На дне Финского залива нашли две подлодки

нахуй это мчс, если будут деньги, то и желающие найдутся...
кто там "Курск" поднимал?

Наши совместно с голландцами и немцами. Технологии, естественно, их...
Стыдно как-то иностранцев привлекать для подъёма затонувших объектов времён ВОВ, не?

Это сообщение отредактировал Bossfour - 11.05.2017 - 13:45

после "Курска" уже ничего не стыдно...
хотя возможно смысла поднимать корпуса целиком и нет, но внутрь залезть было бы не плохо - хоть и очень опасно. Документы, личные вещи - всё представляет интерес для истории, возможно родственники ещё живые есть - там же два наших экипажа лежит...в любом случае надо бы провести работы по оценке самой возможности подъёма/состояния корпусов и проч.
Не знаю в общем, сложно так сразу ответить.

Невозможно это. В обычном состоянии внутри лодки тесно, а под водой, в водолазном снаряжении туда невозможно влезть.
Скорее всего там мешанина из сорванных или упавших от времени механизмов, труб и видимость ноль.

Согласен полностью. И скажу, откуда появилась эта ошибка. Знаешь фильм "Звёздные войны". Так вот, школота думает, что это "воин" во мн. числе так пишется, а не "война" во мн. числе. Отсюда и их "Андройд", кстати.

Слава нашим воинам! Вечная память!

Любитель передергивать?
Тебе привели в пример мнения. Заметь - свое я даже не высказывал в принципе.

Ты в амбиции и демонстрацию знаний и компетенций.
Тебе вопросы - про обоснованность твоих видений - принадлежность к проф группам, поисковым отрядам - "откуда табачок то"?
В ответ какая-то пурга про американцев, важность подъема и вытекающие намеки про тупость и некомпетентность наших специалистов.

Тебе про - кто ты и с чего это решил, а также какое отношение ты имеешь к погибшим, чтобы, вместо их родственников, чего-то вообще хотеть и считать?Ты какими-то указивками сыплешь в адрес незнакомого тебе человека.

Тебе мягкий намек про недопустимость, вроде как, этого, но тут вписывается не пойми кто с "ты Чо и не гони" твой второй аккаунт?, со своим неинтересным мнением, и кому было на его языке спрошено и указано.

И вдруг - твои помои про хамство, рекомендации и т.д. Параллельно с инсинуациями в адрес священников РПЦ и проч проч и проч., высмеиваниями якобы моих, религиозных чувств - хотя об этом и речи не было вообще.

Все как по методичкам "общение в интернете с целью демонстрации своего ослоумия" - свысока что-то там глаголить, придумывая и попутно увлажняя.

У меня не было с тобой спора. Вообще.

Это тебя было бурление твоих нереализованных, ввиду их неинтересности причастным людям, потребностей и показательной псевдо-осведомленности.

Ты-то сам - в адеквате вообще?

Так в тот период все технологии и спасслужбы были похерены демократиками бенинского разлива, так сказать, за ненадобностью.

Сейчас ситуация совершенно иная.

Совершенно верно!

Нужно изначально резать корпус - на дне - проверять на предмет варианта подрыва торпед, предварительно вымывать ил, песок и расчищать завалы, которые там будут стопроцентов и так дале.

Это столько времени и труда, не говоря уже о финансах, займет...

Риск для водолазов высок.
На Нахимове, если не ошибаюсь, трое погибли.

Посмотрела фотки, жутковато от увиденного. Я бы не смогла вот так под водой.
Вечная память погибшим.

"Вывсеврети!"

Расскажите про это жаждущим тутошним "подъема и перезахоронения!".

Похерены? Да, согласен! Многое восстановить уже даже не получится - ушли носители знаний и "ноу-хау", полностью - часто до щебёнки - разрушены технологические цепочки. А вот насчёт "ситуация совершенно иная" могу оочень сомневаться только. Потому что как минимум лица, своими действиями и бездействием прямо способствовавшие развалу СССР, вполне себе получают неплохие военные пенсии а то и вовсе находятся на высоких гос. должностях. Вместо того, чтоб нести ответсвенность по Закону.

Вряд ли и в Красном нырял, скорее по суше ориентируется...

Можно и сравнить.
Пароход "Адмирал Нахимов" имел водоизмещение всего-то 23 500 мт, а "Щуки" - целых 906 тонн в подводном положении. Пароход-то крошечный совсем, правда ведь, а лодки огроменные, да? Суда такого водоизмещения, как "щука" в наше суровое время можно поднять например вот такимhttp://korabley.net/news/krupnejshij_v_mire_plavuchij_gruzopodemnyj_kran_saipem_7000/2011-11-03-994 плавучим краном. Если что, он поднимает 12000 тонн. То есть 12 (!!!) таких "щук".
По гибели водолазов и её причинам. Водолазы на "Нахимове" имели приказ в первую очередь искать тела погибших, а не просто обследовать судно, потому лезли буквально везде, рискуя собой, потому собственно двое и погибло там. Кстати уж если смотреть на его историю, вообще "самотоп" а не корабль, какой-то прОклятый, не иначе.

Уважаемый, Вы ведь сами понимаете, что нынешнее состояние спасательных служб никак не сравнится с теми временами, временами бени и компашки.

На СССР кивать уже поздно, его не вернуть, да и тогда было немеряно косяков.

Не знаю, кого Вы имеете в виду, говоря, что ответственные за развал до сих пор у власти. ( серьезно не знаю)

В момент трагедии *Курска* в России было всего лишь пять глубоководных водолазов и один кораблик на Черном море с минимальным снаряжением, не предназначенным для спасательных работ в таких условиях.

Виноваты те, кто пиздел Вове о том, что спасательные работы идут полным ходом, что с экипажем перестукиваются, что установлен контакт и им подают горячую еду и воздух.
Это пиздец.
Не помню фамилию этого козла, который ему все это впаривал ( лень сейчас рыться в инете).

Путин ведь не мог лично туда нырять и проверять ситуацию, верно?

Поэтому и затянули с норвежцами-спасателями.

Да и, как мне говорили, там уже на следующие сутки выживших не было - кто-то уронил в темноте в воду пластины ( по Вашей ссылке про спасение такая ситуация описывается) - хлор пошел.

Поэтому и спаслюками не воспользовались.

Но это я со своей колокольни смотрю, не претендую на достоверность.

Сейчас же спассфлот у нас в разы лучше, чем было в 2000-м.

Вова же в тот период вообще не мог ничего сделать, ибо нечем.
Полгода прошло, как стал президентом, и тут и Дагестан, и теракты, и Курск...

За полгода восстановить все никак не получится.
Сами понимаете.

Ну как минимум в этом будет куда как больше смысла, чем в "Зенит-Арене" или очередном ЧМ. Деньги? Думаю, народ как на тех же "Панфиловцев" при минимальной рекламе скидываться будет весьма охотно. Как-никак, у всех родня воевала. Однако, на патриотический чувствах сыграть можно было ба. А зачем поднимать? Ну как минимум эти лодки - эт кроме того что они - саркофаги экипажей (около 80!!! человек - причём все чо характерно - известны по именам!) - это ещё и куча ВОПов, которые могут быть вполне себе опасны в последующее время. А ещё это - исторические реликвии.
Ну и ещё - вон хохлы ещё в 2013 вполне себе хотели провернуть подобное - http://24tv.ua/ru/so_dna_chernogo_morya_ho...y_voyni_n365055 - а в Чёрном море вода куда как более агрессивна, чем в "Маркизовой луже".

Подскажите где можно посмотреть имена погибших?

Давайте без политики, лады?
НЕ к месту, Вы уж простите.

В Черном море ниже 150 метров сероводород, там спасательные операции бессмысленны.

По этой причине и армянский не поднимали с *ямы* у Адлера, и так дале.

Тут, у нашего побережья, много чего интересного, как с античных времен, так и с времен войны.

Что-то поднимают, что-то оставляют на месте.

Не так давно, кажется, у берегов Болгарии, тоже нашу Щуку нашли.
Глубина около 70 метров.
Осмотрели, поднимать не стали.
Нет смысла.

Я к чему: поднимать каждое погибшее судно - дикие затраты, никакие раскулачивания не помогут)

Надо просто здраво смотреть на ситуацию.

Если американцы подняли ту лодочку, то только в качестве экспоната своей истории.
Я не знаю случаев, когда американцы поднимали свои лодки, погибшие во второй мировой.
Не все ведь они на серьезной глубине лежат, верно?

И, вообще: у мариманов могила - море, не земля.
\не помню, кто приблизительно такое сказал\

По поводу ВОП - ну кто их может активировать?
Дайверы?

А, если, при обследование лодки и её вскрытие произойдет подрыв - кого потом винить, что море еще забрало кого-то?

Хоронили на земле с тех кораблей которые поднимали для дальнейшего использования.

вообще такое не поднимают.это братская могила. наносят на карту как воинское захоронение.
это даже не этично ворошить могилу. одно дело искать неизвестных солдат в поле и хоронить.другое подводные лодки времен ВОВ уже опознаные.

интересно, а как сейчас дела обстоят со специализированными кораблями/судами - спасателями/ подготовленными тяжёлыми водолазами? Кто знает?
От себя добавлю, что на данный момент Морспасслужба Росморречфлота располагает четырьмя спасательными судами проекта MPSV07 (Спасатель Карев/Кавдейкин/Заборщиков/Демидов), которые соответственно находятся в Питере/Мурманске/Владивостоке и Новороссийске. Пароходики новые (приняты в состав с 2013 по 2015), построены у нас в Шлиссельбурге вроде. А вот имеют ли они отношение к воякам, т.е. в состоянии ли они спасти экипаж с аварийной лодки "если что" - вот вопрос...

У всех солдат смерть страшная,
кто сгорел в танке -тот поймёт,
кто горел в самолёте - тот подтвердит,
кто в дзоте горел -тоже поймёт.
Подожженный солдат огнемётом -всё подтвердит.
Вечная память, павшим защитникам Родины!
Из моих воспоминаний. У дедушки был друг подводник, он спасся выйдя через торпедный аппарат. После этого с его слов, он боится летать на самолётах. Говорил, у меня панический страх, потому-что салон самолёта напоминал ему его лодку.

Это сообщение отредактировал BMV64 - 11.05.2017 - 17:09

Вечная память....

Вот что нашлось "в лоб": https://vk.com/topic-53952240_28677979?post=4324 по ПЛ потерянным во время ВОВ и их экипажам.

Ну как минимум через 40+ лет после гибели "ворошили" в Чёрном море Щ-204 - до всех отсеков добраться не получилось, но из центрального поста подняли нескольких членов экипажа. не подняли лодку только потому, что побоялись детонации БК - черноморская вода агрессивна от слова "очень", могло "долбануть", да и лодке той досталось сильно, разбомбили её буквально в хлам (хотя есть как минимум намёки что не все погибли при бомбёжке - в седьмом отсеке входной люк был таки открыт). И да, моряков - хотя "море-могила моремана" и всё такое - похоронили с воинскими почестями на суше. Я даже понимаю, почему та поговорка появилась - когда её придумали, водолазного снаряжения толком не было, о том чтоб поднять останки с глубины и думать не приходилось.

С тем же успехом можно предлагать раскопать любую братскую могилу времён войны - в поисках документов и вещей.