ФАКТЫ о Российской империи, которых вы не знали, интересно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
StalinS
20.04.2013 - 13:35
7
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (ne4to @ 20.04.2013 - 18:04)
Цитата (StalinS @ 20.04.2013 - 12:54)
Цитата (ne4to @ 20.04.2013 - 17:40)
Цитата (gelezo131 @ 20.04.2013 - 12:17)
Вот я не понимаю, как можно было посчитать пьянство среди крепостных например. Эти показатели только по благородным, а крестьяне были как животные, их по головам только считали, и сколько по осени осталось.
В принципе тогдашняя россия от современной мало чем отличается, есть знать , есть челядь... и у всех свои показатели.


А что, у нас крепостные так до 1917-го и были?

Да, кстати, откуда это мнение, что "крестьяне были как животные, их по головам только считали, и сколько по осени осталось"? У нас в России никогда не было рабства, как в просвещенной Европе и демократичной Америке, русские крепостные - это не негры в Штатах! За жестокое обращение с крестьянами и дворян судили, между прочим, например, Салтычиху

И вообще, кто пил, тот не работал, не мог прокормить семью и т.п. Таких были единицы! В деревне надо было пахать (во всех смыслах) - бухать нормальным людям было некогда. И те, кто работали, жили нормально (сужу по рассказам бабуше и дедушек об их семьях).

Ну ну. Классику нужно читать. А так бы знали об играх с медведями и крепостными, о травле собаками и стрельбе из мелкашек по девкам. И много других "прелестей". Негры в США и русские крепостные ни чем не отличались. Не позорьтесь пожалуйста. И продавать, менять и пороть до смерти можно было безнаказанно.
Плох тот человек, который не знает истории своей страны, но считает себя патриотом.

Видимо, мы с Вами разную классику читали...
После выпадов про патриотизм дальше продолжать разговор даже не хочется

Ну почитайте Радищева в «Путешествии из Петербурга в Москву» и А.Толстого "Петр 1", Некрасова "Кому на Руси жить хорошо". Можно еще труды ученых почитать:Герцена А.И. "Русское крепостничество",Заболоцкий-Десятовский А.П. "О крепостном состоянии в России" и т.д.
Читайте, может поможет.
 
[^]
Shottkynoise
20.04.2013 - 13:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 0
Россия не была образованной страной, оружие могли купить все и это, правда. И еще правда, что крестьяне, если это были не бездельники жили прилично. С рабочими было хуже, но тоже такого разрыва не было. А революцию устроили местечковые евреи, истерички и бездельники-голодранцы! Впрочем, как всегда и везде.
 
[^]
Psiduck
20.04.2013 - 13:36 [ показать ]
-12
blacksmith7
20.04.2013 - 13:37 [ показать ]
-13
suphusai
20.04.2013 - 13:37
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0
Цитата (logistik @ 20.04.2013 - 14:29)
Утрировать не надо.
Я не считаю, что убивать людей из - за Власти правильно и мне не важная какие цели преследует эта "Власть".

А Вам не приходило в голову, что правитель-президент-царь и не должен быть "хорошим"?) Иногда что бы выжил миллион человек, нужно убить 100, иногда больше. Иногда бывают ошибки.
И я не утрирую - дети крестьян действительно полетели в космос -)
 
[^]
StalinS
20.04.2013 - 13:39
-8
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (logistik @ 20.04.2013 - 18:19)
Цитата (StalinS @ 20.04.2013 - 14:16)
Цитата (suphusai @ 20.04.2013 - 17:59)
Цитата (maugli @ 20.04.2013 - 13:57)
Цитата (StalinS @ 20.04.2013 - 12:48)
Полный бред, рассчитанный на школоту.
Все данные и исторические документы есть в свободном доступе. Говном была та Российская империя. Происходило именно то, что и сейчас. Все фабрики, заводы, параходы принадлежали иностранному капиталу. Нефть, уголь вывозились в Европу. Были богатые и простые бесправные люди.
Просто раньше интернетов не было и люди сделали революцию. А сейчас поплевались, повздыхали и спать.

Не смотря на это, были Менделевы, Павловы, Сикорские, Черепановы и др. Сколько было экспедиций, сколько открыто стран и континентов.

Щито?0_о

И как это взаимосвязано?
А что до стран и континентов, то все больше просирали, чем открывали. И Аляска и тропические острова. Да и смешно говорить о таком...Время было хорошее для открытий чудных.

Защищайте Сталина, он был "Вождем", а еще вором и классным "Уголовником"...
Я не считаю его хорошим человеком и скажите пожалуйста : Почему в нашей стране все люди думают, что без ВОждя, Пастуха и т.д мы не сможем нормально жить? Почему??

Потому что лучше жить с ВОЖДЕМ, чем с Божьим помазанником. И до сих пор пользуетесь тем что вам "уголовник" оставил. И не раздербанили вас соседнии государства, из-за ядерных бомб, которые вам оставил этот "убийца"

ФОРМАЛИН

 Подозрение на: оффтоп
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: пользователь предупрежден
 Погрешность принятого решения: 17%


Это сообщение отредактировал system - 20.04.2013 - 16:20
 
[^]
ne4to
20.04.2013 - 13:39 [ показать ]
-12
zombie2000
20.04.2013 - 13:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 56
Цитата (ivanivany4 @ 20.04.2013 - 14:33)
Цитата (Масяня999 @ 20.04.2013 - 11:55)

з.ы. И вообще, надоело это мифотворчество: так было "хорошо", что аж революции приключились. Революции на пустом месте не возникают. dont.gif

На пустом не возникают, но когда из-за рубежа все это оплачивается то очень даже. Вспомните Ливию. Все же видели картинку о том сколько им за что платили (пособия, налоги, единовременные выплаты, зарплаты), Каддафи делил доходы от нефти между народом. И случилась революция. Вы действительно считаете, что они променяли нормальную сытую жизнь на демократию и выборы?

А Вы не задавались вопросом, что возможно все это лишь байки про их пособия, зарплаты и прочие ништяки? Есть такая поговорка "сука не захочет, кобель не вскочит".
 
[^]
zombie2000
20.04.2013 - 13:41
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 56
Цитата (StalinS @ 20.04.2013 - 14:39)
Цитата (logistik @ 20.04.2013 - 18:19)
Цитата (StalinS @ 20.04.2013 - 14:16)
Цитата (suphusai @ 20.04.2013 - 17:59)
Цитата (maugli @ 20.04.2013 - 13:57)
Цитата (StalinS @ 20.04.2013 - 12:48)
Полный бред, рассчитанный на школоту.
Все данные и исторические документы есть в свободном доступе. Говном была та Российская империя. Происходило именно то, что и сейчас. Все фабрики, заводы, параходы принадлежали иностранному капиталу. Нефть, уголь вывозились в Европу. Были богатые и простые бесправные люди.
Просто раньше интернетов не было и люди сделали революцию. А сейчас поплевались, повздыхали и спать.

Не смотря на это, были Менделевы, Павловы, Сикорские, Черепановы и др. Сколько было экспедиций, сколько открыто стран и континентов.

Щито?0_о

И как это взаимосвязано?
А что до стран и континентов, то все больше просирали, чем открывали. И Аляска и тропические острова. Да и смешно говорить о таком...Время было хорошее для открытий чудных.

Защищайте Сталина, он был "Вождем", а еще вором и классным "Уголовником"...
Я не считаю его хорошим человеком и скажите пожалуйста : Почему в нашей стране все люди думают, что без ВОждя, Пастуха и т.д мы не сможем нормально жить? Почему??

Потому что лучше жить с ВОЖДЕМ, чем с Божьим помазанником. И до сих пор пользуетесь тем что вам "уголовник" оставил. И не раздербанили вас соседнии государства, из-за ядерных бомб, которые вам оставил этот "убийца"

У нас сейчас в Кремле натуральный Вождь. И как живется? )

ФОРМАЛИН

 Подозрение на: флуд
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: пользователь предупрежден
 Погрешность принятого решения: 18%


Это сообщение отредактировал system - 20.04.2013 - 16:21
 
[^]
Psiduck
20.04.2013 - 13:41
0
Статус: Offline


Дурак

Регистрация: 6.06.09
Сообщений: 0
И почём нынче родина?
 
[^]
Ларус
20.04.2013 - 13:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата
Последний вопрос : Граждане из "Совка", если Вы сейчас так сильного его хотите и прямо пытаетесь всех заставить принять вашу "Веру", почему когда В Москве в 91 - 92 раздавали оружие, Вы не пошли убивать Елцина или сохранять Свовок, а остались дома? или где Вы там все были?? Или Вы хотите сказать, что совок распался силой 1 - 2 человек?

Logistik
есть предложение не передёргивать и не держать себя умнее других.
Возвращать СССР или нет - так вопрос не стоит, но обливать грязью зачем?

Когда в МСК раздавали оружие? Прямо всем и везде? Что за чушь!
И не надо про весь многомиллионный народ, он весь в МСК был? Вышла небольшая кучка - это не народ ни разу.Головой думай когда пишешь. rulez.gif

Это сообщение отредактировал Ларус - 20.04.2013 - 13:51
 
[^]
DIMA70
20.04.2013 - 13:42
12
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 622
эх,какую страну проклятые большевики на подъёме срезали. Вот если бы не революция, мы бы всему миру …

Ну и что мы «всему миру» предьявить могли?



Наша страна была огромна и богата, в ней проживало народу больше, чем в любой стране, окромя Китая да Британской империи. И была эта страна аграрной и отсталой.

А теперь попробуем кратко оценить радужные перспективы Российской империи (далее — РИ).

Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..

Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию.

Почему же у нас промышленность так «бурно росла»? А ей расти не с чего. Большая часть населения у нас — крестьяне. При том крестьяне в основном малоземельные. Такие крестьяне большую часть выращенного (и не ушедшего на уплату податей) вынуждены съедать, дабы с голоду не умереть.

Значит сельское хозяйство в РИ низкотоварное, чуть ли не натуральное. Большая часть населения не покупает или мало покупает промышленных товаров.
Внутрений рынок в такой огромной и населённой стране оказался мал. А следовательно и товаров много выпускать смысла не было — всё равно больше не продашь.

нет спроса внутри страны - значит куда вывозится вся масса товара,созданного в России? Правильно, за границу. Нефиг туземцам хорошей пшеницей питаться - за границу ее родимую, а крестьяне и лебедой перебьются...

Из-за привязки людей к сельской общине мал был и рынок рабочей силы. Потому и рабочих так мало было и число их почти не росло. Не хотят крестьяне с земли уходить — там хоть и бедно, но стабильно.

Понимали у нас это государственные мужи в РИ? Понимали. Потому Столыпин свою реформу и затеял — крестьян из общины вырвать и на хутора … . Стало бы наше сельское хозяйство товарным. Крестьянин продавал бы хлеб, да покупал бы товары у заводчика, а не у деревенского кузнеца или у мастериц. Конечно часть крестьян разбогатела бы, другая — разорилась. Часть разорившихся сдохла бы или повесилась, другая — подалась бы в города пахать за кусок хлеба. Весь это процесс давно известен и называется умным словом «пауперизация».

Но не прошла реформа Столыпина. Это в Германии промышленникам и реформаторам хорошо было — там крестьян на волю отпустили аж в начале 19 века и, главное, без земли. А у нас никак не вышло.

Может тогда у нас большие перспективы были, как у аграрной державы?
Увы, и здесь засада. Участки земли маленькие, механизировать в те времена такое хозяйство невозможно. И выгнать с земли не выходит. Вот и получается, что сельское хозяйство российское, при огромных землях и огромнейшем количестве рук, кормило в основном самое себя. Перспектива одна была — крестьяне ещё детишек нарожают и вообще излишков хлеба не останется. А это одна перспектива - голод.

Может у нас перспективы в финансах были? Да господь с вами. Какие финансы? В стране с относителььно малым товарооборотом много денег быть не может. Деньги, они эквивалент обмена этими самыми товарами. И у нас их было настолько мало, что удалось все находящиеся в обращении деньги золотом обеспечить. А мало денег — значит на войны, на реформы, даже на дороги занимать за бугром надо.

В 1913 году весь госбюджет был 3,4 млрд. рублей. Это менее 19 рублей на душу населения в год. И это - НА ВСЁ!!! Почти треть бюджета уходила на военные расходы. Это в относительно вдвое больше, чем у СССР в разгар «Холодной войны». На строительство железных дорог давали кредиты французские банки под условие, что строить их будут под контролем французских штабистов. Что бы мы хоть мобилизацию провести смогли.

И на 1917 год долг РИ составлял: общий — 48 млрд., и в его составе внешний — 7,2 млрд.. Перспектива, однако.
И что самое интересное!
В бюджете не было денег.
Бюджетный дефицит покрывался зарубежными к р е д и т а м и.
Ой как мне это 90-е годы незабвенного ЕБНа напоминает...
Тоже МВФ эти кредиты чуть не насильно нам в глотку впихивал.
А когда Кьявавый Путен решил расплатиться со всеми долгами набранными его предшественниками - такой шум поднялся...

Теперь осталось отметить, что ещё до революции большинство предприятий оказалось либо у государства, либо у иностранного капитала.
Нефтяные прииски кстати принадлежали Нобелю и Ротшильдам
Тогдашнему последнему царю навесили лапшу на уши, что России «нужны западные инвестиции», что она должна снять защитные барьеры и «войти в мировой рынок», что «рубль должен быть конвертируемый» и т.д. Николай II согласился со своими советниками, и в Россию хлынул иностранный капитал. В1990-е годы ему просто передали на разграбление предприятия и месторождения СССР, а тогда он действительно строил предприятия по добыче и переработке российского сырья и объемы производства в России росли быстрее, чем в других странах. Но большая часть этого прироста тут же вывозилась за рубеж в виде процентов за кредиты и дивидендов с западных капиталов, для чего и требовался конвертируемый золотой рубль.
Да, Россия экспортировала и хлеб, и сахар.
Из-за крайне сурового климата (длинная и суровая зима, часто засушливое лето) и географических условий (плохие водные пути и большие расстояния) затраты на производство и сельхозпродукции, и промышленной продукции в России были выше чем в других странах. И чтобы продавать что-то на экспорт, это что-то нужно было скупать в России по столь низкой цене, что рабочему и крестьянину почти ничего не оставалось. Дешевизна экспортируемого хлеба-сахара-масла обьяснялась низкими зарплатами тех,кто трудился в России над созданием этих продуктов.

После сбора урожая купцы устанавливали низкие цены на зерно, но крестьянин вынужден был его продавать, поскольку обязан был заплатить налоги. Получалась довольно издевательская ситуация, к примеру, немцы, учтя это обстоятельство и то, что в России нет ввозных пошлин на зерно, покупали в Германии наше же зерно, ввозили его в Россию, здесь мололи и российским же гражданам и продавали. В 1913 г. они таким образом вернули в Россию 12 млн. пудов.

Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%.
В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США – 20%, Англии – 18%, Германии – 9%, Франции — 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия).
И это притом, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых.
Урожайность в среднем по России 8 центнеров с гектара. Показатели очень низкие. Несмотря на это, Россия вывозила ежегодно за границу примерно 10 миллионов тонн зерна.
В результате по потреблению хлеба в год на человека составляло:
Россия 345 килограмм хлеба.
США 992 килограмма,
Дания 912 килограмм



По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США — в 9,5 раза, Англии — в 4,5, Канаде — в 4, Германии — в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании — в 3 раза, Австро-Венгрии — в 2 раза.
Россия продолжала отставать — в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.
То есть отставание России только увеличивалось.


........
Ну и какие были преспективы у РИ? Примерно такие же, как у Цинской империи перед Опиумными войнами. Но тут встряли проклятые большевики...

Это сообщение отредактировал DIMA70 - 20.04.2013 - 14:20

ФАКТЫ о Российской империи, которых вы не знали
 
[^]
Syawa
20.04.2013 - 13:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2846

Интересный кусок,сравнение Российской Империи и совка (в цветущий его период).На основании официально статистической информации.

http://germanych.livejournal.com/209153.html#cutid1

"Итак, мы видим, что средний прирост производства продуктов питания в период с 1908 по 1912 г.г. по сравнению с периодом 1898-1902 г.г. по пшенице составил 37,%, по ячменю – 62,2%, по картофелю 31,6%, по сахарной свёкле – 31,6%, и даже по кукурузе без вмешательства Хрущёва прирост был – 44,8%. Тогда как рост населения с 1900 по 1912 года составил 26,6%. Вот этот избыток продуктов питания и шёл на экспорт, давая с одной стороны стране такое мощное превышение экспорта над импортом, а с другой, полное продуктовое изобилие на внутреннем рынке. Собственно, даже коммунисты были согласны с тем, что в 1913 году Россия жила необыкновенно хорошо.

Далее меня заинтересовало, а как в этом смысле обстояло дело в СССР. Интерес вызвал тоже самый изобильный советский период. К таковому, как бы то ни было, следует отнести начало 70-х, вплоть до 1975 года, зримым олицетворением успехов которого явилось рукопожатие советских и американских покорителей космоса на орбите.

Поскольку в 1975 году даже если бы французское правительство хотело бы отправить в СССР какого-нибудь нового Тери с целью получить объективные данные по советской экономике, сделать это был бы крайне затруднительно по причине страшной секретности советской экономической статистики. Поэтому придётся довольствоваться данными старой доброй Большой Советской Энциклопедии (том 24, книга II, выпуск 1977 года). Итак, открываем страницу 253 и в таблице 1 – «Общие итоги внешней торговли СССР» находим данные года, согласно которым, в 1975 году торговый экспорт СССР составил 24,9 млрд. рублей (38,9 млрд. долларов по официальному курсу), а торговый импорт – 26,7 млрд. рублей (41,7 млрд. долларов). Как видим, в 1974 году тоже было некоторое превышение, однако не экспорта над импортом, а, наоборот – импорт превышал экспорт на 1,8 млрд. рублей (2,8 млрд. долларов). Даже из этой таблицы видно, почему в СССР даже в самые лучшие времена такой актуальной была задача получения валюты любой ценой.

Но давайте посмотрим отношение импорта и экспорта продуктов питания. Как мы помним, в Российской империи 1912 года экспорт продуктов питания превышал импорт на 1,8 млрд. франков (в тогдашних ценах). При этом население питалось очень хорошо. Ну а в 1975 году в СССР?

Открываем страницу 254 и в таблице 4 – «Товарная структура импорта, %» находим, что импорт продовольственных товаров и сырья для их производства в 1975 году составлял 23% от всего советского импорта. Сумма импорта нам известна (26,7 млрд. рублей), отсюда несложно высчитать, на какую сумму импортировал СССР продовольствие – на сумму 6,14 млрд. рублей (9,6 млрд. долларов).

Ну а на какую сумму СССР экспортировал продукты питания? В таблице 3 – «Товарная структура экспорта, %» на той же странице находим, что экспорт продуктов питания и сырьё для их производства в 1975 году составлял 4,8% от всего экспорта. По той же схеме находим объём в рублях – 1,2 млрд. рублей (1,9 млрд. долларов). То есть советский импорт продовольствия превышал экспорт продовольствия на 4,94 млрд. рублей (7,7 млрд. долларов)
. "

ФАКТЫ о Российской империи, которых вы не знали
 
[^]
paraloid
20.04.2013 - 13:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 732
Цитата
А Вы эти факты как-то проверяли?

а как вы проверяли "факты" из википедии?

на вики давно уже неразбериха с историей, так что она в качестве доказательства не может использоваться.
 
[^]
Shottkynoise
20.04.2013 - 13:43
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 0
Цитата (suphusai @ 20.04.2013 - 14:37)
Цитата (logistik @ 20.04.2013 - 14:29)
Утрировать не надо.
Я не считаю, что убивать людей из - за Власти правильно и мне не важная какие цели преследует эта "Власть".

А Вам не приходило в голову, что правитель-президент-царь и не должен быть "хорошим"?) Иногда что бы выжил миллион человек, нужно убить 100, иногда больше. Иногда бывают ошибки.
И я не утрирую - дети крестьян действительно полетели в космос -)

Простой вопрос. Готовы ли Вы были убить себя и своих детей, чтобы гипотетически (потому, что на самом деле неизвестно к чему все это приведет) всем стало лучше? Или, давайте, скажем, уничтожим половину человечества, чтобы остальным лучше жилось? Какие гарантии, что Вы не попадете в ту половину, которая будет уничтожена?
 
[^]
blacksmith7
20.04.2013 - 13:47
10
Статус: Offline


Регистрация: 4.03.13
Сообщений: -13
Задолбали, блин. Не совок был, а Великий и Могучий Союз Советских Социалистических Республик. Ясно, Вам.
 
[^]
suphusai
20.04.2013 - 13:48
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0
Цитата (paraloid @ 20.04.2013 - 14:42)
Цитата
А Вы эти факты как-то проверяли?

а как вы проверяли "факты" из википедии?

на вики давно уже неразбериха с историей, так что она в качестве доказательства не может использоваться.

то бишь, просто написать что так было, это намного лучше чем привести цитату из вики?) Я же не говорю, что вики истина в последней инстанции - но информация в ней противоречит тому, что написал Тс. Вот пусть и приведет источник, откуда он эти факты почерпнул.
 
[^]
StalinS
20.04.2013 - 13:48
10
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
logistik это мы сейчас живем в СОВКЕ, а я защищаю СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, где родились мои деды, родители и я сам. СССР где все учились и лечились бесплатно и отдыхали на черном море и в горах Кавказа(а не воевали там). Получали бесплатные квартиры. Умели производить все, от своих продуктов питания, до реально летающих ракет.
 
[^]
inetsolomon
20.04.2013 - 13:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.10
Сообщений: 3874
Я один слышу хруст французской булки?
 
[^]
StalinS
20.04.2013 - 13:51
2
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (zombie2000 @ 20.04.2013 - 18:41)
У нас сейчас в Кремле натуральный Вождь. И как живется? )

Ну какой же он вождь? Он как раз Божий помазанник)))
 
[^]
suphusai
20.04.2013 - 13:51
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0
Цитата (Shottkynoise @ 20.04.2013 - 14:43)
Цитата (suphusai @ 20.04.2013 - 14:37)
Цитата (logistik @ 20.04.2013 - 14:29)
Утрировать не надо.
Я не считаю, что убивать людей из - за Власти правильно и мне не важная какие цели преследует эта "Власть".

А Вам не приходило в голову, что правитель-президент-царь и не должен быть "хорошим"?) Иногда что бы выжил миллион человек, нужно убить 100, иногда больше. Иногда бывают ошибки.
И я не утрирую - дети крестьян действительно полетели в космос -)

Простой вопрос. Готовы ли Вы были убить себя и своих детей, чтобы гипотетически (потому, что на самом деле неизвестно к чему все это приведет) всем стало лучше? Или, давайте, скажем, уничтожим половину человечества, чтобы остальным лучше жилось? Какие гарантии, что Вы не попадете в ту половину, которая будет уничтожена?

ни каких, и конечно я бы был против. Я с этим и не спорю, я естественно забочусь в основном только о своей шкуре, и на большинство мне по большому счету плевать. Но, разве это значит, что это правильно?)
з.ы
"Правильно" в данном случае понимать как - ведет мою страну, мой народ и т.д к лучшей жизни.

Это сообщение отредактировал suphusai - 20.04.2013 - 13:53
 
[^]
gelezo131
20.04.2013 - 13:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 8787
Цитата (StalinS @ 20.04.2013 - 14:48)
logistik это мы сейчас живем в СОВКЕ, а я защищаю СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, где родились мои деды, родители и я сам. СССР где все учились и лечились бесплатно и отдыхали на черном море и в горах Кавказа(а не воевали там). Получали бесплатные квартиры. Умели производить все, от своих продуктов питания, до реально летающих ракет.

Вы не сможете объяснить людям моложе 25 лет, что такое Великий Советский Союз Социалистических Республик, который дал каждой семье квартиру, каждому гражданину работу, в котором не было таких понятий как взятки, коррупция, национальные конфликты. Вспомните тех же дагестанцев в 80ые годы...

Коммунизм - утопия, но и при социализме мы жили так, что жизнь в современной России кажется нам возвращением к крепостному праву. Опять работаем от зори до зари за еду,в то время как буржуа катается на мерседесах по своим имениям.

Это сообщение отредактировал gelezo131 - 20.04.2013 - 13:56
 
[^]
chezaro
20.04.2013 - 13:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 1059
А при чем тут гимнасты? Или ты их привел в доказательство своим словам? Тогда уж лучше звукозапись хруста французской булки добавляй, без неё пост не катит.

Это сообщение отредактировал chezaro - 20.04.2013 - 13:54
 
[^]
прапорщег
20.04.2013 - 13:54
1
Статус: Offline


внатуре

Регистрация: 26.09.08
Сообщений: 1900
Цитата (makhintosh @ 20.04.2013 - 12:03)
как бы чем больше страна тем труднее ею управлять и народом в том числе. а у нас за это время научились только одному, держать население в узде, но ни как не управлять страной на ее благо.

Да и тому не научились как следует.
 
[^]
Syawa
20.04.2013 - 13:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2846
Практически все великие ученые/изобретатели СССР получили образование в Российской Империи.
Те,которые получили образование про совке-были унылым говном.Поэтому вся совдеповская наука и загнулась к 70м

http://germanych.livejournal.com/?skip=30&...їРёСЏ

Капица, Пётр Леонидович. Это не тот, который «Очевидное невероятное» по телевизору ведёт, а его великий отец, физик с мировым именем (лауреат Нобелевки по физике 1978 года). Родился в 1894 году. Учился он до революции не в гимназии, а в реальном училище, которое закончил в 1912 году. Реальные училища – в Российской империи это были такие средние учебные заведения, в которых усиленно преподавались естественные науки и, в частности, математика. В советское время идея реальных училищ с очень хорошим естественным образованием, выпускники которых запросто поступали на физико-математические факультеты университетов, выродилась в итоге в идею ПТУ, которыми учительницы пугали нерадивых учеников.

Ландау, Лев Давидович. Родился в 1908 году, учился в Бакинской гимназии. Родители: отец – инженер-нефтяник, мать – преподаватель естествознания. С 1922 по 1924 г.г. учёба в Бакинском университете. В 1924 перевод на физ-мат факультет в Петрограде. В 1927 году окончил Ленинградский университет (в котором в ту пору преподавали люди, получившие своё образование в царское время) и в 1929 году за выдающиеся успехи отправился в загранкомандировку где, в частности, учился у Нильса Бора. Кстати, интересная деталь: в 1962 году Ландау попал в автокатастрофу и два месяца находился в коме; для его спасения нужные медикаменты самолётами доставлялись из Европы и США. В итоге Ландау выжил. Интересно, а если бы этих медикаментов из Европы и США не было доставлено? Ну это так, к слову, уже о самой лучшей советской фармакологии. Ну и ещё любопытная деталь: в 1938 году Ландау был арестован. Если бы не вмешательство П. Капицы, одного из выдающихся мировых физиков отправили бы в ГУЛАГ.

Шубников, Лев Васильевич, физик-экспериментатор, специалист в области физики низких температур, профессор, соавтор открытия эффекта Шубникова — де Гааза. Родился в 1901 году. Окончил московское коммерческое училище, осенью 1918 поступил на математическое отделение физико-математического факультета Петроградского университета по специальности «физика». В 1922 перевёлся из университета в Петроградский политехнический институт. В 1937-м была арестован – тут видимо повлияло то, что с 1926 по 1930 г.г. Шубников стажировался за границей. Ему повезло меньше, чем Ландау и его расстреляли в том же году.

Интересна характеристика, которую дал Ландау военному прокурору 15 августа 1956, когда готовилась реабилитация Шубникова: «Лев Васильевич Шубников, несомненно, был один из крупнейших физиков, работавших в области низких температур не только у нас в Союзе, но и в мировом масштабе. Многие его работы до настоящего времени являются классическими. Говорить о его вредительской деятельности в области физики низких температур совершенно абсурдно, учитывая, что он как раз являлся одним из создателей этой области у нас. Его горячий патриотизм подчеркивается тем, что он добровольно бросил работу в Голландии для работы на Родине. Ущерб, нанесённый отечественной науке безвременной гибелью Л.В.Шубникова трудно переоценить».

Ну это к слову о том, как рачительно при товарище Сталине заботились о развитии науки – шлёпнули создателя физики низких температур и все дела.

Иоффе, Абрам Фёдорович, т.н. «отец советской физики». Родился в 1880 году. Среднее образование получил в реальном училище города Ромны Полтавской губернии (1889—1897). В 1902 году окончил Санкт-Петербургский технологический институт; в 1905 – окончил Мюнхенский университет в Германии, где работал под руководством В. К. Рёнтгена и получил степень доктора философии. С 1906 работал в Политехническом институте; профессор с 1913 года.

Тимошенко, Степан Прокофьевич, считается отцом современной механики сплошных сред. Родился в 1878 году, среднее образование получил в реальном училище города Ромны вместе с Иоффе. С 1896 по 1901 год учился в Петербургском институте путей сообщения, по окончании которого был оставлен для работы в качестве ассистента механической лаборатории.

Курчатов, Игорь Васильевич, «отец советской атомной бомбы». Родился в 1902 году. Окончил в 1920 году Симферопольскую гимназию. В сентябре 1920 г. Курчатов поступил в Таврический университет на физико-математический факультет, который закончил в 1923 году, а затем в Петрограде поступил в Политехнический институт. Понятно, что и в Таврическом университете и в Политехническом институте во время обучения Курчатова профессоры и преподаватели были сплошь старой, царской закалки.

Жуковский, Николай Егорович, создатель науки об аэродинамике. Родился в 1847 году в семье инженера. Обучался в гимназии. Поступил в Московский университет на физико-математический факультет, который окончил в 1868 году. Преподавал в МВТУ. В 1904 году Жуковский открыл закон, определяющий подъёмную силу крыла самолёта; определил основные профили крыльев и лопастей винта самолёта; разработал вихревую теорию воздушного винта. И всё это он сделал в «лапотной России», в которой «поголовно безграмотный» народ томился под игом самодержавия.

Сикорский, Игорь Иванович, конструктор первого в мире четырёхмоторного самолёта «Русский витязь», первого в мире трансатлантического гидроплана, первого серийного вертолёта. Родился в 1889 году (его отец, Иван Алексеевич, был профессором Киевского университета, известным психотерапевтом). Образование: гимназия, а с 1903 по 1906 – Петербургское морское училище. В 1907 году поступил в Киевский политехнический институт.

Туполев, Андрей Николаевич, знаменитый авиаконструктор. Родился в 1888 году. Обучался в гимназии. В 1908 году поступил в Императорское техническое училище (позднее МВТУ).

Королёв, Сергей Павлович. Родился в 1906 году. Начал обучение в одесской гимназии в 1917 году, но из-за её закрытия его воспитанием занялась мать и отчим (бывшие учителями). То есть, строго говоря, уровень профессиональной подготовки родителей Королёва был таким, что они смогли дать ему хорошее среднее образование, по царским, как сами понимаете, учебникам. В 1924 году поступил в Киевский политехнический институт, а осенью 1926 года переводится в Московское высшее техническое училище (МВТУ) имени Н. Э. Баумана. Опять же, профессорско-преподавательский состав этих учебных заведений появился не при Советской власти. При Советской власти, собственно, он – этот состав – был частично расстрелян и выгнан заграницу; нет, ну далеко не все конечно – кое-кто уцелел и воспитал будущего конструктора ракет. Кстати, любопытная деталь: когда в конце жизни Сергея Павловича оперировали, пытаясь предотвратить смерть, то не смогли ввести дыхательную трубку в горло в связи с травмой, полученной в ссылке – следователь ударил Королёва графином по скуле. Ну это уже к слову не о самом лучшем образовании, а о советской сталинской законности.

Ильюшин, Сергей Владимирович, авиаконструктор. Родился в 1894 году в крестьянской семье. В 8 лет пошёл учиться в земскую школу, которую окончил в 1906 году. В 1921 года Ильюшин был зачислен в Институт инженеров Красного Воздушного Флота (с 1922 года — Военно-воздушная Академия имени профессора Н. Е. Жуковского), которую закончил в 1926 году. Учителями его в этой академии были конечно уж не «красные профессора», а всё те же преподаватели и профессора царских времён.

Кошкин, Михаил Ильич, создатель легендарного танка Т-34. Родился в 1889 году. Окончил церковно-приходскую школу. Никакого иного систематического образования вплоть до 1929 года не получал. В 1929 году по личному распоряжению С. М. Кирова как инициативный работник, в числе «парттысячников», зачислен в Ленинградский политехнический институт (кафедра «Автомобили и тракторы»), который окончил в 1934 году. Опять же, кто обучал Кошкина в ленинградском политехе? Ответ очевиден: преимущественно профессора, получившие образование в царской системе.

Кстати, о церковно-приходский школах. В советское время это название стало синонимом чего-то убогого и архаичного. Однако ЦПШ выполнили огромную роль в деле образования крестьянских детей. Строго говоря, они назывались начальными училищами и уже к 1861 году по всей Российской империи их было свыше 18 тысяч. Учились в них в среднем 3-4 года; предметы были следующие: закон Божий, церковное пение, письмо, арифметика, чтение, а в некоторых ещё и история. Не то чтобы это было выдающимся образованием, но для дальнейшего самообразования (как в случае с Кошкиным), вполне хватало.

Вавилов, Сергей Иванович, создатель научной школы физической оптики в СССР, президент Академии наук СССР (с 1945), младший брат учёного-генетика Н. И. Вавилова. Родился в 1891 году в Москве. Учился в коммерческом училище на Остоженке, затем в Московском университете (МГУ), который окончил в 1914 году.

Лебедев, Александр Алексеевич, специалист в области прикладной и электронной оптики, оптики атмосферы и гидрооптики, лазерной техники, теории стеклообразного состояния, изучения свойств и строения стёкол, космического излучения. Родился в 1893 году в семье директора и преподавателя физики Поневежского реального училища Алексея Степановича Лебедева. В 1911 году окончил реальное училище (в Санкт-Петербурге) и поступил на Физико-математический факультет Санкт-Петербургского университета.

Лебедев, Сергей Алексеевич, конструктор первых советских ЭВМ и ЭВМ серии БЭСМ. Родился в 1902 году. В связи с кипучей деятельностью товарищей большевиков получить полное среднее образование ему не удалось. Но в 1921 году он сдал экзамен экстерном за среднюю школу и поступил в Высшее техническое училище им. Баумана по специальности инженер-электрик. Никто не будет спорить, что в 1920-х Лебедева учили учителя, получившие образование при царе-батюшке?

Кстати, любопытна биография ещё одного выдающегося конструктора советских ЭВМ («Стрела», «Урал»). Рамеев, Башир Искандарович, родился в 1918 году. Его отец, Искандар Закирович, учился до начала Первой мировой войны в Горной академии в Германии, что стало одной из причин его ареста 1938 г. В этот момент Башир Искандарович учился в Московском энергетическом институте. Из-за ареста отца его из института отчислили: светлое было время сталинское, детей «врагов народа» выкидывали из ВУЗов только шум стоял – настоящий сталинский порядок. Уже значительно позже за большие заслуги в деле организации советской компьютерной промышленности, Б.И. Рамееву была присвоена степень доктора наук со стыдливой формулировкой – «без защиты диссертации». Всё верно, ведь формально высшего образования в самой лучшей советской образовательной системе он так и не получил (сын «врага народа»).

Тихонов, Андрей Николаевич, создатель факультета ВМиК МГУ. Родился в 1906 году. Учился в гимназии. В 1927 году А. Н. Тихонов закончил математическое отделение физико-математического факультета МГУ.

Ершов, Андрей Петрович, один из пионеров теоретического и системного программирования, создатель Сибирской школы информатики, академик АН СССР. Его работы по программированию оказали влияние во всём мире, в частности, на создателя программисткой «библии» – Дональда Кнута. Родился Ершов уже в советское время – в 1931 году. То есть как раз он учился в советской школе. Правда – это стоит иметь в виду – когда он пошёл в 4 класс, уже шла война, но, тем не менее, он смог поступить в МГУ. В МГУ одним из учителей Ершова, оказавшим на него огромное влияние, был Ляпунов Алексей Андреевич.

Ляпунов, Алексей Андреевич, выдающийся математик, один из основоположников «советской» кибернетики, член-корреспондент АН СССР. В 1928 году Ляпунов поступил на физико-математический факультет Московского университета. Однако через полтора года ему пришлось покинуть университет «как лицу дворянского происхождения». С 1932 года Алексей Андреевич становится учеником академика Н. Н. Лузина (1883 года рождения, с 1884 по 1901 г.г. обучался в томской гимназии, после чего поступил на физико-математический факультет Московского университета).

Бугаев, Николай Васильевич, философ и математик, секретарь Московского математического общества, занимался исследованиями в основном в области анализа и теории чисел. Родился в 1837 году в семье военного врача. В 1847 году поступил в Москве в гимназию. В 1855 году поступил на Физико-математический факультет Московского университета. Удивительное дело – за 60 лет до победы большевиков в России изучали математику и физику! Бугаев воспитал Лузина, а тот, в свою очередь, Ляпунова, а тот, как мы знаем, создателя отечественной школы программирования Ершова. Вот такая цепочка.

Это сообщение отредактировал Syawa - 20.04.2013 - 14:10

ФАКТЫ о Российской империи, которых вы не знали
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63953
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх