Спорт это жизнь, а жизнь это боль)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TainaZ
11.05.2016 - 00:50
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 152
Здравствуйте Уважаемый Яп)
Хочу поделиться своей историей и узнать Ваше мнение конечно, надеюсь тема уйдет в беседки, ибо юка мне не особо интересна)

Есть у меня дочь 17-ти лет, талантливая, одаренная девочка, художник, фотограф, спортсмен - хвастаюсь немного wub.gif Но карьеру, если можно так выразиться, она решила строить спортивную, тренером хочет быть fight.gif Вот об этом и расскажу кому интересно, а кому нет, не портите себе нервы, проходите дальше)

Занимается в двух секциях (боевые единоборства) первая это школа самообороны, она там еще и работает помошником тренера(у нее есть и 2-я работа, ведет группу детишек), а вторая - "современное полноконтактное боевое единоборство", выступает на региональных соревнованиях и чемпионатах России, правда в наличии пока только бронза и серебро, но у нас все впереди rulez.gif

На праздники случился съезд спорт. федерации школы самообороны, т.е. собрались тренера, спортсмены, выпить за праздник, помянуть дедов ну и потрещать о делах спортивных и не очень . И детку мою пригласили, она пусть и маленький, но все таки тренер (А в этой секции занимаются также наши "друзья семьи" - два брата-алконавта (возраста 39 и 34 года, ну т.е. думаю понятно, что не мальчики)

Понятно, что ребенку там было не совсем комфортно, вокруг взрослые дяди и тёти, а она не бухает ясное дело(для всех сомневающихся - бухать и выступать на соревнованиях, вещи не совместимые), поэтому она была рада двум знакомым физиономиям, с которыми можно поболтать и время скоротать)

Эти двое подпив маленько(а скорее всего изрядно) начали высказывать ей претензии...Оказывается вся группа, а это дяди 30+ (дочь перешла во взрослую группу в этом году вместе с двумя парнями с которыми и занималась до этого, примерно её возраста +- 2 года и они не жалуются) ) на неё жалуются!

По её собственному выражению - она делает им бо-бо cry.gif А если почти дословно, то она выебывается, самоутверждается на них, что они уже люди не молодые и она проводя приемы и техники жестко и болезненно, проявляет к ним неуважение! И что они собирают группу, для того, чтобы дать ей пиздов, 17-ней девочке плять .Они вроде как по дружески её предупреждают faceoff.gif

Она их конечно напрямую не послала, она девочка воспитанная, это сделал её папа заодно подробно объяснив, что он с ними сделает, если они хотя бы просто к ней приблизятся, так же мы ей настоятельно посоветовали рассказать всё тренеру, да и с этими недовольными поговорить лично, но даже моему мужу они по телефону рассказывали какая она плохая, что так сильно их бьет!!

Так вот у меня вопрос у Уважаемому Япу.
Скажите это нормально, что здоровые, взрослые мужики занимающиеся БЕ жалуются на маленькую девочку(а дочь у меня очень маленькая 158см и 53кг - выступает в легком весе)? И такой вопрос, как Вы считаете правильно ли мы (её родители) поступили вмешавшись?

Спорт это жизнь, а жизнь это боль)
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
grably
11.05.2016 - 00:55
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 3051
Ээээ... А другие с ними типа по легоньку сюсюкаются только??
 
[^]
TainaZ
11.05.2016 - 00:58
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 152
Цитата (grably @ 11.05.2016 - 00:55)
Ээээ... А другие с ними типа по легоньку сюсюкаются только??

Ну выходит так...хотя тренер сильно ругается, во всяком случае на мою дочь, если она бьет не в полную силу repa.gif
 
[^]
yujinspb
11.05.2016 - 01:00
Статус: Offline


Спецагент залупа

Регистрация: 2.06.12
Сообщений: 1651
TainaZ , ну вот смотри, была у нас в начале 90-х такая мадама в секции, в спарринге хуячила всех в полную силу, хотя цель спарринга была не в этом. Много раз её предупреждали, причем она особой честностью ударов не отличалась (тупо на жесткой самозащите и нападении зациклилась, любым путем). Ну и допрыгалась, поймала зубами пятку, минyc 5 зубов, поломанная нижняя челюсть и зашитые губы, шрамы на всю жизнь. А все почему? Потому что твоя секция-твой коллектив, а не набор манекенов и груш.
Объяснит пусть ей это папа по-отцовски.
 
[^]
Cudilario
11.05.2016 - 01:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Кто-то пиздит в твоей истории.

Но в секциях единоборств некоторые девочки и правда любят проводить запрещённые приёмы против мужиков, а когда им отвечают тем же, жутко расстраиваются и бегут жаловаться, дабы примерно наказать моральных уродов, посмевших поднять руку на беззащитную женщину.

Добавлено в 01:03
Цитата (yujinspb @ 11.05.2016 - 01:00)
TainaZ , ну вот смотри, была у нас в начале 90-х такая мадама в секции, в спарринге хуячила всех в полную силу, хотя цель спарринга была не в этом. Много раз её предупреждали, причем она особой честностью ударов не отличалась (тупо на жесткой самозащите и нападении зациклилась, любым путем). Ну и допрыгалась, поймала зубами пятку, минyc 5 зубов, поломанная нижняя челюсть и зашитые губы, шрамы на всю жизнь. А все почему? Потому что твоя секция-твой коллектив, а не набор манекенов и груш.
Объяснит пусть ей это папа по-отцовски.

Я думаю, что у всех в секции была хотя бы олна такая мадама)
 
[^]
TainaZ
11.05.2016 - 01:05
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 152
yujinspb
Cudilario

Уважаемые, Вы меня недопоняли, а может я коряво объяснила прошу пардону...
Секция самообороны! Ударки как таковой попросту нет, только техники и приемы, не соревновательная...Это в другой секции она бьется, совершенно разные школы) И она никогда не жалуется!! иначе нафига она вообще пошла на БЕ??
 
[^]
stas1981
11.05.2016 - 01:05
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
но даже моему мужу они по телефону рассказывали какая она плохая, что так сильно их бьет!!

это норма...
есть у меня соседка...ебанутая мамаша
реально пизданутая...
сынок понятное дело зажатый,и в школе все его гнобят...
все ей советовали отдать ребёнка в ,, драчливую,, секцию
отдала...
после первого же занятия прилетела ,, на разборки,,
оказывается в ,,драчливой,, секции её золотко-ребёночку...делают бо бо
 
[^]
grably
11.05.2016 - 01:06
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 3051
Цитата (Cudilario @ 11.05.2016 - 01:01)
Но в секциях единоборств некоторые девочки и правда любят проводить запрещённые приёмы против мужиков, а когда им отвечают тем же, жутко расстраиваются и бегут жаловаться, дабы примерно наказать моральных уродов, посмевших поднять руку на беззащитную женщину.

Это ты сейчас на месте такую хуйню выдумал?? Или в бабосрач какой-нибудь срись.

Этож что за долбоёб должен быть трейнер что бы такой цирк в группе поддерживать? faceoff.gif
 
[^]
TainaZ
11.05.2016 - 01:07
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 152
Я как раз офигеваю с того, что мужчины жалуются, притом не стесняясь, притом её отцу...я в афиге серьезно...а вы бы стали жаловаться?
 
[^]
TainaZ
11.05.2016 - 01:08
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 152
Цитата (grably @ 11.05.2016 - 01:06)
Цитата (Cudilario @ 11.05.2016 - 01:01)
Но в секциях единоборств некоторые девочки и правда любят проводить запрещённые приёмы против мужиков, а когда им отвечают тем же, жутко расстраиваются и бегут жаловаться, дабы примерно наказать моральных уродов, посмевших поднять руку на беззащитную женщину.

Это ты сейчас на месте такую хуйню выдумал?? Или в бабосрач какой-нибудь срись.

Этож что за долбоёб должен быть трейнер что бы такой цирк в группе поддерживать? faceoff.gif

Нет таких тренеров cool.gif

Кто к таким пойдет)

Это сообщение отредактировал TainaZ - 11.05.2016 - 01:09
 
[^]
Cudilario
11.05.2016 - 01:11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (TainaZ @ 11.05.2016 - 01:05)
yujinspb
Cudilario

Уважаемые, Вы меня недопоняли, а может я коряво объяснила прошу пардону...
Секция самообороны! Ударки как таковой попросту нет, только техники и приемы, не соревновательная...Это в другой секции она бьется, совершенно разные школы) И она никогда не жалуется!! иначе нафига она вообще пошла на БЕ??

Я может что-то не понимаю, но в самообороне как раз наиболее эффективны именно удары, в нос, в глаза, в голень, горло, пах. Броски и "техники" неэффективны, если, конечно, обороняющийся не кмс по самбо или вольной борьбе.

Вот ваша девочка и изгаляется там, потому как среди настоящих удврников её быстро воспитали и ведёт она себя там скромно.
 
[^]
TainaZ
11.05.2016 - 01:12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 152
Цитата (stas1981 @ 11.05.2016 - 01:05)
Цитата
но даже моему мужу они по телефону рассказывали какая она плохая, что так сильно их бьет!!

это норма...
есть у меня соседка...ебанутая мамаша
реально пизданутая...
сынок понятное дело зажатый,и в школе все его гнобят...
все ей советовали отдать ребёнка в ,, драчливую,, секцию
отдала...
после первого же занятия прилетела ,, на разборки,,
оказывается в ,,драчливой,, секции её золотко-ребёночку...делают бо бо

Ну ладно ребенок, я могу понять, ну не каждый может, но это взрослые мужики!! они наши друзья, а не её!! пипец никогда не думала, что они настолько инфантилы faceoff.gif
 
[^]
yujinspb
11.05.2016 - 01:12
Статус: Offline


Спецагент залупа

Регистрация: 2.06.12
Сообщений: 1651
Цитата (TainaZ @ 11.05.2016 - 01:05)
Секция самообороны! Ударки как таковой попросту нет, только техники и приемы,

Здесь Вы неправы. Целью самообороны как раз и является освободиться от захвата, если он есть, нанести максимально болезненный удар нападающему и, выиграв этим драгоценные секунды, бежать и еще раз бежать, ибо никогда не знаешь, кто перед тобой. Если в школе самообороны Вашей дочери это не объяснили, то советую сменить школу, подведут девочку под монастырь излишней самоуверенностью.

Пока она будет увлеченно бить одного негодяя, сзади подойдет его кореш и либо шваркнет её по голове, либо ткнет ножичком.
 
[^]
TainaZ
11.05.2016 - 01:15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 152
Цитата (Cudilario @ 11.05.2016 - 01:11)
Цитата (TainaZ @ 11.05.2016 - 01:05)
yujinspb
Cudilario

Уважаемые, Вы меня недопоняли, а может я коряво объяснила прошу пардону...
Секция самообороны! Ударки как таковой попросту нет, только техники и приемы, не соревновательная...Это в другой секции она бьется, совершенно разные школы) И она никогда не жалуется!! иначе нафига она вообще пошла на БЕ??

Я может что-то не понимаю, но в самообороне как раз наиболее эффективны именно удары, в нос, в глаза, в голень, горло, пах. Броски и "техники" неэффективны, если, конечно, обороняющийся не кмс по самбо или вольной борьбе.

Вот ваша девочка и изгаляется там, потому как среди настоящих удврников её быстро воспитали и ведёт она себя там скромно.

Среди ударников она бьется fight.gif Она не изгалялась, она даже не подозревала, что все так плохо cool.gif вот узнала, теперь ей придется все это разруливать, притом самой) как вы считаете разборки десятка мужиков 30+ против одной 17-ней девочки это норм?)
 
[^]
max00xam
11.05.2016 - 01:16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.16
Сообщений: 18
То, что для нас раньше было нормально, зачастую сейчас стало извращением. И, соответственно, наоборот. Так что, ТС, увы, ты ничего нового не открыл.

ПыСы. Мою дочку в школе обижал один пацан постоянно, подножки, толчки то се. Ничего не помогало. Наши жалобы игнорировались Посоветовал дочке (она у меня крепкая) в следующий раз дать в жбан, но только чтобы именно в ответ на очередную пакость. На следующий день нас вызвали с претензией что девочка не имеет права так себя вести, хотя учительница ПРИСУТСТВОВАЛА при конфликте и ВИДЕЛА что моя дочь не начинала первой, но вот нельзя ей и все. Зато после этого он от нее отстал. Но я так и не понял мотивацию вроде бы взрослого человека (имею в виду учительницу), который изначально должен гасить такие конфликты, а не покрывать мелкого засранца.
 
[^]
Cudilario
11.05.2016 - 01:18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (grably @ 11.05.2016 - 01:06)
Цитата (Cudilario @ 11.05.2016 - 01:01)
Но в секциях единоборств некоторые девочки и правда любят проводить запрещённые приёмы против мужиков, а когда им отвечают тем же, жутко расстраиваются и бегут жаловаться, дабы примерно наказать моральных уродов, посмевших поднять руку на беззащитную женщину.

Это ты сейчас на месте такую хуйню выдумал?? Или в бабосрач какой-нибудь срись.

Этож что за долбоёб должен быть трейнер что бы такой цирк в группе поддерживать? faceoff.gif

А я про группы и не говорю. Я говорю про серьёзные занятия в спортивных секциях. А всякие ваши группы самообороны, фитнеса и прочей хниэто уже цирк сам по себе, по определению.
 
[^]
TainaZ
11.05.2016 - 01:19
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 152
Цитата (yujinspb @ 11.05.2016 - 01:12)
Цитата (TainaZ @ 11.05.2016 - 01:05)
Секция самообороны! Ударки как таковой попросту нет, только техники и приемы,

Здесь Вы неправы. Целью самообороны как раз и является освободиться от захвата, если он есть, нанести максимально болезненный удар нападающему и, выиграв этим драгоценные секунды, бежать и еще раз бежать, ибо никогда не знаешь, кто перед тобой. Если в школе самообороны Вашей дочери это не объяснили, то советую сменить школу, подведут девочку под монастырь излишней самоуверенностью.

Уважаемый смотря какая секция) не хочу вдаваться в подробности, она никого не покалечила да и не стала бы, она спортсмен, а не гопник) мне интересно, это нормально, когда взрослые люди плачут и жалуются в таких нестандартных обстоятельствах?)
 
[^]
grably
11.05.2016 - 01:21
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 3051
Цитата (Cudilario @ 11.05.2016 - 01:18)
А я про группы и не говорю. Я говорю про серьёзные занятия в спортивных секциях. А всякие ваши группы самообороны, фитнеса и прочей хниэто уже цирк сам по себе, по определению.

А я тебе про фитнес-хуитнес что ли говорю?? Или про чисто самооборону с приёмчиками и фокусами?
Я те хоть СЛОВО про это сказала?? И хули ты мне "ваши группы" тыкаешь?

Тьфу бля. С тобой говорить надо гороха нажравшись, а я его не люблю disgust.gif

Это сообщение отредактировал grably - 11.05.2016 - 01:23
 
[^]
Cudilario
11.05.2016 - 01:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (TainaZ @ 11.05.2016 - 01:15)
Цитата (Cudilario @ 11.05.2016 - 01:11)
Цитата (TainaZ @ 11.05.2016 - 01:05)
yujinspb
Cudilario

Уважаемые, Вы меня недопоняли, а может я коряво объяснила прошу пардону...
Секция самообороны! Ударки как таковой попросту нет, только техники и приемы, не соревновательная...Это в другой секции она бьется, совершенно разные школы) И она никогда не жалуется!! иначе нафига она вообще пошла на БЕ??

Я может что-то не понимаю, но в самообороне как раз наиболее эффективны именно удары, в нос, в глаза, в голень, горло, пах. Броски и "техники" неэффективны, если, конечно, обороняющийся не кмс по самбо или вольной борьбе.

Вот ваша девочка и изгаляется там, потому как среди настоящих удврников её быстро воспитали и ведёт она себя там скромно.

Среди ударников она бьется fight.gif Она не изгалялась, она даже не подозревала, что все так плохо cool.gif вот узнала, теперь ей придется все это разруливать, притом самой) как вы считаете разборки десятка мужиков 30+ против одной 17-ней девочки это норм?)

Что-то у вас фантазия слабовата. Что ж только десяток мужиков, чего не сотня? Скорее всего было так, ваша дочь ёбнула мужику по яйцам, мужику это не понравилось и он пообещал вашей дочери, что ещё при одном таком ударе она получит в лоб, вполне заслуженно.

Эта ситуация настолько обыденна и банальна, что на неё никто даже внимания не обратил, но ваша дочка надула губки. Всё остальное, это ваша и её фантазия, вот и всё.
 
[^]
TainaZ
11.05.2016 - 01:25
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 152
Цитата (max00xam @ 11.05.2016 - 01:16)
То, что для нас раньше было нормально, зачастую сейчас стало извращением. И, соответственно, наоборот. Так что, ТС, увы, ты ничего нового не открыл.

ПыСы. Мою дочку в школе обижал один пацан постоянно, подножки, толчки то се. Ничего не помогало. Наши жалобы игнорировались Посоветовал дочке (она у меня крепкая) в следующий раз дать в жбан, но только чтобы именно в ответ на очередную пакость. На следующий день нас вызвали с претензией что девочка не имеет права так себя вести, хотя учительница ПРИСУТСТВОВАЛА при конфликте и ВИДЕЛА что моя дочь не начинала первой, но вот нельзя ей и все. Зато после этого он от нее отстал. Но я так и не понял мотивацию вроде бы взрослого человека (имею в виду учительницу), который изначально должен гасить такие конфликты, а не покрывать мелкого засранца.

Как я Вас понимаю agree.gif Моя именно поэтому и начала заниматься БЕ) Ничего не могли сделать, с родителями негодяя говорить бесполезно было, пока она ему трещину в челюсти не организовала rulez.gif мама его попыталась возмутиться, так ей классуха сказала, что следующий раз он ещё кого нить обидит, вообще убьют))
Его правда не убили, но челюсть таки сломали, ну и зубов не досчитался rulez.gif Ну а мою детку больше никто не трогал)

Это сообщение отредактировал TainaZ - 11.05.2016 - 01:27
 
[^]
TainaZ
11.05.2016 - 01:28
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 152
Цитата (Cudilario @ 11.05.2016 - 01:23)
Цитата (TainaZ @ 11.05.2016 - 01:15)
Цитата (Cudilario @ 11.05.2016 - 01:11)
Цитата (TainaZ @ 11.05.2016 - 01:05)
yujinspb
Cudilario

Уважаемые, Вы меня недопоняли, а может я коряво объяснила прошу пардону...
Секция самообороны! Ударки как таковой попросту нет, только техники и приемы, не соревновательная...Это в другой секции она бьется, совершенно разные школы) И она никогда не жалуется!! иначе нафига она вообще пошла на БЕ??

Я может что-то не понимаю, но в самообороне как раз наиболее эффективны именно удары, в нос, в глаза, в голень, горло, пах. Броски и "техники" неэффективны, если, конечно, обороняющийся не кмс по самбо или вольной борьбе.

Вот ваша девочка и изгаляется там, потому как среди настоящих удврников её быстро воспитали и ведёт она себя там скромно.

Среди ударников она бьется fight.gif Она не изгалялась, она даже не подозревала, что все так плохо cool.gif вот узнала, теперь ей придется все это разруливать, притом самой) как вы считаете разборки десятка мужиков 30+ против одной 17-ней девочки это норм?)

Что-то у вас фантазия слабовата. Что ж только десяток мужиков, чего не сотня? Скорее всего было так, ваша дочь ёбнула мужику по яйцам, мужику это не понравилось и он пообещал вашей дочери, что ещё при одном таком ударе она получит в лоб, вполне заслуженно.

Эта ситуация настолько обыденна и банальна, что на неё никто даже внимания не обратил, но ваша дочка надула губки. Всё остальное, это ваша и её фантазия, вот и всё.

А сколько по вашему мужиков занимается в одной, платной секции?)

Она конечно может нечаянно попасть не туда, но не в этой секции, повторяю нет ударки!!

Это сообщение отредактировал TainaZ - 11.05.2016 - 01:29
 
[^]
yujinspb
11.05.2016 - 01:28
Статус: Offline


Спецагент залупа

Регистрация: 2.06.12
Сообщений: 1651
Цитата (TainaZ @ 11.05.2016 - 01:15)
Среди ударников она бьется fight.gif Она не изгалялась, она даже не подозревала, что все так плохо cool.gif вот узнала, теперь ей придется все это разруливать, притом самой) как вы считаете разборки десятка мужиков 30+ против одной 17-ней девочки это норм?)

Вы уж определитесь, среди "ударников" или на самообороне. В любом случае, спарринг нужен для отработки скорости и техники работы с противником, силу удара отрабатывают не на живых людях, иначе бы во всех секциях через полгода выживал только сильнейший. А вообще для самообороны лучше всего иметь грамотно подобранный газовый баллончик и хорошо поставленный бег на короткие и средние дистанции. gigi.gif

И да, я не очень боец, могу взять внезапностью и инерцией удара, но не поверите, за 20 лет, как не видел зала, к физическому контакту прибегал раза два-три. Лучшая битва это та, которой удалось избежать.
 
[^]
Idzin
11.05.2016 - 01:29
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 775
на самом деле в секциях часто встречаются такие отморозки, вроде сабжевой самки, которые на обычных тренировках ебашат партнеров со всей дури. и им объяснить, что они не правы, можно только вломив люлей сверх меры.

полагаю, что вышеупомянутая самка, относится к такой категории, пребывая в полной уверенности, что она_же_девочка и она_же_ребенок, и ей никуа не будет за это.

мужики, уверен, просто предупредили, что будут реагировать аналогично, и ебащить ее со всей дури. и вот тут самка побежала плакать и жаловаться ТС. а ТС доброжелательные предупреждения воспринимает как жалобы и плач.

ИМХО
 
[^]
grably
11.05.2016 - 01:31
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 3051
Idzin
Цитата
ИМХО

Ещё один "альфо-сомец" выполз. Тьфу.

А да, "имхо".
 
[^]
TainaZ
11.05.2016 - 01:32
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 152
Idzin


lol.gif люди Вы вообще читаете?) или лижбы сказать?) Она вообще не жалуется))) это они жалуются, что она их сильно бьет)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9695
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх