Чем плох McPherson и почему он не сдается без боя

дальше уже зависит все от того как каждый производитель доработал эту самую подвеску вот например http://www.308.ru/suspension.php

амортизаторы задние 80-100 тыс
передние 120-140

цена одного 2-2.5 тыс примерно с интернета

где проблема то?
это для многих годы пробега....убить их надо еще постараться...

Это сообщение отредактировал Sunray - 29.05.2014 - 17:08

Привет коллегам

Тут речь скорее об устойчивости в переходных режимах.

Вспомни, как он рыскает при действительно резком разгоне на асфальте с небольшой колеей.

Эти небольшие рыскания, только добавляющие адреналина нам, стрелянным, новичка могут испугать и он вместо того, чтобы отпустить газ, или вцепиться крепче в руль, будет пытаться поймать рулём. И таки улетит.

А на двухрычажных (например, у москвича 412, у многих других "аьлтернативщиков") этого эффекта нет. Там плечо обкатки классическое.

p.s. mini cooper r53 jcw-kit ;)

та у меня на 60-ке стоит макферсон, у чувака видать не любовь к БМВ :)

Горячий хэтч Голф-класса только претендует на звание "спортавто"
Мощный (относительно) двигатель с несколько усиленной тормозной системой на дешевой подвеске.Вот и всё.
Нормальные спорткары совсем иные.Даже бюджетные.

- How much watch?
- Six watch!
- Such much?
- For whom how.
- MGIMO finished?
- Ask!

Все правильно сказанно, именно поэтому я ежжу на неразрезных мостах и полном приводе ине жужжу

Но лучче всех макферсон реализован на BMW. IMHO

макферсон - мелгибсон, все это от лукавого. Два неразрезных моста и две пары рессор и амортизаторов - вот наше все!

В ралли есть правила допуска машин, они должны быть серийными, хоть и доработанные, но в пределах определённого допуска. Поэтому макферсон там и стоит. Хуле на мерсе или других дорогих серийных машинах его нет , раз он так пиздат.
Макферсон это даже не компромис - это скорее минус безопасности, в угоду низкой цене и не более. Многорычажка всегда будет лучше и даже передняя подвеска классических жигулей будет лучшей если всего лишь поменять кастор(см. переднюю подвеску боллидов F1, теже верхний и нижний рычаги ). Макферсон плох прежде всего тем, что при работе колеса вверх , изменяется его угол развала(причём не в лучшую сторону), соответственно пятно кантакта будет меньше, и как следствие худшее сцепление с дорогой.

Это сообщение отредактировал Tamagotchi - 29.05.2014 - 18:38

Были машины с SSS подвеской и маферсоном и независимой задней. Мой выбор спереди макферсон а сзади независимая. Если бы зарабатавал больше, то и запросы бы конечно были бы больше. О чем тут спор, когда все упирается в бабло.

Тазовод-нищеброд ремонтирующийся в "гаражах" у дяди Васи за бутылку детектед. В идеальное состояние многорычажка Audi/VW приводится за 15-20 тыр. руб. и совсем их не дохрена нормальных 2-3 производителя - Дорого считаешь? да ну значит твой удел тазы к нормальным машинам тебе дорога заказана.

Honda Civic - ремонт задней подвески ( "многорычажка" ), капитальный - 20-ка с запчастями.
Mazda6 - аналогичный ремонт многорычажки - 35 примерно...
Большие ли это деньги, при условии, что всё отбегает как минимум ещё "соточку" - каждый решает сам.
Но разницу в управлении, после "балочной" , вы почувствуете сразу.

У меня на ниссане компоновка с продольным двигателем и задним приводом. Впереди макферсон, сзади многорычажка. Ничего никуда не уводит и само не рулится. Подвеска по жесткости приблизительно соответствует раллийной, стойку всем весом тела хорошо если на 1см удаётся прожать.
Дрифтеры так же избавляются от многорычажки в пользу макферсона, т.к. на многорычажке существенно тяжелей изменить угол акермана и сделать космический выворот, не говоря о вайсфабе.

А у жигулей типа не меняется?

Совпало с наболевшем, у меня вообще нет стабилизатора в подвеске. и ничего, езжу.

Не нужно про всякие пс игрушки)

Купер он низкий, и там стабилизатор хороший, и настроена подвеска грамотно. Если питер, могем прокатиться, я покажу что такое занос передней оси на макферсоне у заряженной бюджетной тачки.

Я не про ширпотреб писал.

"Таврия"?

Не, вы тут неправы, развал он и есть развал, и работа колеса вверх- это работа колеса вверх, а не в градусах, тем более развал установлен на среднее значение и не регулируется, да, увод колеса есть, но он незначителен.

Тут проблема в поворотах, но ее можно решить подбором центра тяжести, пружин, амортизаторов, давлением в колесах.

Опять же, если речь идет про пятно контакта, то по прямой пятно контакта практически не изменно, если это поворот, то чем больше угол поворота, тем мньше у внешнего колеса пятно, но опять же, это завсит в большей степени от развесовки автомобиля.

Добавлено в 20:38
p/s прежде чем спорить, подумайте, ездили ли вы на одном и том же автомобиле с разными настройками подвески.

ЯпАнская таврия -ниссан , его просто сняли при лифте, как выяснилось.

Это сообщение отредактировал Kolbasatka - 29.05.2014 - 20:50

Самая пиздатая подвеска и трансмиссия в Москвиче 2141.
Рычаги правый и левый одинаковы и взаимозаменяемы, шаровые на двух болтах, стабилизатор зеркален, салентблоки (С/О) забиваются молотком в рычаг, рычаг прикручивается сквозным болтом, шрузы также взаимозаменяемы правый с левым. Эх машина бы была еслиб как сифилитик не гнила)

А МакФерсон - зависимая?

Первая фотка - ауди 100?

>Однако сомнительно, что по всем этим параметрам нью-McPherson уступают многорычажным подвескам наподобие тех, что используются в VW Passat B5

оооо. пассат! подвеска ценой в штуку баксов. макферсон при этом стоит баксов 100.

ты будешь визжать как сучечка, узнав радиус поворота.

та же мысль в голову пришла. пять лет ездил и все удивлялся почему его там нет.

зы

хотя там его роль частично выполняет реактивная тяга.

Это сообщение отредактировал FedFed - 29.05.2014 - 23:02

Всем кто так рьяно защищает макферсон советую прокатиться на последней БМВ пятерке с многорычажкой спереди ( F10 кузов, на е 60 был еще макферсон) или на лексусе GS и потом сравнить например с киа, фокусом, гольфом. Разница в комфорте и управляемости как между тележкой из супермаркета и истребителем.