5 спорных вопросов российских ПДД

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
филеарбуза
6.07.2017 - 09:19
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 2447
буквально пару дней назад обсуждали с мужем раздел пдд, касающийся как раз пропуска машин со спецсигналами и сопровождаемых ими ТС.
Исходные данные: движемся по М8 в правом ряду, с примыкающей дороги с мигалками и сиреной выезжает а/м ДПС, за ним 3 автобуса. Как только кортеж занимает правую полосу, ДПС выключают сирену, мигалки оставляют. Муж возмутился - мол чего теперь, за ними до города тащиться 60 км/ч не обгоняя? Пришли к выводу в итоге, что если только мигалка, значит преимущества по отношению к другим участникам ДД у них нет, только обозначают колонну, значит мимо них можно спокойно пилить в левом ряду.

но вообще еще с автошколы придерживаюсь мнения, что особенных сложностей в наших ПДД нет, если читать то, что написано, а не то, чего хочется прочитать.
а на дороге самая большая сложность - стаи водителей, применяющих исключительно правило помехи справа, в любой ситуации, и тех, кто думает, что включенный поворотник предоставляет какое-то преимущество.
 
[^]
Dok73
6.07.2017 - 09:19
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6206
Цитата (detox @ 6.07.2017 - 09:08)
Цитата (SophistOmen @ 6.07.2017 - 08:05)
Цитата (detox @ 6.07.2017 - 09:03)
Цитата
Есть категория водителей, не выключающих задние противотуманные фонари ни днем, ни ночью

Еще есть персонажи, которые катаются с передними противотуманками круглосуточно. В чем смысл данного действа мне не понятно, притом что ближний свет у них тоже включен..

Сами по себе противотуманки ВМЕСТО ближнего некоторые используют (там лампочки дешевле и/или менять их проще). А совместно - это на любителя.

А в России можно ПТФ использовать вместо ближнего света?

Можно хоть что использовать, чтоб блестело посильнее габаритов
 
[^]
Звездочет
6.07.2017 - 09:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 6950
Кстати, да. "Учителей" можно смело в зад бить если регистратор или свидетели есть. И будешь прав по пункту 10.5 ПДД.
 
[^]
Taxist37
6.07.2017 - 09:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 313
Цитата (SophistOmen @ 6.07.2017 - 09:04)
Цитата (andersen756 @ 6.07.2017 - 09:01)
для мудаков, ездящих с включенными задними ПТФ без видимой на то причины, есть отдельный котел в аду

Ни разу не попадались такие.

постоянно такие попадаются,цена машины роли не играет.если встречки нет,то еду сзади на дальнем-до некоторых доходит что птф лишние немного.а так по ощущениям каждый второй так ездит.
 
[^]
Jazz36
6.07.2017 - 09:24
6
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (Звездочет @ 6.07.2017 - 09:20)
Кстати, да. "Учителей" можно смело в зад бить если регистратор или свидетели есть. И будешь прав по пункту 10.5 ПДД.

да бить их хорошо, если у тебя УАЗик с приваренным швеллером вместо бампера)))
а так что то не хочется
 
[^]
Modigar
6.07.2017 - 09:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 4981
Цитата
Сам с включенными передними птф катаешься?

Нет, у меня в них лампочки меняются дюже геморно, поэтому ближний включают, птфки очень редко.
 
[^]
kirillkill
6.07.2017 - 09:31
27
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 368
Буквально на днях с успехом отсудился с гаишниками по обгону, там где обгон запрещен.Могу запилить пост с видеосъемкой, протоколом, схемой, и почими жалобами и ходатайствами, если будут желающие почитать...
 
[^]
Chasm
6.07.2017 - 09:34
-1
Статус: Offline


Optimus Prime

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 1115
Цитата (AlexZombie @ 6.07.2017 - 09:13)
Спорных вопросов куда больше. Есть даже безвыходные ситуации, где никак нельзя не нарушить, что бы ты ни делал. Пример есть:

Поворачиваешь налево на перекрестке (скажем, три полосы, большой). Дождался проезда всех встречных, поворачиваешь и к моменту твоего выезда дорогу уже переходят пешеходы. Останавливаться нельзя (12.4 ч6), ехать по пешеходам нельзя. Остается только телепортироваться за переход, если не хочешь нарушать.

Упоролся? С чего ты там 12.4 применяешь? cranky.gif
Перед запрещающим сигналом светофора когда стоишь, тоже нарушаешь этот пункт? А в пробке? faceoff.gif
 
[^]
AlexZombie
6.07.2017 - 09:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 5145
Цитата (Strangerr @ 6.07.2017 - 09:19)
Или можно ли поворачивать на перекрёстке с светофором при негорящей допсекции светофора, но при отсутствии на основной секции стрелок направления движения?

Здесь никакой спорной ситуации нет, не стоит рассматривать заведомо некорректно поставленные знаки/светофоры/разметку.

Нет контурной стрелки? Движение разрешено в любых направлениях с соблюдением остальных правил. Ты не обязан домысливать есть там стрелка или нет, может они полчаса назад повесили доп. секцию, но не подключили и не заменили светофильтр на основном зеленом? Или, скажем, ты ночью едешь и вообще очертаний светофора не видишь, а только его свет?

Я дважды с гайцами по этой теме сталкивался - возле Кремля давненько и на Коштоянца (на Коштоянца они постоянно там ловят поворачивающих). В обоих случаях признавали мою правоту без всяких упираний.

Это сообщение отредактировал AlexZombie - 6.07.2017 - 09:41
 
[^]
AlexZombie
6.07.2017 - 09:37
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 5145
Цитата (Chasm @ 6.07.2017 - 09:34)
Цитата (AlexZombie @ 6.07.2017 - 09:13)
Спорных вопросов куда больше. Есть даже безвыходные ситуации, где никак нельзя не нарушить, что бы ты ни делал. Пример есть:

Поворачиваешь налево на перекрестке (скажем, три полосы, большой). Дождался проезда всех встречных, поворачиваешь и к моменту твоего выезда дорогу уже переходят пешеходы. Останавливаться нельзя (12.4 ч6), ехать по пешеходам нельзя. Остается только телепортироваться за переход, если не хочешь нарушать.

Упоролся? С чего ты там 12.4 применяешь? cranky.gif
Перед запрещающим сигналом светофора когда стоишь, тоже нврушаешь этот пункт? faceoff.gif

ПДД РФ 12.4 часть 6
Цитата
Остановка запрещается:

на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;


Читайте правила дословно, как любой закон. Не надо домысливать и придумывать. Другое дело, что ПДД РФ сам себе противоречит в нескольких местах.

Это сообщение отредактировал AlexZombie - 6.07.2017 - 09:39
 
[^]
Chasm
6.07.2017 - 09:46
7
Статус: Offline


Optimus Prime

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 1115
Цитата (AlexZombie @ 6.07.2017 - 09:37)
Цитата (Chasm @ 6.07.2017 - 09:34)
Цитата (AlexZombie @ 6.07.2017 - 09:13)

Поворачиваешь налево на перекрестке (скажем, три полосы, большой). Дождался проезда всех встречных, поворачиваешь и к моменту твоего выезда дорогу уже переходят пешеходы. Останавливаться нельзя (12.4 ч6), ехать по пешеходам нельзя. Остается только телепортироваться за переход, если не хочешь нарушать.

Упоролся? С чего ты там 12.4 применяешь? cranky.gif
Перед запрещающим сигналом светофора когда стоишь, тоже нврушаешь этот пункт? faceoff.gif

ПДД РФ 12.4 часть 6
Цитата
Остановка запрещается:

на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;


Читайте правила дословно, как любой закон. Не надо домысливать и придумывать. Другое дело, что ПДД РФ сам себе противоречит в нескольких местах.

Дядя, по твоей логике, ты в стоя в пробке на мосту, получается нарушаешь тот же пункт, ведь остановка на мостах, тоннелях и т.д. запрещена. faceoff.gif
Просто не путай понятие остановки и стоянки, с другими ситуациями, когда управляемое ТС не движется.
 
[^]
филеарбуза
6.07.2017 - 09:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 2447
Цитата (kirillkill @ 6.07.2017 - 09:31)
Буквально на днях с успехом отсудился с гаишниками по обгону, там где обгон запрещен.Могу запилить пост с видеосъемкой, протоколом, схемой, и почими жалобами и ходатайствами, если будут желающие почитать...

а запили
такие моменты всегда интересны, особенно в части доводов обеих сторон
 
[^]
volkaibnura
6.07.2017 - 09:49
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 717
Цитата (Modigar @ 6.07.2017 - 09:08)
Цитата (detox @ 6.07.2017 - 09:03)
Цитата
Есть категория водителей, не выключающих задние противотуманные фонари ни днем, ни ночью

Еще есть персонажи, которые катаются с передними противотуманками круглосуточно. В чем смысл данного действа мне не понятно, притом что ближний свет у них тоже включен..

чем тебе передние птф не угодили?
хотят -катаются, ими хер кого ослепишь, а видимость машины увеличивается.

Бесит, когда в сумерках и далее вместе с ближним светом фар, оставляют включенными ПТФ, у которых рассеянный свет и они реально ослепляют. Повбывав бы нах.
 
[^]
irishkaiv
6.07.2017 - 09:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 6089
Цитата (andersen756 @ 6.07.2017 - 09:01)
для мудаков, ездящих с включенными задними ПТФ без видимой на то причины, есть отдельный котел в аду

с противотуманками светящими во внутрь котла
 
[^]
AlexZombie
6.07.2017 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 5145
Цитата (Chasm @ 6.07.2017 - 09:46)
Дядя, по твоей логике, ты в стоя в пробке на мосту, получается нарушаешь тот же пункт, ведь остановка на мостах, тоннелях и т.д. запрещена. faceoff.gif
Просто не путай понятие остановки и стоянки, с другими ситуациями, когда управляемое ТС не движется.

А что путать? Не надо ничего путать и придумывать. Все есть в ПДД.

В соответствии с текущими правилами - да, останавливаясь на мосту в заторе я нарушаю ПДД. Это смешно, согласен.

Читаем основные положения:

Цитата
«Остановка» — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров, либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

«Вынужденная остановка» — прекращение движения транспортного средства из-за его технической неисправности или опасности, создаваемой перевозимым грузом, состоянием водителя (пассажира) или появлением препятствия на дороге.

«Препятствие» — неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.


Вывод (опять же в строгом соответствии с буквой закона)? Затор не является препятствием, следовательно, остановка НЕ вынужденная и правилами прямо запрещена. Казус в ПДД.

Пешеход тоже НЕ входит в понятие "препятствие" и остановка перед ним не расценивается как "вынужденная" и, следовательно, прямым текстом запрещена на пересечении проезжих частей.

Не моя вина, что ПДД РФ в отдельных пунктах противоречит себе и здравому смыслу.

Это сообщение отредактировал AlexZombie - 6.07.2017 - 10:10
 
[^]
semad
6.07.2017 - 10:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.09
Сообщений: 1054
Фотка трамвая на Б.Покровке Н.Новгород bravo.gif
 
[^]
Spremuta
6.07.2017 - 10:09
4
Статус: Offline


Una spremuta per favore!

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 844
Цитата
...а если их нет, то самими водителями...

Цитата
Ведь споры с гаишниками о распределении полос на глаз наверняка будут долгими, муторными и не факт, что решатся в вашу пользу.

Главный аргумент в этом споре, что количество полос определяется водителями, то есть мной. Гаишник в данном случае в ПДД не фигурирует, не может ничего определять и идет лесом. Как грится, я художник водитель - я так вижу shum_lol.gif
 
[^]
Spremuta
6.07.2017 - 10:13
1
Статус: Offline


Una spremuta per favore!

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 844
Цитата (AlexZombie @ 6.07.2017 - 09:58)
Не моя вина, что ПДД РФ в отдельных пунктах противоречит себе и здравому смыслу.

Насчет "здравого смысла". Не далее как вчера полез в "Основные положения по допуску" - охренел. Статья 8 написана таким образом, что согласно ей абсолютно все автомобили должны быть снабжены знаком "Перевозка детей". Блять, этот знак описАли вообще безо всяких условий moderator.gif
 
[^]
пИскарь
6.07.2017 - 10:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 654
что-то про обгон муторно написано, ладно, если дорога широкая и как бы ежу понятно, что должна быть двойная.
Но если дорога в две полосы, разметки нет и знака обгон запрещен тоже?!
 
[^]
PolinaMak
6.07.2017 - 10:37
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.15
Сообщений: 223
Цитата (AlexZombie @ 6.07.2017 - 09:58)
Цитата (Chasm @ 6.07.2017 - 09:46)
Дядя, по твоей логике, ты в стоя в пробке на мосту, получается нарушаешь тот же пункт, ведь остановка на мостах, тоннелях и т.д. запрещена. faceoff.gif
Просто не путай понятие остановки и стоянки, с другими ситуациями, когда управляемое ТС не движется.

А что путать? Не надо ничего путать и придумывать. Все есть в ПДД.

В соответствии с текущими правилами - да, останавливаясь на мосту в заторе я нарушаю ПДД. Это смешно, согласен.

Читаем основные положения:

Цитата
«Остановка» — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров, либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

«Вынужденная остановка» — прекращение движения транспортного средства из-за его технической неисправности или опасности, создаваемой перевозимым грузом, состоянием водителя (пассажира) или появлением препятствия на дороге.

«Препятствие» — неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.


Вывод (опять же в строгом соответствии с буквой закона)? Затор не является препятствием, следовательно, остановка НЕ вынужденная и правилами прямо запрещена. Казус в ПДД.

Пешеход тоже НЕ входит в понятие "препятствие" и остановка перед ним не расценивается как "вынужденная" и, следовательно, прямым текстом запрещена на пересечении проезжих частей.

Не моя вина, что ПДД РФ в отдельных пунктах противоречит себе и здравому смыслу.

Курите правила ДД:

13. Проезд перекрестков

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.

Каким образом вы уступите дорогу, если не остановитесь? Подпрыгнете вверх или зароетесь в асфальт? До абсурда не доводИте простые вещи.
 
[^]
Bormoglotik
6.07.2017 - 10:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 24
Цитата (SophistOmen @ 6.07.2017 - 09:04)
Цитата (andersen756 @ 6.07.2017 - 09:01)
для мудаков, ездящих с включенными задними ПТФ без видимой на то причины, есть отдельный котел в аду

Ни разу не попадались такие.

Тебе повезло.
 
[^]
AlexZombie
6.07.2017 - 10:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 5145
Цитата (PolinaMak @ 6.07.2017 - 10:37)
Курите правила ДД:

13. Проезд перекрестков

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.

Каким образом вы уступите дорогу, если не остановитесь? Подпрыгнете вверх или зароетесь в асфальт? До абсурда не доводИте простые вещи.

Спасибо, я их курю и перекуриваю все новшества, чтобы всегда знать последние ДД.

Вы внимательно прочитайте пост мой. Я говорю о том, что правила противоречат сами себе. Вы не со мной спорите сейчас, а с самими ПДД (точнее, тем, кто их составил, видимо).

В одном пункте четко следуя закону я должен остановиться, совокупность других пунктов мне это прямо запрещает.
 
[^]
Vredtech
6.07.2017 - 10:55
0
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 3929
Цитата (detox @ 6.07.2017 - 09:03)
Еще есть персонажи, которые катаются с передними противотуманками круглосуточно. В чем смысл данного действа мне не понятно, притом что ближний свет у них тоже включен..

К примеру, когда в наших краях в пятницу вечером и по выходным "Москва прёт", на двухполосной дороге это почти обязательно, ибо москвичи-торопыжки обгоняют везде где можно и где нельзя. Чтоб видели встречника.

Они кстати тоже включают.
 
[^]
PolinaMak
6.07.2017 - 10:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.15
Сообщений: 223
Цитата (AlexZombie @ 6.07.2017 - 10:41)
[QUOTE=PolinaMak,6.07.2017 - 10:37] Курите правила ДД:

13. Проезд перекрестков

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.дпротиворечат сами себе. Вы не со мной спорите сейчас, а с самими ПДД (точнее, тем, кто их составил, видимо).

В одном пункте четко следуя закону я должен остановиться, совокупность других пунктов мне это прямо запрещает.

Уступая дорогу пешеходам при повороте вы не совершаете остановку. Вы выполняете маневр - проезд перекрестка, согласно ПДД. И в данном случае спорить не о чем, все предельно ясно.
 
[^]
AlexZombie
6.07.2017 - 11:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 5145
Цитата (PolinaMak @ 6.07.2017 - 10:56)
Уступая дорогу пешеходам при повороте вы не совершаете остановку. Вы выполняете маневр - проезд перекрестка, согласно ПДД. И в данном случае спорить не о чем, все предельно ясно.

Что предельно ясно?

Проезд перекрестка не является маневром согласно ПДД РФ. Давайте уже ближе к официальному тексту правил ДД, без своих домыслов?

Если вы читали ПДД, то в нем маневрами однозначно являются:

1. Поворот
2. Разворот
3. Перестроение
4. Движение задним ходом

Больше в ПДД явных указаний на то, что то или иное действие является маневром, НЕТ.
Еще раз - читаем закон ДОСЛОВНО. Вольных трактовок и домыслов закон не терпит. И суд тоже.

Это сообщение отредактировал AlexZombie - 6.07.2017 - 11:47
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58186
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх