Автомобилисты России требуют от Госдумы РФ отменить обязанность водителей платить до 400 000 рублей за ошибки в полисе ОСАГО

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NorwegianSV
5.12.2019 - 13:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 1188
Цитата (Lisa80 @ 5.12.2019 - 13:45)
Цитата (clk @ 5.12.2019 - 13:39)
Цитата (Lisa80 @ 05.12.2019 - 13:28)
я говорю о том, как система работает в реальности.

Ты накатал целый опус о том, как злобные страховщики хотят наебать добросовестных граждан. Я же тебе на пальцах объяснила, что наёбка добросовестных граждан невозможна от слова "совсем". Как и почему - см. пост выше.

Т.е. вы считаете соразмерным и адекватным такое наказание для автомобилиста? В случае ДТП, если он указал недостоверные данные, вместо того чтобы заставить его доплатить недостающую сумму до реальной стоимости полиса, справедливо за это наказать его на всю сумму восстановительного ремонта? Вы действительно считаете этой адекватной мерой?

я не по наслышке знаю, что такое страховое мошенничество и в каких гигантских размерах оно существует в нашей стране.

И могу сказать абсолютно точно - наших людей можно наказывать только ОГРОМНЫМИ штрафами. Без этого они не хотят соблюдать законы, они будут искать лазейки, придумывать новые финты, чтобы наебать систему.

Как было раньше - просто доплатить разницу, если обнаружен неправильный расчет - уже не помогает. Мошенники наглеют всё больше и больше. Поэтому такие меры.

а вас кто наказывать будет? ЦБ РФ тоже уже только отписки шлет на то что ваши капчи не пройти/ полис электронно не сделать? За то что КБМ обнуляете?
ЗЫ горите в аду пидоры
 
[^]
Honunok
5.12.2019 - 14:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 1253
Цитата
Полисом ОСАГО скоро можно будет только подтираться. Очень дорогая туалетная бумага. Больше от него толку нет и не предвидится!

Налог на передвижение... не более того



Автомобилисты России требуют от Госдумы РФ отменить обязанность водителей платить до 400 000 рублей за ошибки в полисе ОСАГО
 
[^]
UncleLizzard
5.12.2019 - 14:01
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 231
Цитата (fill1111 @ 5.12.2019 - 13:34)
НАХУЙ СТРАХОВЫЕ!!!!!!!!!!! ЛЮДИ -вы бараны, пока выбудете исправно платить за осаго, вас будут доить. Терпилы. Забейте. Если все дружно перестанем покупать ОСАГО, тогда и только тогда ВЕРХУШКА БУДЕТ ШЕВЕЛИТСЯ и попробует договорится с народом, во всех остальных случаях для руководителей страховых компаний НАРОД-ТЕРПИЛЫ,ОВЦЫ, ЛОХИ, которых надо разводить на бабки.

а че делать с камерами??? стрелять по ним из движущегося автомобиля? )))
а ниче так, что даже в пилотном проекте по москве проводили эксперимент по проверке сасаги.
а вот еще: На 05 Декабря 2019 года известно, что штрафы за отсутствие ОСАГО будут выписывать только Автодории. (открываем оф сайт автодории и читаем в разделе "Регионы внедрения" где эта хуйня работает).....

так что? берем рогатки и ебашим камеры???
 
[^]
GeorgeSKP
5.12.2019 - 14:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (tungus2m @ 5.12.2019 - 13:15)
Был в командировке, в жопе мира, там задел бампер другой машины, моя вина. Оформили европротокол, думал всё нормально, страховая заплатит, там сумма то 30к. Так хуй там, страховая выписала мне регресс т.к. в пяти дневный срок не принёс им копию европротокола.

Договор-то читал хоть? Там вроде прямым текстом это написано
 
[^]
Lisa80
5.12.2019 - 14:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 11388
Цитата (NorwegianSV @ 5.12.2019 - 13:56)
Цитата (Lisa80 @ 5.12.2019 - 13:45)

я не по наслышке знаю, что такое страховое мошенничество и в каких гигантских размерах оно существует в нашей стране.

И могу сказать абсолютно точно - наших людей можно наказывать только ОГРОМНЫМИ штрафами. Без этого они не хотят соблюдать законы, они будут искать лазейки, придумывать новые финты, чтобы наебать систему.

Как было раньше - просто доплатить разницу, если обнаружен неправильный расчет - уже не помогает. Мошенники наглеют всё больше и больше. Поэтому такие меры.

а вас кто наказывать будет? ЦБ РФ тоже уже только отписки шлет на то что ваши капчи не пройти/ полис электронно не сделать? За то что КБМ обнуляете?
ЗЫ горите в аду пидоры

твой коммент - демагогия из серии "сам дурак" ©

Твой КБМ никто не может просто взять и обнулить, если ты каждый год добросовестно страховал автомобиль, внося достоверные данные по машине и себя лично. Если такой ужас случился и ты потерял КБМ явно не по своей вине - обращаешься в страховую компанию с заявлением или напрямую в РСА.
КБМ возможно восстановить, если действительно не было никаких "финтов ушами" ДО этого, чтобы занизить стоимость страховки.

Что касается капчи. Заходишь на сайт в РСА, раздел действительные члены РСА
https://autoins.ru/osago/informatsiya-o-kom...nye-chleny-rsa/
Если ты сейчас скажешь, что вот у всех этих компаний поголовно нечитаемая капча и поэтому ты не можешь оформить электронный полис - я скажу, что ты нагло пиздишь. И никак иначе.

И кроме того, никто тебе не мешает приехать в любую страховую компанию (из списка РСА) и оформить страховой полис на месте. И опять же не надо врать про навязанные доп. страховки, чтобы содрать с тебя деньги.
Если вдруг такие гадкие страховщики работают в твоем регионе - по закону у тебя есть 2 недели "периода охлаждения", когда ты можешь написать заявление на отказ от навязанных тебе дополнительных страховок и оплаченные за них деньги тебе вернут.
 
[^]
kkvvnn1
5.12.2019 - 14:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (KSV89 @ 5.12.2019 - 11:04)
Например, последние поправки в ФЗ «Об ОСАГО», вступившие в силу буквально 29 октября 2019 года, дали возможность страховым компаниям взыскивать практически с любого из 63 млн. российских водителей до 400 000 рублей после ДТП. Новые поправки (в пункт «к» ст.14 ФЗ «Об ОСАГО»)  касаются ситуации, когда при оформлении полиса ОСАГО были использованы недостоверные данные, приведшие к удешевлению полиса. [b]

И правильно, ибо нехуй.
Мощность занизил, утаил что используется в такси или с прицепом (для работы), что на твоем Мазератти гоняет 18 летний сопляк со стажем 1 месяц. А ПОПАВ в ДТП и попавшись - хочется соскочить, заплатив РАЗНИЦУ в изначальных полисах?

Это сообщение отредактировал kkvvnn1 - 5.12.2019 - 14:09
 
[^]
Vladimirych
5.12.2019 - 14:09
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 718
Цитата (AlexFalcon @ 5.12.2019 - 14:25)
Поинтересуйтесь на сайте Белгосстраха ценами на их осагу - будете удивлены.
Тамошним страховым на все хватает при таких тарифах
Срок страхования:
1 год
A5 - Легковые - св 3500 куб.см

*К1. Местонахождение согласно месту регистрации транспортного средства по техническому паспорту:
г. Минск

*К2. Класс аварийности, указанный в последнем договоре страхования:
С0 (1) (Это наш КБМ)

*Количество ДТП с участием транспортного средства в период действия последнего договора страхования и одновременно действовавших договоров страхования (при их наличии) со дня заключения последнего договора:
0

*К3. Возраст и водительский стаж (заполняется только в случаях, когда страхователь - физическое лицо):
младше 25, менее 2 лет


Итого страховой взнос:
86.53 евро

И там тоже ездят автомобили дороже 1-2-3-х миллионов и запчасти импортные)))

Вот страховые не белые и не пушистые, а совсем наоборот. Но крики и хайп поднимать надо с оглядкой на некоторые факты. Так, страховой тариф актуарии
рассчитывают, один из факторов, по вероятности наступления страхового случая. Население всей Белоруссии - 9,5 млн. человек, население Москвы - 12,5 млн. человек, количество легковых в частной собственности в Белоруссии - около 3 млн, в Москве - около 7 млн. (информацию взял из поиска в интернете), это для сравнения.
Службы безопасности страховых и полиция должны работать по мошенничеству в сфере страхования, а его в автостраховании до 20% доходит, так последний раз читал, мошенники должны наказываться реальными сроками с конфискацией. Тогда полисы подешевеют, так как закладки на мошенничество ниже станут.
Страхователь несёт ответственность за достоверные сведения - это нормально, так и должно быть. У врача Вы же не говорите, что у Вас зуб болит, а на самом деле признаки аппендицита?
Вопрос по адекватности выплат пострадавшим и сложность их получения - вот где контролировать и наказывать страховые надо.
 
[^]
Ogunor
5.12.2019 - 14:10
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.18
Сообщений: 790
Цитата (clk @ 05.12.2019 - 11:09)
Полисом ОСАГО скоро можно будет только подтираться. Очень дорогая туалетная бумага. Больше от него толку нет и не предвидится!

ОСАГО - проездной, который нужно предъявлять контролерам (гаишникам). Вот и вся польза...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бимбос
5.12.2019 - 14:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 2769
Цитата (grauwolfe @ 05.12.2019 - 11:29)
Мой полис стоит почти 10 тыр (неограниченное количество водителей потому-что).

Этой суммы не хватит, даже если взять только одно из моих двух ДТП, самое лёгкое (рихтовка-грунтовка-покраска 2 дверей-замена ручки задней двери).

Если кто-то катается без ОСАГИ - то это банально из жадности.

У меня страховка 7000 с максимальными скидками, у жены 18500 , два года стажа. С нового года осаго опять дорожает. Заебло это всё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxilon
5.12.2019 - 14:15
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 18726
А у нас до сих пор еще при покупке новой машины, немотря на КБМ 0,5 по предыдущей машине его по новой 1,0 делают? А с какого хрена? СК "Согласие" - пидарасы. Такое ощущение, что страховая мафия держит в заложниках гимнастку.

Это сообщение отредактировал maxilon - 5.12.2019 - 14:16
 
[^]
maxilon
5.12.2019 - 14:19
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 18726
Цитата (Lisa80 @ 5.12.2019 - 14:08)
Цитата (NorwegianSV @ 5.12.2019 - 13:56)
Цитата (Lisa80 @ 5.12.2019 - 13:45)

я не по наслышке знаю, что такое страховое мошенничество и в каких гигантских размерах оно существует в нашей стране.

И могу сказать абсолютно точно - наших людей можно наказывать только ОГРОМНЫМИ штрафами. Без этого они не хотят соблюдать законы, они будут искать лазейки, придумывать новые финты, чтобы наебать систему.

Как было раньше - просто доплатить разницу, если обнаружен неправильный расчет - уже не помогает. Мошенники наглеют всё больше и больше. Поэтому такие меры.

а вас кто наказывать будет? ЦБ РФ тоже уже только отписки шлет на то что ваши капчи не пройти/ полис электронно не сделать? За то что КБМ обнуляете?
ЗЫ горите в аду пидоры

твой коммент - демагогия из серии "сам дурак" ©

Твой КБМ никто не может просто взять и обнулить, если ты каждый год добросовестно страховал автомобиль, внося достоверные данные по машине и себя лично. Если такой ужас случился и ты потерял КБМ явно не по своей вине - обращаешься в страховую компанию с заявлением или напрямую в РСА.
КБМ возможно восстановить, если действительно не было никаких "финтов ушами" ДО этого, чтобы занизить стоимость страховки.

Что касается капчи. Заходишь на сайт в РСА, раздел действительные члены РСА
https://autoins.ru/osago/informatsiya-o-kom...nye-chleny-rsa/
Если ты сейчас скажешь, что вот у всех этих компаний поголовно нечитаемая капча и поэтому ты не можешь оформить электронный полис - я скажу, что ты нагло пиздишь. И никак иначе.

И кроме того, никто тебе не мешает приехать в любую страховую компанию (из списка РСА) и оформить страховой полис на месте. И опять же не надо врать про навязанные доп. страховки, чтобы содрать с тебя деньги.
Если вдруг такие гадкие страховщики работают в твоем регионе - по закону у тебя есть 2 недели "периода охлаждения", когда ты можешь написать заявление на отказ от навязанных тебе дополнительных страховок и оплаченные за них деньги тебе вернут.

А вот и хуй, при переходе в другую страховую, старая спиздила КБМ. Никакие обращения в РСА, к руководствку компании ни к чему не привели! СК "согласие" - пидорасы. Где то лежит вся переписка, что ваше за\явление принято, ваша жалоба на рассмотрении, вашему обращению присвоен номер такой то и т. п. Пидарасы, горите в аду.
 
[^]
GeorgeSKP
5.12.2019 - 14:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (kkvvnn1 @ 5.12.2019 - 14:08)
И правильно, ибо нехуй.
Мощность занизил, утаил что используется в такси или с прицепом (для работы), что на твоем Мазератти гоняет 18 летний сопляк со стажем 1 месяц. А ПОПАВ в ДТП и попавшись - хочется соскочить, заплатив РАЗНИЦУ в изначальных полисах?

Где-нибудь в Европе за это ещё и по уголовке бы подтянули
 
[^]
Said55
5.12.2019 - 14:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 3191
Цитата
Если кто-то катается без ОСАГИ - то это банально из жадности.


grauwolfe, ты всех-то под "свою гребёнку" не чеши...

Вот мне 65 и выезжаю я редко и недалеко... С какого х@я я должен платить "бешеные бабки" какой-то "сосаге" ? Я вообще против буквы "О" в этой аббревиатуре !!!
Скоро заставят страховаться (ОБЯЗАТЕЛЬНО) от укуса бешеной собаки или заражения стригущим лишаем...
У нас вся эта кампания выполняет функцию "обдирания" народа !!! (ИМХО).
 
[^]
GeorgeSKP
5.12.2019 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (maxilon @ 5.12.2019 - 14:19)
А вот и хуй, при переходе в другую страховую, старая спиздила КБМ. Никакие обращения в РСА, к руководствку компании ни к чему не привели! СК "согласие" - пидорасы. Где то лежит вся переписка, что ваше за\явление принято, ваша жалоба на рассмотрении, вашему обращению присвоен номер такой то и т. п. Пидарасы, горите в аду.

Тебе образец искового заявления в суд набросать или сам скачаешь?
 
[^]
Lisa80
5.12.2019 - 14:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 11388
Цитата (maxilon @ 5.12.2019 - 14:19)

А вот и хуй, при переходе в другую страховую, старая спиздила КБМ. Никакие обращения в РСА, к руководствку компании ни к чему не привели! СК "согласие" - пидорасы. Где то лежит вся переписка, что ваше за\явление принято, ваша жалоба на рассмотрении, вашему обращению присвоен номер такой то и т. п. Пидарасы, горите в аду.

я вижу негатив в вашем комментарии, но я не вижу конкретики.
Мне не нужно рассказывать про страхователей, которые ВСЁ ВСЕГДА делали правильно, а потом... их обманули. Без документов разговор ни о чём.

Я сама лично не раз восстанавливала страхователям якобы "потерянный" КБМ и поэтому знаю, что этот вопрос решается без лишних эмоций и матершины.
Если вам даже руководство компании и РСА не могут помочь - значит был явный косяк в документах с вашей стороны, причем косяк давний и критичный.

Ну а в интернетах вы можете кричать о том, что страховая пидорасы, а вы белый пушистый заинька. На заборе тоже пишут, абсолютно не предметный разговор.

 
[^]
Nikolay4
5.12.2019 - 14:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2069
Цитата
Я плачу 8500 в год за ОСАГО. Плюс покупаю КАСКО за 50 тыщ

Ну так это у тебя ( зачеркнуто) Вас денег дохера, поэтому. А у меня пенсия ( спервоначалу написАл "пенися",вроде и с ошибкой, а вроде и правильно) 12.500. мне, нищеброду за сколько ОСАГ-у покупать? И КАСК-у? И медсправку?
 
[^]
ААК65
5.12.2019 - 14:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 13753
Цитата (Ogunor @ 5.12.2019 - 14:10)
Цитата (clk @ 05.12.2019 - 11:09)
Полисом ОСАГО скоро можно будет только подтираться. Очень дорогая туалетная бумага. Больше от него толку нет и не предвидится!

ОСАГО - проездной, который нужно предъявлять контролерам (гаишникам). Вот и вся польза...

Ну вот и я также к нему отношусь.
Просто ещё один побор с автовладельцев.
Не покупать, как тут советуют - не варик.
Покупать левак - тоже.
В Москве это совершенно точно.
Камеры и останавливают часто. Инет есть везде, пробивают в три секунды.
 
[^]
RUSTER21
5.12.2019 - 14:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Lisa80 @ 5.12.2019 - 13:02)
Обычным людям никто не гадит. Если ты правильно (достоверно!) указал личные данные при оформлении полиса - соответственно расчет премии произведен по твоим реальным достоверным данным. К тебе никаких претензий.
....
То же самое при оформлении полиса у агента, брокера или в страховой. Полис оформляется только на основании предоставленных автовладельцем документов. ДО подписания заявления и полиса - внимательно читаешь, сверяешь личные данные, номера документов и вин-номер. Всё правильно? Тогда подписываешь и оплачиваешь полис.

Об этом и речь, что это очередной пример бесполезного отечественного сервиса выполненного кривыми руками, блеать.
1. копии документов передаются страховщику, пусть он проверят насколько корректно введены данные учитывая специфику, так как полисы среди прочих оформляют и совсем отрешенные люди не очень различающие суть цифр в ПТС и им однохуйственно что 68 что 86 л/с, оформление полиса - это услуга которую оказывает страховая, причем оплаченная (все трудозатраты страховой учтены в цене полиса, же да?), так какого хуя они её пытаются переложить на страхующегося, так просто потому как на персонале сэкономили? Пусть сами проверяют и ответственность за достоверность данных в своих полисах сами и несут.
2. подделка копий документов - вообще и без этого всего мошенничество и не законно, это само по себе наказуемо и ведет к обнулению договора! Зачем это сюда притягивать? Не надо наебывать людей.
 
[^]
хомосапиенс
5.12.2019 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 4331
я в тюмени страховщик и меня заебали те, кто хотят ехать по прописке за 10 км от города хоть у самих тюменская. а разница в стоимости осаго почти в два раза. еще интересно откуда столько ущербных по осаго или это только в тюмени все норм и единичные случаи, когда какие то проблемы с выплатами?

Это сообщение отредактировал хомосапиенс - 5.12.2019 - 14:42
 
[^]
RUSTER21
5.12.2019 - 14:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Lisa80 @ 5.12.2019 - 14:28)
Ну а в интернетах вы можете кричать о том, что страховая пидорасы, а вы белый пушистый заинька. На заборе тоже пишут, абсолютно не предметный разговор.

Аналогично и про страховые, блеать gigi.gif
 
[^]
AAB
5.12.2019 - 14:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 64
Цитата (RaulDuc @ 5.12.2019 - 11:17)
Цитата (clk @ 5.12.2019 - 11:09)
Полисом ОСАГО скоро можно будет только подтираться. Очень дорогая туалетная бумага. Больше от него толку нет и не предвидится!

Очень удобная вещь,пострадавший сам бегает и занимается последствиями аварии,виновнику вообще ничего делать не надо.

Обязать еще пострадавшего до кучи заняться ремонтом авто виновника - и совсем красота.
 
[^]
Lisa80
5.12.2019 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 11388
Цитата (Said55 @ 5.12.2019 - 14:20)
Цитата
Если кто-то катается без ОСАГИ - то это банально из жадности.


grauwolfe, ты всех-то под "свою гребёнку" не чеши...

Вот мне 65 и выезжаю я редко и недалеко...

и что? В один из таких "редких недалёких" выездов на дорогу общего пользования по твоей вине произойдет авария - пострадает имущество, а возможно здоровье, другого человека по твоей вине.

И кто за это будет платить, дед Мороз? Ты то нищий деревенский пенсионер (как сам пишешь) и с тебя взять нечего. Но тем не менее автомобиль эксплуатируешь, НАРУШАЯ действующий закон.

Нет возможности покупать обязательную страховку - так поставь машину в гараже и ходи пешком, или катайся на автомобиле в пределах своего огородного участка.


ЗЫ:
в нашей стране еще очень долго не будет правового цивилизованного общества, пока люди будут считать себя в праве нарушать Закон, п.ч. у них лапки особые жизненные обстоятельства... и типа все должны войти в положение и выдать ему индульгенцию на правонарушения.
 
[^]
step30
5.12.2019 - 14:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 12444
"Раньше при выявлении подобного нарушения водитель, ставший виновником ДТП, должен был доплатить страховой компании недостающую разницу в цене полиса (от нескольких сотен до пары тысяч рублей). Это было полностью справедливо!"

Заебал пиздёж... Выплата производится пропорционально недоплаченной суммы. Не доплатил 10% от цены полиса, и тебе не доплатят 10%. А то что рассказывает, сто лет назад было. Всё в кучу блять мешают, и мух и котлеты.
Сделать одну страховую, тогда и цены уменьшаться - не нужно штат оглоедов содержать, и контроль за выплатами ужесточить. А полисы отменить в том виде как они есть, город/село, мощность, и т.д.
Есть водитель, у него возраст и стаж, всё. Заплатил в любом банкомате/он лайн/кассе, в соответствии с тарифом учитывающем эти два фактора, и в путь. В любую а/м в соответствии с категорией разрешенной. Но это сложно слишком. Вот и упражняются, то компании наебать водителей, то "группа водителей", которым сотрудник компании дешёвый полис обманом вручил... Из любой хорошей идеи обязательно говно сотворят.
 
[^]
KAPAT07
5.12.2019 - 14:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 4052
в 90 е было проще. и "паяльник" дешевле сосаги стоит в разы!
 
[^]
basurmanin
5.12.2019 - 14:53
0
Статус: Offline


Весельчак и балагур

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 3536
Цитата
Более того , отъебитесь уже от осаго

Как это? А для чего по твоему эту аферу вообще придумывали?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26626
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх