Почему не используют дробовики?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pupperman
5.12.2023 - 21:41
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 456
ОК, когда я вижу такое обилие электронных устройств на современной войне, у меня возникает другой вопрос: почему не используют МКГ - магнитокумулятивные генераторы?

В двух словах: катушка проволочная и подключенная к конденсатору. В центре катушки - стальная труба, обложенная взрывчаткой. Конденсатор даёт импульс в катушку, в ней возникает ток и наводится магнитное поле в цилиндре в центре (электромагнит же по сути) и тут же взрывчатка подрывается, со всех сторон сжимая цилиндр до момента его физического разрушения.

Так как скорость обжатия очень велика - это успевает "запереть" магнитное поле в цилиндре и очень сильно его концентрировать. В какой то момент, цилиндр разрушается с одного из концов и сверхсильная электромагнитная волна излучается наружу, выжигая любую электронику (сила электромагнитного излучения равносильна ядерному взрыву и такой способ является способом генерации самых сильных магнитных полей на Земле).

Академик Сахаров придумал, кстати gentel.gif

Это сообщение отредактировал pupperman - 5.12.2023 - 21:42
 
[^]
stickoftwix
5.12.2023 - 22:02
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.09.19
Сообщений: 1859
Дроны редко опускаются на высоту доступную дробовику, обычно они перемещаются на высоте 150+ метров, опускаются перед сбросом.
Опытный оператор может делать сброс с высоты 75 метров, на такой высоте сложно попасть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему не используют дробовики?
 
[^]
stickoftwix
5.12.2023 - 22:12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.09.19
Сообщений: 1859
Цитата
Снаряды с управляемым подрывом, облако осколков.
Только если век назад - подрыв на заданной высоте достигался замедлителем, то сейчас - планирует в связке с системой управления/упреждения/наведения.
У за границей, и в РФ - вроде что-то пытаются, может получится.




В Киеве такие стоят.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему не используют дробовики?
 
[^]
lambrusco
6.12.2023 - 00:00
Статус: Offline


self mad man

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 1239
Цитата (ХрюнМоржов @ 5.12.2023 - 21:20)
Смотрел ролик на Ютубе, как пытались сбить обычный китайский квадрокоптер из дробовика. Дохлый номер. Энергии дробинок, на безопасной для стрелка дистанции , просто не хватает, чтобы нанести куску пластика несовместимый с полётом ущерб. Сумели сбить только, ЕМНИП, на 30 метрах и почти над головой, что проблемы не решит. Из штатного автомата или пулемёта шансов сбить кракозябру с гранатой значительно больше. Можно даже специально потренировать бойцов, а, чтобы дроны-мишени не тратились, просто привязывать к нему матёрчатый конус, как в 30-е годы прошлого века ,к самолётам привязывали.

дробовик автомат надо. Типа как "АА-12"
чтобы за секунду 10 патронов картечи выстрелить в направлении дрона
 
[^]
Menshchikoff
7.12.2023 - 03:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 3876
Цитата (Ешкинкат @ 05.12.2023 - 17:22)
Сколько видел атак дронов fpv все время цели замечали его метрах в 20 - 15 , начинали стрелять или убегать...

В общем то с нашими генералами, проще еще чмобиков закинуть на масо, чем придумывать вооружение против дронов....

Для защиты от дронов нужны индивидуальные глушилки сигнала в радиусе 100 метров для солдат и в радиусе 300-400 м для техники.

Глушащие все популярные частоты управления и видеолинка.

Все это барахло строится на одних и тех же китайских комплектующих с известными частотами...

Но проблема в том что глушилки надо постоянно заряжать. И менять аккумуляторы.

А с этим проблема......

Проще новое мясо закинуть в окопы.

Оно все равно самовоспроизводящееся.

Давно уже не на стандартных многие работают. А перекрыть уже хотяб стандартные диапазоны в постоянном режиме - можешь посмотреть поделки, это рюкзаки килограмм в 10+-. Это раз.

Два - любая глушилка отлично пеленгуется и по ее координатам очень быстро насыпает артиллерия противника. Это как в темном лесу с фонарем гулять - рано или поздно прилетит ченть.

По теме с дробовокими. Выше уже все описали. Фпв слышно метров с 50, летает он 100+- км/ч - тупо нет времени на противодействие. Услышал, понял, увидел, достал дробовик, в итоге с их скоростями - если и попал, то это в 10+- метрах от тебя. Чисто по инерции груз тебе под ноги прилетит. Гораздо эффективнее попытаться съебаться.
Ну а дальнолеты на таких высотах летают что дробовиком не достать в принципе.

Так что - идея не нова, испытана, обкатана и признана неработающей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Menshchikoff
7.12.2023 - 03:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 3876
Цитата (pupperman @ 05.12.2023 - 21:41)
ОК, когда я вижу такое обилие электронных устройств на современной войне, у меня возникает другой вопрос: почему не используют МКГ - магнитокумулятивные генераторы?

В двух словах: катушка проволочная и подключенная к конденсатору. В центре катушки - стальная труба, обложенная взрывчаткой. Конденсатор даёт импульс в катушку, в ней возникает ток и наводится магнитное поле в цилиндре в центре (электромагнит же по сути) и тут же взрывчатка подрывается, со всех сторон сжимая цилиндр до момента его физического разрушения.

Так как скорость обжатия очень велика - это успевает "запереть" магнитное поле в цилиндре и очень сильно его концентрировать. В какой то момент, цилиндр разрушается с одного из концов и сверхсильная электромагнитная волна излучается наружу, выжигая любую электронику (сила электромагнитного излучения равносильна ядерному взрыву и такой способ является способом генерации самых сильных магнитных полей на Земле).

Академик Сахаров придумал, кстати

Очень просто. Надо просто сравнить стоимость дрона и стоимость МГД генератора (это даже без учёта как эту ебалу применять в 50 метрах от себя) :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alnovik
7.12.2023 - 08:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.19
Сообщений: 4610
А ведь вопрос поднят современный. Раз уж дрон прочно и на многие годы вперёд зашёл в военную науку,почему бы в составе подразделения не поставить спец.пост по наблюдению за небом? Вот локация-дешёвый маленький тупой локатор не сложен в изготовлении а в качестве оружия-пушка с дробовым зарядом. А если объединить в единую систему локатор и пушку,да ещё и скорострельную?? Понятно что тупая бюрократическая машина очень неповоротлива и даже через 5 лет подобная система не появится но если жить завтрашним днём то чем не вариант?

Это сообщение отредактировал alnovik - 7.12.2023 - 08:40
 
[^]
Polugut
7.12.2023 - 08:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 5151
Цитата (alnovik @ 7.12.2023 - 08:39)
А ведь вопрос поднят современный. Раз уж дрон прочно и на многие годы вперёд зашёл в военную науку,почему бы в составе подразделения не поставить спец.пост по наблюдению за небом? Вот локация-дешёвый маленький тупой локатор не сложен в изготовлении а в качестве оружия-пушка с дробовым зарядом. А если объединить в единую систему локатор и пушку,да ещё и скорострельную?? Понятно что тупая бюрократическая машина очень неповоротлива и даже через 5 лет подобная система не появится но если жить завтрашним днём то чем не вариант?

Самый тупой-примитивный локатор стоит денег и времени, и сам по себе, и НИОКР для использования, потому массово самосборщики не потянут. Они даже массовые квадрокоптеры не особо тянут, предпочитая готовые брать, и на их базе делать. Это раз. А два - локатор "кричит" на всю округу "я тут", и к дронам быстро приделают ГСН для локаторов.
Конструкторские бюро наверняка уже пилят изделия, и выкатят. Но потом.
 
[^]
hobotoff
9.12.2023 - 12:56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.18
Сообщений: 2191
Надо не дробовик, а спец патрон для подствольника - стальная длинная гильза с зарядом и дробью. Перезаряжать, конечно, долго надо будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ham
30.04.2024 - 16:23
Статус: Offline


редкая сволочь

Регистрация: 17.01.05
Сообщений: 6824
ведь действительно, куча дробовиков изъятых как и машин…



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ВивалЗарт
30.04.2024 - 16:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.21
Сообщений: 2538
Цитата (pupperman @ 5.12.2023 - 21:41)
ОК, когда я вижу такое обилие электронных устройств на современной войне, у меня возникает другой вопрос: почему не используют МКГ - магнитокумулятивные генераторы?

Эффективность невысока.
Радиус действия устройства невелик.
 
[^]
Sukoblia
30.04.2024 - 17:44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 1537
5 копеек

Как КМС по стендовой стрельбе в упражненииTRAP (траншея) скажу.
Мишень (тарелка) вылетает из канавы в 15 метрах от стрелка
Скорость может доходить на вылете до 200 км/ч, конечно быстро тормозится сопротивлением воздуха уже метрах в 40 до 30 км/ч
Поражается мишень за 0,4 секунды 1 выстрел, 0,45 секунды 2 выстрел
Такая скорость достигается предварительной вкладкой на метку вылета мишени и самостоятельной просьбе мишени в микрофон. То есть приблизительно ясен момент вылета. Но не ясно направление.
Спортсмену остаётся за 0,4 секунды определить направление (левая, прямая, правая) , скорость.
Дробь 24 грамма номер 7,5 (обычный охотничий патрон 32-40 грамм)
За счёт малой массы дроби скорость спортивного патрона намного выше, а значит упреждения по скоростной мишене делать проще.
Дробовой сноп не шарообразной формы, расширяющийся шарик, как в мультиках, а каплевидной формы. Сразу, при выходе из контейнера передние дробинки начинают перетекать из за сопротивления воздуха в хвост снопа дроби. В момент первого выстрела длина хвоста может составлять до 3 метров. И при промахе центром осыпи, мишень можно поразить хвостом. Мишень сама на него налетит, если правильно выбрана траектория, но немного завышено упреждение.
Ну и последнее. Чтоб стрелять на уровне КМС мне понадобилось почти 4года с 1984 по 1987. И это были регулярные тренировки сначала 3 раза в неделю по 2 серии, после 2 разряда 5 раз в неделю по 3 серии. На серию 25 мишеней даётся 35 патронов (советская школьная норма)

Ну, вроде основное техническое рассказал.

ИМХО, простой военный сможет сбивать максимум четверть дронов . Так себе результат, хотя на войне ловят каждый шанс.

А если изобретать именно дробовую антидроновую пушку, то она должна быть хотя бы полуавтоматической. Грубо говоря на дистанцию до 10-30 метров до дрона летит ствол с дробовым зарядом, как стрела или ракета, а далее выпускает автоматически в направлении дрона заряд дроби. Тогда можно выйти и на дистанцию и 200 метров, а неопытному солдату достаточно приблизительно держать цель на мушке. Дальномер определит дальность, по углу поводки будет определено упреждение, выстрел сделает автоматика, когда солдат случайно выйдет на необходимую траекторию.

И по последнему видео, где солдат просит дробовики. Можно глянуть на ганзброкере, самое дешёвое сейчас это автоматы и помпы, все многозарядное. Видел Сайгу 12 калибра за 4 тыс без магазина. Почти новый ТОЗ 87 за 12 тысяч. Но все это в стоке жутко не надёжное. А простых и более надёжных двустволок нет. Их по новому закону об оружии скупили первоходы и поставили в сейф для стажа.
Ну и главное. Патроны 12 к дико подорожали. До 2012 мелким оптом были 8-10 рублей в розницу до 15-20 и все из импортной комплектухи, сейчас 35-45 и комплектуха непонятно происхождения. А для самозаряда ничего нет. Чем стрелять?
 
[^]
РАд
30.04.2024 - 17:51
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.17
Сообщений: 360
дробовик, дробовик... О!
Картечью - Пли!!! moderator.gif

Почему не используют дробовики?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17049
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх