Шесть Дней Творения: как не создавался Мир!, сравниваем науку и религию

Зря ты ТС это затеял.
в свете того, что только в 1992 году Церковь официально признала, что Земля вращается вокруг Солнца...
а ты тут "первичная материя" протонынейтроныэлектроны...

Но все равно спасибо за познавательный пост.

В Коране, сам бох, сказал что планета Земля плоская. Шах и мат вам атеисты неверующие.

А если вы думаете по другому, то братья мусульмане вам отрежут голову.

Как вам такой аргумент? Попробуйте ответить. хе хе

Неа. Засс*те, как вы обычно делаете и пойдете ругать христиан.

Это сообщение отредактировал UNIVERSUM - 9.03.2015 - 04:20

Смотри-ка, вот атеист Лоуренс Краусс не "засс*ал" и прям в логове этих злых мусульман:


А вообще-то, как то обидно за восточные народы, когда-то были на пике познания Мира, а скатились в мракобесие и крайние его формы.

Вот никакого противоречия не вижу....

Сотворил Бог Небо и Землю (Библия)
Хаос породил Урана и Гею (Теогония)
Из Большого взрыва возникло пространство и материя. (наука)

Тут стоило бы отметить - Бог создал Небо и Землю, а потом снова "создал твердь". В греческих мифах - кроме Геи- Земли (материи?), есть еще Рея-Земля(планета?) Откуда различие земель? Или может правда различали материю и грунт?


Твердь небесная - вполне реальна! Как минимум - именно о нее разбиваются мечты человечества о быстрых путешествиях по Вселенной - скорость света, штука вроде как непреложная. (хотя может имелись в виду первая-вторая космические скорости?) И кстати - распространение света в вакууме происходит по законам распространения волн в твердом теле. То есть вакуум - очень твердое вещество.

каждую тварь Бог создавал "по роду их" - мне, как биологу, ооочень нравится эта фраза!

Вообще, если древние культурные памятники читать именно с учетом того, что научных терминов тогда не было - то вполне так ничего себе вписывающиеся в научную картину мира события получаются.

Вот например - Хаос порождает Уран(пространство) и Гею(материя) вступая в брак они порождают Хроноса (время). Где хоть малейшее противоречие с современной наукой?

вот видимы край вселенной. да, хорошо, границы сделали, но вот другой вопрос - мы наблбюдаем то, что мы видим, а с другого края может и совсем другая картина в противоположную сторону

Доброго.
Я о том же. Вышеприведенная фраза может натолкнуть на ложное умозаключение, что человек - финальная цель эволюции и после его появления она(эволюция) остановилась - что в корне не верно.
А желательно, чтобы текст на научную (или скорее околонаучную) тематику подобных ляпов не допускал.

заладили вселенная вселенная.... а где находится вселенная? в чем? что вокруг нее?

Ой, рискуешь, ТС, рискуешь...
Сейчас кто-нибудь оскорбится и усё - статья...

как-бы в ИХ время думать и не быть ИстинноВерующим (хотя-бы на людях) - была смертельно опасно - это сейчас кретины христиане (кстати все в курсе что кретин и христианин на латыни - одно и то же слово? ) заявы херрполицаям пишут. а Тогда - прямиком прыгали к батюшке, который или сам толпу собирал, или вызывал инквизиторов...

Это сообщение отредактировал slawomir - 9.03.2015 - 05:35

Потому что Вы берете некоторые (малую часть) уже известных фактов или теорий и подгоняете их под отдельные вырванные удобные фразы.
Но даже тут есть проблемы - так "твердь небесная" - это скорость света, или 1-2 космическая, а может скорость звука? Столько вариантов )
А многие современные знания о Мире в Библии просто отсутствуют - тут вообще никак не притянешь.
Но главное нет тут предсказательной силы, вот в современной космологии есть ряд проблем и поэтому, например, появилась гипотеза о Темной материи - что о ней сказано в Библии, может не стоит ученым с этой гипотезой возиться? А может в библии есть ответ как связать ОТО и КМ?

И кстати - это вот больше всего понравилось:

Можно уточнить, о каких именно волнах в твердом теле идет речь - продольные, поперечные, поверхностные или еще какие?
Если вдруг о продольных, то можно говорить, что вакуум - очень жидкое вещество? Или что вакуум - очень газообразное вещество?

ScarsSoul

Да никто и не утверждает, что человек - финальная стадия эволюции.
С точки зрения дельфина - именно он финальная стадия эволюции. С точки зрения комара - тоже.

причём - еврейских...а так же там - анекдоты, забавные истории...

Давно всем мало мальски интересующимся, да и просто внимательным читателям известно, что не по подобию своему Бог сотворил человека, а лишь по образу. Подобия Богу каждый человек может достигнуть только самостоятельно. Если добровольно этого пожелает.

Мужчина и женщина сотворены Богом ОДНОВРЕМЕННО. Текст Библии на эту тему однозначен.

Не женщина сделана из ребра мужчины, а жена - из ребра мужа.

Однако, это всё - разговор слепого с глухим. Все мы по-разному понимаем и воспринимаем слова. Особенно - слова Библии. В словах Библии нет того значения, которое им приписывает обычный человек. Эти слова не обозначение чего-либо материального, а лишь ключ к духовным образам. Понимание Библии - это осознание, восприятие и воспроизводство духовного, нематериального смысла.

Пример можно привести. Скажем пословица "Не место красит человека, а человек - место". Любой человек, для которого русский язык - родной, сразу понимает, о чем речь. Здесь смысл в том, что первичным является человек и его поведение, а не те обстоятельства и рамки, в которых он находится. Однако, этот смысл передать любому нерусскоязычному человеку надо именно объяснением смысла фразы. Тогда и иностранец станет понимать значение пословицы. Точно так же и в Библии. Абсолютно все слова имеют некоторое значение. Как правило - все высказывания Библии имеют даже не одно, а несколько значений. Всегда есть скрытый смысл. Именно поэтому Библия - книга откровений. Всегда по разному она открывается каждому читателю. Но для некоторых смысл её высказываний закрыт. В первую очередь для тех, что воспринимает Библию как конечную форму знаний о Боге и о религиозных вещах. А это не так. Библия - лишь ключик к общению с Богом.

Это сообщение отредактировал paw1989 - 9.03.2015 - 07:47

Сначала Бог «вылепил человека из праха, и вдохнул в ноздри его душу живую и стал человек существом живым» (Быт. 2:7).
Затем Бог поместил человека в Эдемском Саду (2:15), заповедовав ему есть от плодов Сада (2:16), но не есть от Дерева познания Добра и Зла (2:17).
Затем говорится о ненормальности одиночества человека (2:18), и Бог приводит к человеку животных (2:19), среди которых человек пытается найти пару (и в процессе этого даёт животным имена), но свою пару не находит (2:20). После этого Бог создаёт из ребра самого Адама, женщину, Хаву (Еву), которая на этот раз подходит ему.
Как утверждает еврейская хронология, здесь Адам вступает в интимные отношения со своей женой, в результате чего у них немедленно рождаются дети (то есть в этот момент рождается Каин).
Дальше события в Саду развивались так, что Адам и Хава, поддавшись уговорам Змея, срывают и едят плод с Дерева познания Добра и Зла. Съедение плода с Дерева Познания происходит, согласно мидрашу, за три часа до наступления Субботы;
Уже после съедения плода Дерева Познания, но ещё до изгнания из Сада у Адама рождаются ещё дети (Авель).
Бог изгоняет людей из Сада.


Однозначно у него..

Добавлено в 07:55

Бред какой то..

Ну да, читаешь книгу, которую кто угодно может воспринимать как угодно, и начинаешь потом общаться с выдуманными друзьями..

Только католическая.Все остальные секты до сих пор пребывают на Плоской земле,стоящей на трех китах.
Прикинь,паписты признали и извинились перед Галилеем и задумались о канонизации Дарвина..Остальные куют скрепки и бабки по старому.

Тогда уж тора,так как библия всего лишь отрыжка сего произведения древнесионистских кочевников.
Кстати,а почему библия?Почему не Индийский эпос-он значительно древнее?По чему не верования египтян,шумеров,ацтеков,греков?Чем Ешуа Пандира лучше Кетцалькоатля или Гора?
Может потому ,что никаких божков и идолов с кумирами нет?А все рылигии недорезанный атавизм истории или недолеченная чума человечества.

Это сообщение отредактировал Hetzer - 9.03.2015 - 08:05

Да.
Только ТУ женщину звали не ева, а Лилит...

К сожалению не помню автора и название книги, но сюжет в общем там такой.

Произошла какая-то глобальная катастрофа. Вся планета в фарш. Несколько сотен людей закрылись в бункере. Лет через 500 (точно не помню) их потомки вышли на поверхности. Они были образованными грамотными людьми - в бункере были учебные классы. Поначалу думали, что кроме них жизни на Земле не осталось. Но оказывается планета восстановилась. Но еще больше они удивились когда увидели возделанные поля. Потом увидели людей. Люди были на уровне развития древнего мира, примитивные инструменты, колесо только недавно изобрели или даже они показали местным что это такое, да и вообще много чему их научили, там огонь добывать, металл ковать и т.д...
И решили эти потомки выживших из старой цивилизации нести просвещение в народ. Только как? Письменности толком нет, люди необразованные, только-только начинает зарождаться общество. И они стали в форме сказок рассказывать про Большой взрыв, про Солнце, про планеты, про Луну. И понеслась... Только люди пока из уст в уста передавали через несколько поколений переврали все эти "сказки" так, что получилось: Бог в первый день... и т.д.

В целом книга об этом.

P.S. Это не научный труд, это художественная литература, фантастика.

Это сообщение отредактировал navi89abros - 9.03.2015 - 08:28

если кто докажет как появился кислорода на земле , тому нобелевка. Да, просто О2 от куда взялся в таком кол-ве? Ведь Земля была огненным шариком. А вода могла появится только при наличии на Земле кислорода. И это не шутка.

Добавлено в 08:39

библия - это УК тех времен.

Вопросы веры же...

-Вот ты суслика видишь ?
-Нет.
-А он есть.

Кислород - третий по распространённости элемент во Вселенной, после водорода и гелия.
Совершенно логично выходит (и подтверждается на практике), что самым распространённым веществом (химическим соединением) во Вселенной является вода.
Кислород в свободном виде на Земле имеет биологическое происхождение - анаэробные организмы научились фотосинтезу и в конце-концов отравили сами себя, гуглите "Кислородная катастрофа".

Это сообщение отредактировал JIblC - 9.03.2015 - 10:02

да ладно. учитывая, что некоторые упоротые умудряются арифметику интерпретировать по-своему, и выдают шедевры типа 3-1+1=1
что уж говорить о создании вселенной?
да, видео в тему

...Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог - я просто млею от этой фразы, ее логичности, объемности и законченности (не сарказм)

Точно из ребра?
Я то, дурак, слово "целА" переводил как "грань".
А в этом случае нетвояшутка не канает. ))

Не факт, т.е. неверно. "Какая бы "хорошая порция энергии" не была вначале, скорость, набранная от неё, увеличиваться не будет. Для дальнейшего ускорения нужна постоянная "подпитка" энергией, дополнительный импульс.
Именно этот парадокс и привёл к гипотезе "тёмной энергии.

"Сразу"- надо понимать- мгновенно, одновременно с БВ (Большим Взрывом)? А как же тогда

Понимаю, что здесь изложено ооочень упрощённо, но всё-таки несостыковки в собственном изложении надо б как-то не допускать, что ли...

Отличный аргумент! Увы, но мне это как-то в голову не приходило...
А в целом- статья интересная и нужная, я щщитаю, +!

Присоединяюсь! Тем более, что, казалось бы, "место" БВ несложно определить, зная вектора движения разбегающихся галактик.
Но! подозреваю, что что-то не так с этим БВ. Во-первых, это место было б уже известно и НАСА уже отправила ("а"- это не опечатка безграмотности, а просто шутка!) бы туда свой Вояджер какой-нить, чтобы поставить памятник, стелу с надписью
"Здесь 13,830 ± 0,075 млрд лет назад впервые во всемирной истории был произведён Большой Взрыв, доказавший величие американской науки, технологии и могущество американской нации".
А если серьёзно, то всё-таки с этим БВ что-то не так и, подозреваю, что, если бы наша Земля находилась не в нашей галактике Млечный Путь, а где-нить в Галактике Андромеды (М31) или в Галактике Чёрный Глаз -Мессье 64 (вместе с учёными- астрономами и физиками, разумеется), то галактики так же разбегались бы от нас в разные стороны (см. " Где находится центр Большого взрыва?", с картинками: http://cosmo.labrate.ru/nocenter.html)
Получается, что центр БВ взрыва везде и нигде! Но здравый смысл тихо шепчет: "Ой, что-то здесь не так!"
А что на этот счёт думают товарисчи из Квантуза?

Это сообщение отредактировал Huliush - 9.03.2015 - 10:58

Я не с начала участвовал. Приведите пример, где не смог ответить.

Тут писали, что признала, что Земля - круглая, теперь - вращается вокруг Солнца.
Дайте ссылку, разберёмся.

Да неужели?
https://translate.google.com/#ru/la/%D1%85%...%BD%D0%B8%D0%BD

А ещё там об айфонах ничего не сказано...

Это сообщение отредактировал JonKon - 9.03.2015 - 10:30

ТС таки смешон. Смешон тем, что научную мысль он возводит в ранг абсолютной истины. ТС, при создании своего опуса ты постоянно упускаешь одно ключевое слово. Ты пишешь - Большой взрыв вместо Теория большого взрыва, Кембирийский взрыв вместо Теория кембирийского взрыва, Расширяющаяся вселенная вместо Теории о расширяющейся вселенной и так и далее. Авторы всех этих работ называли свои работы теориями - теория относительности и т.п.
Теория - есть учение, система идей или принципов. Религия - тоже учение, тоже совокупность идей, принципов и догматов. Я хочу сказать, что теоретическая наука не особо далеко ушла по своей сути от религии - и то и другое практически бездоказательно. Пост не в поддержку ПГМнутых, а справедливости ради...)