В России могут перестать готовить токарей и фрезеровщиков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ptizo
5.09.2019 - 16:23
-3
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата
В министерстве подчеркнули, что проект приказа предписывает остановить с 2021 года прием по программам, устаревшим и не соответствующим запросам современного рынка труда - это не означает исключения подготовки специалистов по конкретным профессиям.


Но нахуй фрезеровщику читать фразы длиннее, чем число его пальцев?
 
[^]
41232
5.09.2019 - 16:25
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.08.19
Сообщений: 546
Цитата (AntonioKiev @ 5.09.2019 - 16:11)
Станков, на которых надо работать вручную - все меньше, а тех, на которых работают операторы ЧПУ - все больше.

Так станок-то сам не работает, его рабочий настраивает... Ну пусть назвается "оператор". Но без знания режимов резания и ещё кучи хитростей - будет брак...



Это сообщение отредактировал 41232 - 5.09.2019 - 16:25
 
[^]
vdc
5.09.2019 - 16:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 3365
Цитата (tehno101 @ 5.09.2019 - 16:18)
Цитата (godmode @ 5.09.2019 - 15:51)
а нахрена они нужны когда один станок с чпу работающий 24/7 заменяет десяток таких и обслуживать пять-десять таких станков может один оператор.

Вы серьезно???
Если - да, то хотя бы потому, что к универсалам ежедневно бегут люди с просьбой выточить-подогнать-торцануть "вот такую фигню". Если универсал, пофыркав, сможет тебе настроиться и выточить относительно задешево, то на ЧПУ имеет смысл производить не менее нескольких тысяч однотипных деталей. Иначе твоя "втулочка нестандартная в количестве 1 шт" будет тебе стоить несколько тысяч рублей, и ты предпочтешь ее вытачивать на коленке напильником. А еще есть опытные модели, пилотные экземпляры, на которых отрабатывается новая конструкция. Тоже сразу пару сотен тысяч делать?

Для опытных образцов проще сразу программу обкатывать чтобы при переносе в серию не было проблем что фиговина от иваныча работает, а от чпу ломается
 
[^]
ibi
5.09.2019 - 16:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 4575
Продавец-консультант, сосюрити, холуй.
 
[^]
burialrat
5.09.2019 - 16:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (tehno101 @ 5.09.2019 - 16:18)
Цитата (godmode @ 5.09.2019 - 15:51)
а нахрена они нужны когда один станок с чпу работающий 24/7 заменяет десяток таких и обслуживать пять-десять таких станков может один оператор.

Вы серьезно???
Если - да, то хотя бы потому, что к универсалам ежедневно бегут люди с просьбой выточить-подогнать-торцануть "вот такую фигню". Если универсал, пофыркав, сможет тебе настроиться и выточить относительно задешево, то на ЧПУ имеет смысл производить не менее нескольких тысяч однотипных деталей. Иначе твоя "втулочка нестандартная в количестве 1 шт" будет тебе стоить несколько тысяч рублей, и ты предпочтешь ее вытачивать на коленке напильником. А еще есть опытные модели, пилотные экземпляры, на которых отрабатывается новая конструкция. Тоже сразу пару сотен тысяч делать?
УПД: к примеру, у меня заказ на 20 корпусов для приборов. На универсалке - цена N, срок - месяц; на ЧПУ - цена 4N, срок - 3 недели. И там, и там - учитывая сборку-сварку.

это уровень 3 го разряда . человек понимающий цифры на лимбе . умеющий заточить и выставить резец с такой задачей вполне справится , вот интересно сколько универсальщик запросить за 5 выводной штуцер из болванки ? и главное сколько он его делать будет и патроны менять не заебется
 
[^]
zabudem
5.09.2019 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2415
Цитата (ibi @ 5.09.2019 - 16:26)
Продавец-консультант, сосюрити, холуй.

Я извиняюсь спросить, но ты дальше своей необъятной родины где-нибудь был?
 
[^]
Kerosin88
5.09.2019 - 16:30
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 1711
Цитата (Mistelroy @ 5.09.2019 - 18:06)

Ну так блять платите как оператору. Однако же хуй, и на станок новый жлобятся, и на зарплату тем кто на этих станках должен работать. А потом удивляются что в профессию идут в основном только самые никчемные.

не все никчемные. некоторые, например я, просто вернулись.
я до армии работал токарем, права получил от военкомата, служба, ну и привык шоферить както.
со временем стал плохо видеть ночью, пришлось менять профессию, вспомнил что я токарь универсал 4разряду rulez.gif
и вот после 20 лет кручения бублика обратно стал токарить, а местные деды меня и на фрезере еще научили работать.
а так да, чпу все больше и больше.
но штучные заказы все равно есть. и будут.
а пту уже давно закрыли. осталось наверно одно на всю Челябу
 
[^]
AGS17
5.09.2019 - 16:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 12400
Цитата (Voronezher @ 5.09.2019 - 15:54)
С одной стороны профессии довольно фундаментальные, ну а с другой.. наверно уже с пару десятков лет в загнивающем капитализме будущих моряков не учат пользоваться секстантом, ибо есть GPS

Да ну нах. Вот навскидку несколько магазов с навигационными приборами. Я думаю, что секстанты не для красоты продаются.

В России могут перестать готовить токарей и фрезеровщиков
 
[^]
Acмодей
5.09.2019 - 16:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 2948
Цитата (KEN12 @ 5.09.2019 - 15:51)
А я бы наоборот ввёл это в школьную программу.
Каждый мальчишка должен выучить Технику Безопасности (на фотографии выше есть защитные очки и спецодежда), уметь пользоваться напильником, пилой, молотком, стамеской.
Сдавать промежуточные экзамены в виде табуретки, петель на двери.
Изучить основы электрики, как работают бытовые приборы, собирать простейшие электросхемы на батарейках.

Глядишь, и не все захотят в блогеры, ничегонеделать и хайп ловить. У кого-то проснётся потребность делать что-то своими руками, и уж точно в любом случае запомнят эти уроки на всю жизнь. Перегоревшая лампочка или провисшие дверцы шкафов не поставят молодожёнов в тупик, молодые люди сами смогут оценить состояние домовой проводки и подводов воды не дожидаясь затопления и замыкания.

потому ты не в минобре работаешь, там здравые мысли не нужны.
Колониальным управляющим рабочий класс не нужен.
 
[^]
vyazka
5.09.2019 - 16:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 2149
Блоггеры нужнее же!
 
[^]
Urikbl
5.09.2019 - 16:34
2
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Зашел на один сайт работный, смотрю вакансии в Мос.обл.

Результат такой.

Просто токарей надо 310 (в основном ремонтные,военка и др.мелкие конторы)
Просто фрезеровшиков 180 (тож самое)

На запрос "ЧПУ" выдало 850 вакансий. Понятно, что там где-то 20 процентов -это инженерные.
 
[^]
bustler
5.09.2019 - 16:34
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 708
Цитата (Fleshwows @ 5.09.2019 - 16:10)
Кто такие заголовки придумывает ?

Как там генерал Иволгин говорил, ну или почти так. "Заголовок должен быть ёмким как выстел. Ибо на ЯПе дальше заголовка никто новости не читает".
Три четверти отписавшихся начали строчить посты даже не открывая тему.
 
[^]
Mishkall
5.09.2019 - 16:34
3
Статус: Offline


мизантроп и социопат

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 4732
Цитата
Современные навыки и компетенции указанных профессий и специальностей в более актуальном формате заложены в программах подготовки Топ-50 перспективных профессий и специальностей, утвержденных ранее Минтрудом России и Минпросвещения России

О каких токарях и фрезеровщиках стоит плакать, если большая часть отписавшихся текст не в состоянии прочитать и осознать прочитанное faceoff.gif
 
[^]
LFisher
5.09.2019 - 16:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 2474
Цитата (godmode @ 5.09.2019 - 15:51)
а нахрена они нужны когда один станок с чпу работающий 24/7 заменяет десяток таких и обслуживать пять-десять таких станков может один оператор.

Во первых, не везде серия, есть и штучное производство. Во вторых, запуск твоего обрабатывающего центра может стоить как работа десяти обычных станков. И в третьих, из личного опыта, делали нам полусферическую головку на шарнир, ЧПУ, импортные резцы, все дела... Хрен! Вот хрен по всей морде! Не собралось! А вот дедок шестого разряда на 1к62 выточил. С подгонкой, по красочке вывел все прилегания.

Так что шли бы эти инициаторы, устаревшая ненужная профессия, ага.
 
[^]
point027
5.09.2019 - 16:35
2
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 23438
Здравствуйте, я кандидат наук кафедры "кассы Пятёрочки". Вам пакет нужен?
 
[^]
anykey1984
5.09.2019 - 16:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.10
Сообщений: 263
Цитата (AlexZombie @ 5.09.2019 - 16:03)
Цитата (KEN12 @ 5.09.2019 - 15:51)
А я бы наоборот ввёл это в школьную программу.
Каждый мальчишка должен выучить Технику Безопасности (на фотографии защитные очки и спецодежда), уметь пользоваться напильником, пилой, молотком, стамеской.
Сдавать промежуточные экзамены в виде табуретки, петель на двери.
Изучить основы электрики, как работают бытовые приборы, собирать простейшие электросхемы на батарейках.

А вы где учились-то?
Школа 1989-1999, труды. И напильники, и токарные станки по дереву, табуретки, тиски, листовое железо - все это было на трудах. И большое за это спасибо тому образованию лично от меня.

Позвольте я Вам отвечу на этот вопрос как учившийся с 91 по 99. Не было никаких станков кроме 1 сверлильного в слесарке. Пару напильников, молоток, линейка, кернер и тисы 6 по 9 классы. Это все что у нас было в школе областного центра.
 
[^]
Ptizo
5.09.2019 - 16:37
-2
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (AutoMehanizm @ 5.09.2019 - 16:09)
Цитата
по таким профессиям, как автомеханик

Эм...вот я автомеханик, а как меня можно заменить? Роботы пока еще не умеют авто чинить. А машин все больше и больше становится upset.gif

Менять машины чаще, чем они ломаются
 
[^]
zabudem
5.09.2019 - 16:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2415
Цитата (bustler @ 5.09.2019 - 16:34)
Цитата (Fleshwows @ 5.09.2019 - 16:10)
Кто такие заголовки придумывает ?

Как там генерал Иволгин говорил, ну или почти так. "Заголовок должен быть ёмким как выстел. Ибо на ЯПе дальше заголовка никто новости не читает".
Три четверти отписавшихся начали строчить посты даже не открывая тему.

Как и всегда.
 
[^]
galc
5.09.2019 - 16:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 1406
Цитата (tehno101 @ 5.09.2019 - 16:18)
Иначе твоя "втулочка нестандартная в количестве 1 шт" будет тебе стоить несколько тысяч рублей, и ты предпочтешь ее вытачивать на коленке напильником.

Вообще то, на токарных ЧПУ программы часто без проблем прямо со стойки пишутся, так что ничего подобного, дел на 10 минут, какие несколько тысяч?

Заказывал деталь на ЧПУ фрезере, где всякие резьбы, пазы, расточка отверстия с допуском 0,02мм, вместе с заготовкой Ø350х40 тысяч в 20 обошлась. 1 шт. Заводы с универсальными станками такие детали оценивают гораздо дороже. Там каждая операция, отдельный станок и человек - всех кормить надо. Да еще из этой толпы кто нибудь обязательно брака наделает. cheer.gif
 
[^]
АДС
5.09.2019 - 16:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 779
Оказалось, что потерянные полимеры- это были полумеры
 
[^]
tehno101
5.09.2019 - 16:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 4251
vdc
Цитата
Для опытных образцов проще сразу программу обкатывать чтобы при переносе в серию не было проблем что фиговина от иваныча работает, а от чпу ломается

Возможно.
Я не настолько глубоко познал еще дзен металлообработки - работаю в этой области только 8 лет, но сталкивался и с универсалкой и с ЧПУ, поэтому - "за что купил,за то продаю."
С другой стороны, если у меня заказ на 10 агрегатов стоимостью "охренеть", с неидентичными деталями (ну, то есть, в одном агрегате) нафига козе ЧПУ? Если только какие-то уж сложной формы детали со множеством переделов.
 
[^]
LFisher
5.09.2019 - 16:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 2474
Цитата (sinutra @ 5.09.2019 - 16:09)
Цитата (Mistelroy @ 5.09.2019 - 16:06)
Ну так блять платите как оператору. Однако же хуй, и на станок новый жлобятся, и на зарплату тем кто на этих станках должен работать. А потом удивляются что в профессию идут в основном только самые никчемные.

а операторов ЧПУ - это разве не фрезеровщик?
То же самое, только выше класом и автоматизировано.

Немного другое. Ты станку через программу объясняешь, как он работать должен, а не сам лимбы крутишь.
 
[^]
Urikbl
5.09.2019 - 16:40
1
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Цитата (LFisher @ 5.09.2019 - 16:34)
Цитата (godmode @ 5.09.2019 - 15:51)
а нахрена они нужны когда один станок с чпу работающий 24/7 заменяет десяток таких и обслуживать пять-десять таких станков может один оператор.

Во первых, не везде серия, есть и штучное производство. Во вторых, запуск твоего обрабатывающего центра может стоить как работа десяти обычных станков. И в третьих, из личного опыта, делали нам полусферическую головку на шарнир, ЧПУ, импортные резцы, все дела... Хрен! Вот хрен по всей морде! Не собралось! А вот дедок шестого разряда на 1к62 выточил. С подгонкой, по красочке вывел все прилегания.

Так что шли бы эти инициаторы, устаревшая ненужная профессия, ага.

Здесь разряд профессии определяет.
Шарнир может сделать оператор чпу 3 разряда, но если он не может проконтролировать свою работу, то да, брак неизбежен.

То же и дедом. Был бы дед 3 разряда, та ж куйня была.

Это сообщение отредактировал Urikbl - 5.09.2019 - 16:40
 
[^]
tehno101
5.09.2019 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 4251
galc
Цитата
Заказывал деталь на ЧПУ фрезере, где всякие резьбы, пазы, расточка отверстия с допуском 0,02мм, вместе с заготовкой Ø350х40 тысяч в 20 обошлась. 1 шт.

Вот я и говорю, (см выше) - сложные детали со множеством хитрых элементов - да.
 
[^]
Евгений13RUS
5.09.2019 - 16:41
0
Статус: Offline


Мордвин

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 2129
Правильно хули и так заводы развалили, а теперь ещё и работать будет некому. Это у них там в москвах везде ЧПУ стоят, да и не показывают им всякую старую рухлять. А провинции в многих местах станкам по 50 лет. Сам начинал трудовой путь токарем - станок 1971 года был и ломался стабильно каждый месяц.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43590
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх