Ситуация на дороге

ТС нарисовал новый перекресток в г. Орле - Раздольная - Металлургов, один в один, там то же есть два сходящихся ряда по ул. Раздольной.

У кого авто больше тот и прав. Сам в этом убедился. Когда на таком же перекрестке, грузовик справа от меня, нисколько не заботясь о стоящих слева поехал прямо.
Сарказм, если, что.

1. Такой хуйни, скорее всего, не бывает, чтобы две полосы "прямо" на перекрёстке приходили в одну, причём без знаков и разметки вообще.
2. Белый перестраивается и уступает.

Это сообщение отредактировал SmithRO - 30.09.2016 - 21:18

да нету на пересечении проезжих частей полос движения !!!

да, резать по диагонали

поскольку на перекрестке не бывает полос движения,
то 8.4 здесь неприменим, тк относительно чего вы будете определять
направление движения ?

Почему это на перекрестке не бывает полос для движения?
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

не бывает перестроений на перекрестках, т.к. нет полос движения.
можно ехать хоть по-диагонали, повторяю, не создавая помеху тем, кто справа.

и причем тут вообще регулируемый он или нет ?

эта тема -просто перепись людей, не знающих ПДД.

потому, что это не проезжая часть, а пересечение проезжих частей.

при проезде перекрестка нельзя выезжать на полосы, предназначенные для встречного движения , а въезд в полосы попутного направления НИЧЕМ не ограничен - в ЛЮБУЮ полосу можно въехать.

Это сообщение отредактировал ispace - 1.10.2016 - 03:21

где тут обгон ?
и маневра они оба не совершают, они оба едут прямо

Хорошо. Как тогда быть с разметкой 1.7?
1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками) - обозначает полосы движения в пределах перекрестка.
Наверно, идиоты писали, которые правил не знают?

Это сообщение отредактировал Tekket - 1.10.2016 - 03:35

т.е. все должны руководствоваться ТВОИМ глазомером ? как ты определил ,
что этот случай отличается от первого ??? в чем разница ? тебе так показалось ?
ты просто по понятиям справедливости рассуждаешь, а попробуй по ПДД,
они не всегда справедливы и человечны, но их надо соблюдать.

Помеха справа тут в обоих случаях.

Это сообщение отредактировал ispace - 1.10.2016 - 03:42

Разметка 1.7 используется для обозначения полос движения в пределах перекрестка. Увидеть её можно лишь на перекрестках, имеющих сложную и непонятную структуру. На обычных (квадратных) перекрестках такая разметка не встречается. Пересекать её можно всегда, но не нарушая другие пункты ПДД.

Она для ориентировки водителя, чтобы не запутаться, примерно показывает
направление движения на больших сложных пространствах, но не обязывает двигаться по ней.

и в данном примере этих линий нет

Это сообщение отредактировал ispace - 1.10.2016 - 03:48

блять и такие люди ездят по дорогам

перестроения не может быть на перекрестках, потому что там нет полос. полосы могут быть только на проезжей части. Перекресток - это не проезжая часть. Это пересечение проезжих частей.

Первое, на что я хочу обратить Ваше внимание, - это то, что перекресток является пересечением дорог. При этом в понятии перекресток явно не указывается на то, что он является дорогой.


покажите мне место, где сказано, что перекресток - это дорога или проезжая часть

"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.



То есть полоса движения может находиться исключительно на проезжей части, а проезжая часть в свою очередь неотъемлемый элемент дороги.



Это сообщение отредактировал Snaut1 - 1.10.2016 - 08:01

И что?
Что нам говорят ПДД в случае, если линий нет?

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1 , 5.15.2 , 5.15.7 , 5.15.8 , а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

Перекрёсток - это пересечение проезжих частей, значит, там ЕСТЬ МИНИМУМ ДВЕ ПРОЕЗЖИЕ ЧАСТИ, которые пересекаются, а не полное отсутствие проезжих частей. Я ещё понимаю спор, когда речь идёт о повороте с одной проезжей части на другую, но говорить, что при проезде прямо "перестроения не существует"...

Если курнуть ПДД Беларуси, которые являются почти полной копией Российских, можно найти там пункт, внимание, "перестроение на перекрёстке запрещено" ;)

Это сообщение отредактировал SmithRO - 1.10.2016 - 10:26

Еще один нечитатель...

Давайте проще (если вам так уж лень прочитать выше) - я покажу вам место, где сказано, что на перекрёстке есть полосы движения.
"Разметка 1.7 - (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками) - обозначает ПОЛОСЫ ДВИЖЕНИЯ В ПРЕДЕЛАХ ПЕРЕКРЁСТКА."
Далее:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
В принципе, уже этого достаточно, но мы пойдём дальше:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
И, предвосхищая ваш вопрос по поводу разметки-
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Итак, что же мы видим?
1. Перекресток всё-таки проезжая часть, т.к. является пересечением дорог, а проезжая часть это элемент дороги.
2. На перекрёстке полосы движения есть, т.к. они входят в проезжую часть.
3. Полосы для движения могут быть обозначены разметкой, а могут и не быть обозначены.
Такие дела- разметки нет, а полосы есть. (почти цитата)
Надеюсь так понятно? Или это какая-то запредельная логика?
Просто не надо ничего выдумывать от себя, в правилах всё есть и всё понятно.
И, напоследок, моя очередь:

Это сообщение отредактировал Tekket - 1.10.2016 - 13:00

Tekket, ну хорошо, давай по твоей логике - полосы есть, но не обозначены.
две полосы переходят в одну, разметки и знаков нет, мой глазомер показывает одно, а твой-другое. Мы оба едем прямо. Как разъезжаться ?
вот для таких спорных случаев и придумали правило "помехи справа".

вот пример из ГОСТ Р 52289-2004 по разметке 1.7 - в данном случае
водитель, который не крутит рулем и едет "прямо,не перестраиваясь" должен уступить, т.е. если разметка есть, то едем по разметке,или не по разметеке,но уступая дорогу, если знаков и разметки нет - правило "помехи справа".
На перекрестке можно ехать зигзагообразно, по диагонали, по кругу, ромбиком,с подпрыгиванием,
как угодно -лиж бы выехать не на встречку при повороте и не на встречку при движении прямо на неравнозначном перекрестке.
а "понятия" и глазомер-это кому как показалось, они у всех разные. Есть ПДД, по ним надо и ездить.

PS всегда удивляло бездействие ГИБДД на таких перекрестках-ни знаков, ни разметки. Во всех городах можно найти подобное.

Это сообщение отредактировал ispace - 1.10.2016 - 15:22

Если разметка есть- едем по разметке.
Если разметки нет- едьте прямо- это не нарушение.
Если нужно перестроится- пропускаем тех, кто движется без изменения направления движения.
Правило "помехи справа" действует только на нерегулируемых перекрестках равнозначных дорог, либо в случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами.
При перестроении очередность проезда оговорена правлами достаточно четко и внятно. Пункт 8.4 ПДД.
Я уже не знаю, как объяснять... Читайте, там всё разжёвано:
Раз статья, Два статья.

Это сообщение отредактировал Tekket - 1.10.2016 - 15:25

Да какая в жопу "помеха справа"?
Если на проезжей части есть разметка - едем по разметке.
Если разметки нет - представляем её себе соответственно направлению ПЧ и безопасному боковому интервалу, при перестроении уступаем дорогу тем, кто движется попутно без изменения направления движения.

Это сообщение отредактировал SmithRO - 1.10.2016 - 15:38

А кто движется без изменения направления движения -это ты будешь как определять ?
сам же пишешь, что

это и есть тот самый случай !!!!

т.е. по понятиям ?

Нет, по ПДД.

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1 , 5.15.2 , 5.15.7 , 5.15.8 , а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

Представь себе прямую дорогу без разметки вообще.
По ней машины в два ряда едут в одном направлении и в два - в другом.
Ты хочешь из ряда "у обочины" уйти в ряд "у осевой".
Ты тоже считаешь, что это помеха справа, и тебя должны пропустить?

Это сообщение отредактировал SmithRO - 1.10.2016 - 17:08

да я в курсе про прямую дорогу, мы сейчас ведь про перекресток говорим, причем
с уменьшением ширины проезжей части, уменьшением количества полос и их
смещением, когда прямой линии движения не получается, а получается

Это сообщение отредактировал ispace - 2.10.2016 - 00:36

Короче резюме такое.
Как яповцы проезжают перекрёсток, достают теодолит, смотрят, прямо машина едет или поворачивает. Затем теодолит в багажник, из багажника матюгальник, и на весь перекресток - "Все ША! Я! прямо еду!"
И тут со всех сторон
- Засунь свой теодолит себе в.....
- У меня лазерный дальномер точнее и вообще не так меряешь.
- Да вы все лохи - со спутника посмотрите на моём айфоне. Я прямо.
- Да я 30 лет геодезистом у меня глаз точнее спутника. Это я прямо.
- А может по правилам ПДД а не геометрии???
- Все! - Прошел на .....

Что за люди делают такие темы? Блядь тут я догадываюсь, кто кому. Но сука почему лень сразу написать в "скрытом" стиле???