая зависимость (больше знаний, больше сила)
Время - деньги обратная зависимость (больше времени, меньше денег)
значит:
Знание=Сила
Время=1/Деньги
Сила=Работа/Время

Знание=Работа/Время=Работа*Деньги

Деньги=Знание*Работа правильная формула!

ну а те у кого Знания стремятся к 0 могут и такую использовать Деньги=Работа/Знание

Да это просто когнитивный диссонанс. ВСЕ работодатели знают, что в универах уже ничему не учат/никто толком не учится. Но блядь при приеме на работу всем похуй на твой 10 летний опыт , ты кооооооорочку покажи.

И что, тоже преуспел в жизни?

Как-то так(((

drunkard
+1.

Конечно! Старший смены охраны АПТ № 11! Это тебе не хухры-мухры.

Добавлено в 13:59
Ребят, вы внатуре что-ль не понимаете, что инженер без управленца - что баба без пизды. Вроде и красиво - а толку 0. Так же и менеджер без инженеров - что пизда без бабы. Вроде и выебать можно, но как-то не комильфо.

Это сообщение отредактировал 123eee123 - 18.07.2013 - 13:57