Боевое оружие второго шанса: «рабочие лошадки» полей сражений

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SpringWasher
8.10.2017 - 12:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.01.09
Сообщений: 142
Цитата (Twilightguest @ 8.10.2017 - 11:54)
Ради справедливости уж Беретту бы добавили.

Мне тож кажется что Беретта 92С весьма удачный пистолет, благодаря чему принят на вооружении много где. Пруфы искать лень.
 
[^]
ptica93
8.10.2017 - 14:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.16
Сообщений: 70
про слабое убойное действие пули ТТ - лажа полная , для примера статья в "Мастер ружье " от 06 2004 года , плюс начальная скорость 440 м/с ( в старых документах ) или 420 в более поздних , а скорость поражаюсшего елемента важнее калибра и + более высокое шоковое воздействие
 
[^]
Lысый
8.10.2017 - 14:03
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.08.08
Сообщений: 760
Беретта, не столько удачный, сколько в тот момент дешевый. Плюс умение итальяшек подмазать кого угодно. Вот он и выиграл конкурс в США. Искреннее мнение, ЧЗ 75 даже первых модификаций намного лучше. Про актуальные модели даже не говорю. Но ЧЗ это чуть перемудренный тот самый Браунинг Хай Пауэр. Диск и все клоны ЧЗ, мой любимый Танфоглио Сток 2, не очень любимый Сфинкс, это все усовершенствованный Браунин HP.
 
[^]
Lысый
8.10.2017 - 14:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.08.08
Сообщений: 760
Цитата (ptica93 @ 8.10.2017 - 14:01)
про слабое убойное действие пули ТТ - лажа полная , для примера статья в "Мастер ружье " от 06 2004 года , плюс начальная скорость 440 м/с ( в старых документах ) или 420 в более поздних , а скорость поражаюсшего елемента важнее калибра и + более высокое шоковое воздействие

Дружище, ты малость не в курсе. Эффект «пульсирующей полости» при котором травмы гораздо больше калибра пули начинаются на скоростях больше 800 м/с.
ТТ ха делает аккуратную дырочку, с которой у продырявленного есть куча времени чтобы зарезать или задушить вражину. Да, потом истечёт кровью и скопытится, но тебе с пятью ножевыми будет все равно.
 
[^]
burialrat
8.10.2017 - 14:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (ptica93 @ 8.10.2017 - 14:01)
про слабое убойное действие пули ТТ - лажа полная , для примера статья в "Мастер ружье " от 06 2004 года , плюс начальная скорость 440 м/с ( в старых документах ) или 420 в более поздних , а скорость поражаюсшего елемента важнее калибра  и + более высокое шоковое воздействие

Это все так , только скорость должна быть не 420 а от формы пули хотя бы 700 , на 900 вообще будет отлично работать пистолетная пуля ТТ лучше любого .50АЕ

Но так ,как, отдачей у тебя вырвет пистолет из руки или сломает запястье , в пистолетах используют и тяжелые медленные пули крупных калибров, оставляющие значительную часть своей энергии в цели , а не делающие дырку и уносящие большую часть своей энергии в синие дали
Контакт происходит на расстоянии 1-3 метров , желательно чтоб противник сразу упал , а не бегал истекая кровью.

Это сообщение отредактировал burialrat - 8.10.2017 - 14:11
 
[^]
ХрюнМоржов
8.10.2017 - 14:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6291
Цитата (SpringWasher @ 8.10.2017 - 12:22)
Цитата (Twilightguest @ 8.10.2017 - 11:54)
Ради справедливости уж Беретту бы добавили.

Мне тож кажется что Беретта 92С весьма удачный пистолет, благодаря чему принят на вооружении много где. Пруфы искать лень.

Скажем так:неплохой пистолет.Но его популярность держится на том,что когда то он был принят на вооружение армии США(По чисто финансовым причинам.)и фильме "Смертельное оружие." Каких то других качеств за ним не числится,более чем средний пистолет, уходящий в запас.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 8.10.2017 - 14:11
 
[^]
J003
8.10.2017 - 14:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 125
Цитата (Lысый @ 8.10.2017 - 14:03)
Беретта, не столько удачный, сколько в тот момент дешевый. Плюс умение итальяшек подмазать кого угодно. Вот он и выиграл конкурс в США. Искреннее мнение, ЧЗ 75 даже первых модификаций намного лучше. Про актуальные модели даже не говорю. Но ЧЗ это чуть перемудренный тот самый Браунинг Хай Пауэр. Диск и все клоны ЧЗ, мой любимый Танфоглио Сток 2, не очень любимый Сфинкс, это все усовершенствованный Браунин HP.

ООО "и тут ОСТАПА ПОНЕСЛО" lol.gif
 
[^]
marsell2000
8.10.2017 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 1688
Цитата (ХрюнМоржов @ 8.10.2017 - 14:10)
Цитата (SpringWasher @ 8.10.2017 - 12:22)
Цитата (Twilightguest @ 8.10.2017 - 11:54)
Ради справедливости уж Беретту бы добавили.

Мне тож кажется что Беретта 92С весьма удачный пистолет, благодаря чему принят на вооружении много где. Пруфы искать лень.

Скажем так:неплохой пистолет.Но его популярность держится на том,что когда то он был принят на вооружение армии США(По чисто финансовым причинам.)и фильме "Смертельное оружие." Каких то других качеств за ним не числится,более чем средний пистолет, уходящий в запас.

у Малдера такой был
 
[^]
marsell2000
8.10.2017 - 14:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 1688
Цитата (автандил @ 8.10.2017 - 09:13)
Цитата (Nadoyeda @ 8.10.2017 - 03:48)
Кстати, тем, кто говорит, что из ПМ можно только застрелиться: у ПМ тупая пуля, которая на близком расстоянии при выстреле в живот наматывает кишки и человек тупо гибнет от болевого шока. А для стрельбы на дальние дистанции он и не предназначен, для этого должна быть винтовка или карабин! Правда с дыркой от ТТ тоже не повоюешь, но ПМ по останавливающему действию здесь выиграет.
Кольт хорош. А кто делает самострел из Глока, тому вообще оружие не давать!... или детское, как там было на рисунке, с пистонами.  lol.gif


дед еще раз доказывает, что в умелых руках практически любое оружие является грозным. Стреляет метко, отказов нет. Почему наши менты на него ругаются - видимо, руки из жопы, либо - отсутвие необходимого уровня подготовки.
 
[^]
drbr
8.10.2017 - 14:48
3
Статус: Offline


сомелье фрилансер

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 3918
не знаю сколько лет он в строю и можно ли его считать легендой, но по мне так стечкин тоже лютый пистолет, хоть и автоматический.
 
[^]
a19991
8.10.2017 - 14:48
2
Статус: Offline


Юкка дрочер

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 1114
Лахти забыли
Пистолет конструкции Аймо Лахти был принят на вооружение финской армии после испытаний 1935 года под обозначением L-35. Лахти начал работать над этим оружием осенью 1929 года. В то время под его контролем производились ручные пулеметы Lahti-Saloranta. Конструктор не получал какого-либо определенного указания или заказа на разработку пистолета. Проектирование производилось по личной инициативе в соответствии с требованиями того времени к новому пистолету для финской армии были. Они включали: высокую надежность работы; простоту конструкции; легкость разборки и сборки; способность пробить немецкую стальную каску на дистанции 50 метров. Пистолет Лахти сравнивали тогда с состоявшим на вооружении Парабеллумом. Внешне они действительно были довольно схожи за счет открытого ствола и большого наклона рукоятки, но по устройству это совершенно разное оружие. Первый прототип L-29 использовал как патроны 9mm Parabellum, так и 7,65mm Parabellum. Но выбран был калибр 9 мм, так как он не только более эффективен по пробивному и останавливающему действию пули, но и лучше подходил для использования в пистолетах-пулеметах, наиболее перспективном оружии тех лет. При стрелковых испытаниях L-29 выдержал испытание 6000 выстрелов. Этот пистолет до сих пор хранится в музее.

В 1931 году Аймо Лахти произвел несколько усовершенствований в конструкции пистолета и адаптировал его к массовому производству. Однако первый образец L-31 не выдержал испытаний, и конструктор вновь подверг оружие модернизации, внеся изменения в затвор и предохранитель, результатом которой в 1935 году стал L-29/35. Но первые испытания для него так же были не удачными, стрелки жаловались, что пистолет был слишком тяжелым и массивным, усилие спускового крючка слишком большим и не равномерным, а так же, что оружие иногда стреляло очередями. Это были очень серьезные замечания. В июне 1935 года комиссия по пехотному вооружению постановила запустить пистолет в массовое производство, как только выявленные недостатки будут устранены. В результате ударно-спусковой механизм был доработан, но пистолет по-прежнему оставался больше и тяжелее Парабеллума.

28 января 1936 года заказ на 2500 пистолетов L-35 был направлен в VKT (Valtion Kivääritehdas – Государственная оружейная фабрика). Тут же в пистолет было внесено еще одно изменение – деревянные щечки рукоятки заменили пластиковыми. Испытания пяти пистолетов все еще не были завершены к марту 1938 года, но в июле того же года завершились масштабные армейские испытания 94 пистолетов, которые выявили проблемы с деревянными щечками. Но этот недостаток Лахти уже устранил на тот момент. В этом же месяце заказ для VKT был увеличен до 7642 пистолетов L-35. Хотя по плану производства финской армии должно было поставляться по 1000 пистолетов каждые 3 месяца, выпуск затянулся. В марте 1939 года войскам были переданы первые 28 усовершенствованных пистолета, которые по итогам их испытаний показали лучший результат, чем предсерийные образцы. Еще одна серия испытаний была проведена для сравнения L-35 с зарубежными пистолетами L-35, Colt 1911A1, FN Browning High Power и шведским Husqvarna m/07. После этих тестов было принято решение ускорить производство оружия Аймо Лахти.

L-35 был также известен среди финских вооруженных сил как Lahti-pistooli и Suomi-pistooli. Оружие получилось большим и тяжелым, но очень удобным при удержании и стрельбе, легко контролируемым и очень точным. Кроме того, пистолет отличался высокой надежностью работы, в том числе при экстремально низких температурах, характерных для условий, в которых предстояло с ним воевать финским солдатам. Однако, при всем этом, пистолет получился сложным в обслуживании. Для того, чтобы его разобрать, почистить и собрать требовалось обладать определенными навыками и выучкой, а произвести ремонт в случае поломки мог только высококвалифицированный мастер. Но это оружие ломалось крайне редко, так как изготавливалось из отличной оружейной стали с высоким качеством. Производство LahtiL-35 велось медленными темпами, отчасти вследствие ручной доводки и сборки оружия, и продолжалось до сентября 1944 года. До конца Второй мировой и после нее осуществлялась только сборка из оставшегося на VKT запаса деталей. Было произведено и собрано около 9500 пистолетов.

Боевое оружие второго шанса: «рабочие лошадки» полей сражений
 
[^]
Alex0053
8.10.2017 - 15:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12400
Цитата (ZlobniyTip @ 8.10.2017 - 09:46)
Цитата (Alex0053 @ 8.10.2017 - 03:57)
А у любителей ГЛОКоидов есть хороший выход - не досылать патрон при ношении.

Самострел в "Глоках" происходит по причине того, что в процессе извлечения пистолета из кобуры, люди кладут палец на спусковой крючок, а любой рывок позволяет произвести выстрел - благодаря специфике Safe Action предохранитель находится там же.
Поэтому, хорошей практикой, как впрочем и для любого другого ствола, было бы отсутствие пальца на спусковом крючке до того, как готов вести огонь.

Это достигается длительной тренировкой.

До постановки РЕФЛЕКСА! rulez.gif

Но весь абсурд ситуации состоит в том, что у 80% его пользователей (как военных, так и гражданских) уже есть РЕФЛЕКС, поставленный на старых курковых пистолетах, когда держать палец на крючке было позволительно! pray.gif

А поменять один рефлекс на другой в сто раз сложнее, чем ставить с ноля! cry.gif
 
[^]
KotoSobak
8.10.2017 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
К Лахти L-35 еще стоит добавить, что разрабатывался для работы в условиях низких температур.
 
[^]
fierrero
8.10.2017 - 15:59
1
Статус: Offline


Бронетёмкин «Поносец»

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 1309
Цитата (4WezDe @ 8.10.2017 - 10:52)
Народ, я просто интересующийся, не знаток. По пистолетам мне вроде понятно, а вот мучает вопрос. Корректно ли сравнивать револьверы Нагана и Смитта-и-Вессона?

Корректно настолько насколько корректно сравнивать "Москвич" с "Audi" dont.gif
 
[^]
ПыхтелСан
8.10.2017 - 16:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1613
Цитата (ptica93 @ 8.10.2017 - 14:01)
про слабое убойное действие пули ТТ - лажа полная , для примера статья в "Мастер ружье " от 06 2004 года , плюс начальная скорость 440 м/с ( в старых документах ) или 420 в более поздних , а скорость поражаюсшего елемента важнее калибра и + более высокое шоковое воздействие

Угу. Канэшнааа.
FN Five-Seven, тогда вообще мегапекаль должен быть по шоковому действию. shum_lol.gif
Не путайте тёплое с мягким.
 
[^]
fierrero
8.10.2017 - 16:12
0
Статус: Offline


Бронетёмкин «Поносец»

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 1309
Цитата (ХрюнМоржов @ 8.10.2017 - 14:10)
Цитата (SpringWasher @ 8.10.2017 - 12:22)
Цитата (Twilightguest @ 8.10.2017 - 11:54)
Ради справедливости уж Беретту бы добавили.

Мне тож кажется что Беретта 92С весьма удачный пистолет, благодаря чему принят на вооружении много где. Пруфы искать лень.

Скажем так:неплохой пистолет.Но его популярность держится на том,что когда то он был принят на вооружение армии США(По чисто финансовым причинам.)и фильме "Смертельное оружие." Каких то других качеств за ним не числится,более чем средний пистолет, уходящий в запас.

Да нормальный, единственный минус - очень уж неудобно сидит в руке и большой. Ну и не выдержит настрела порядка 100000 выстрелов, точнее эта деталь, не помню как называется, что расцепляет ствол и затвор, но это очень уж много... Для нормального использования хватит за глаза. Зато жрет все подряд и сверхнадежный в плане задержек, а это очень важно.
Был у меня, продал вместе с кое-чем еще для достройки дома. Хочу снова купить, "шоб було", но уже не его, а Taurus PT92, практическо то же самое, на том же оборудовании, но в два раза дешевле. gigi.gif
 
[^]
a19991
8.10.2017 - 16:38
1
Статус: Offline


Юкка дрочер

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 1114
Цитата (KotoSobak @ 8.10.2017 - 15:39)
К Лахти L-35 еще стоит добавить, что разрабатывался для работы в условиях низких температур.

Кроме того, пистолет отличался высокой надежностью работы, в том числе при экстремально низких температурах, характерных для условий, в которых предстояло с ним воевать финским солдатам.

Чукча прежде чем писать, учится читать gigi.gif
 
[^]
xba
8.10.2017 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 3598
Все равно я его купить не могу ... ничего не могу .
 
[^]
Субарик149
8.10.2017 - 17:44
-1
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (maksvolk @ 7.10.2017 - 20:58)

Имеется в виду выстрел самовзводом или со взведённым курком. Глок сам курок не взводит.
Допустим произошла осечка и глок больше не сможет выстрелить без предёргивания затвора, а макаров сможет.

ЧТО?! faceoff.gif
У ПМ УСМ двойного действия. Это означает, что стрелять можно при досланном патроне и спущёном курке. У ТТ УСМ одинарного действия. Для стрельбы надо взводить курок, да же если патрон в патроннике. В случае осечки и тот и другой надо в ручную перезарядить, передёрнув затвор. Стрелять после осечки простым нажатием на спусковой крючок можно только из револьверов с УСМ двойного действия.
 
[^]
ПыхтелСан
8.10.2017 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1613
Цитата (Субарик149 @ 8.10.2017 - 17:44)
Цитата (maksvolk @ 7.10.2017 - 20:58)

Имеется в виду выстрел самовзводом или со взведённым курком. Глок сам курок не взводит.
Допустим произошла осечка и глок больше не сможет выстрелить без предёргивания затвора, а макаров сможет.

ЧТО?! faceoff.gif
У ПМ УСМ двойного действия. Это означает, что стрелять можно при досланном патроне и спущёном курке. У ТТ УСМ одинарного действия. Для стрельбы надо взводить курок, да же если патрон в патроннике. В случае осечки и тот и другой надо в ручную перезарядить, передёрнув затвор. Стрелять после осечки простым нажатием на спусковой крючок можно только из револьверов с УСМ двойного действия.

Кхе...кхе...
Я вот с ТТ не стрелял, за него не скажу. А вот на ПМ при осечке вообще то запросто можно выстрелить самовзводом, хотя конечно удобнее большим пальцем заново взвести курок, чтобы не сорвать выстрел из-за большего усилия на спуск. И затвор "передёргивать" не надо на ПМ при осечке. Хуйню вы споромши, батенька. Оружие в руках держали вообще?

Это сообщение отредактировал ПыхтелСан - 8.10.2017 - 17:56
 
[^]
Субарик149
8.10.2017 - 17:56
2
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (ПыхтелСан @ 8.10.2017 - 17:53)

Кхе...кхе...
Я вот с ТТ не стрелял, за него не скажу. А вот на ПМ при осечке вообще то запросто можно выстрелить самовзводом, хотя конечно удобнее взвести курок, чтобы не сорвать выстрел

И как интересно можно выстрелить из ПМ после осечки самовзводом не удалив из патронника осечный патрон?
 
[^]
Halaban
8.10.2017 - 18:08
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Субарик149 @ 8.10.2017 - 17:56)
Цитата (ПыхтелСан @ 8.10.2017 - 17:53)

Кхе...кхе...
Я вот с ТТ не стрелял, за него не скажу. А вот на ПМ при осечке вообще то запросто можно выстрелить самовзводом, хотя конечно удобнее взвести курок, чтобы не сорвать выстрел

И как интересно можно выстрелить из ПМ после осечки самовзводом не удалив из патронника осечный патрон?

Как-как-да никак!Затворную раму передерни-это ж не наган,все таки.
 
[^]
Субарик149
8.10.2017 - 18:12
0
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (Halaban @ 8.10.2017 - 18:08)

Как-как-да никак!Затворную раму передерни-это ж не наган,все таки.

Да мне просто интересно как товарищ выше из ПМ продолжал стрелять самовзводом после осечки.
 
[^]
Т62А056
8.10.2017 - 18:23
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 312
Парабеллум. Вот машина так машина... Остальное - пукалки.
 
[^]
ПыхтелСан
8.10.2017 - 18:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1613
Цитата (Субарик149 @ 8.10.2017 - 18:12)
Цитата (Halaban @ 8.10.2017 - 18:08)

Как-как-да никак!Затворную раму передерни-это ж не наган,все таки.

Да мне просто интересно как товарищ выше из ПМ продолжал стрелять самовзводом после осечки.

Если патрон не бракованный, просто произошло недонакалывание капсюля- им же можно и повторно попытаться выстрелить. Такая мысль не посещала? Вот если патрон и после этого не выстрелил- тогда и "передергивай".
Повторю вопрос, ПМ/ТТ в руках держал, или теоретик?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59078
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх