Работодатели начали оформлять сотрудников как самозанятых

Я в 45 дожил до военной а пол года назад по старости и очень доволен правда военной пенсией а вот по старости не могу понять как считают. Но то же не плохо 7800 за 15 лет работы

Это сообщение отредактировал Набубука - 12.01.2019 - 21:33

Может Вы и правы, а может и нет. Как Вы понимаете точных данных чем и о чём думают наше правительство и президент нет ни у кого.
Руководствуясь принципом Оккама, я думаю, что они преследуют две цели: 1. Набить карманы 2. Обеспечить свою безопасность. Все их законы и реформы - следствие этих двух нехитрых целей.
Ну а вообще неприятно, что руководят нами не лучшие и умнейшие, а хитрожопые и подлые, мало того, что люди не порядочные, так мы даже точно не знаем их планов и т.д. Отсюда все эти гадания. Про законы, отдадут Курилы или нет и всё остальное. Они считают нас быдлом и информировать нас о своих планах, не станут.

Это сообщение отредактировал makahito - 12.01.2019 - 22:14

Единственный в своей аварийке, кто работает из электриков в белую.

Преимущества:

Оплата проезда раз в два года
Больничный
Оплачиваемый отпуск
Компенсация неиспользованного отпуска
Подарки на НГ и 23 февраля
Денежные поощрения по итогам года ( в этот НГ выдали 30% заработной платы плюcом)
За рождение ребёнка дали пятёрку.
Уходя в отпуск мне не нужно искать подмену и договариваться с кем то, чтобы отработал за меня. Это проблема начальства. Мне достаточно написать заявление.

У остальных электриков ничего вышеперечисленного нет.
Заработная плата одинаковая.

Прогрессивный налог был до 2001 года - что-то он никого не спас.

Всё верно. Никакие законы принятые этой властью, нам не помогут. Ну и положительных для граждан законов они и не примут.
Корень зла: законодатели - лицемерные лжецы, правительство, состоящее из миллиардеров, холуи их обслуживающие, псы их охраняющие и крышующий всю пиздобратию, путин.

ППц. Тем более не пойду регаться как самозанятый.

нет такого закона, который госдура не смогла бы написать через жопу!

Если он оформлен, как самозанятый, то с ним заключается, например, договор подряда, и т.п., но не трудовой договор? То есть, формально, он не является сотрудником компании, у него нет оговорённой дисциплинарной ответственности, а только зафиксированные в договоре условия выполнения определённой работы, и оплата. Налог он будет платить самостоятельно, внутри корпоративным правилам, например, такой хуйне, как дресскод, курение-некурение, не подчинён - его задача лишь в том, чтобы выполнить поставленный объём работы в срок с оговорёнными требованиями по качеству, количеству, и т.д. По такому договору проще обращаться в суд в связи с невыплатами, а не слушать бесконечные предложения "войти в положение компании", байки о "сложном периоде и мировом кризисе". Правильно ли я всё это понял, какие есть мнения?)

Дополню:

Корень зла: законодатели - лицемерные лжецы, правительство, состоящее из миллиардеров, холуи их обслуживающие, псы их охраняющие и крышующий всю пиздобратию, путин, то есть все, кого нам заслали инопланетяне с американцами и жидомасонами, так как в России народ исключительно честный, добрый и законопослушный (веками уж так сложилось) что такое правительство получиться из такого народа просто не могло.

Как только скинем всю эту нечисть- так сразу выберем наугад любого из оставшихся 140 миллионов (процент попадания в жулика ничтожно мал), и вот тогда заживём неплохо. Поначалу. А потом станет просто ахуенно.

По оценкам специалистов ЯПа- месяца через три, максимум четыре, после выбора нового правительства.

Тут ИП нахуй закрываются, чтобы в ПФ не платить и ЕГАИС не ставить.... Ты ещё думаешь, самозанятым себя официально сделать.....

С удовольствием перейду на такую форму работы. На нормальную пенсию все равно надежды мало, а так хоть зп будет выше, чистыми на руки.

Даже никакой активной позиции работников не нужно. Если кто не знает, сейчас ФНС возглавляет такой Мишустин, известный в некоторых кругах, как Миша-Карусель. Основное кредо этого, беспезды, гениального человека - налоговая не должна быть просто сборщиком налогов - из данной службы нужно сделать гибкую сервисную платформу.

В 2015 году ввели АСК НДС-2. С тех пор камералится в автоматическом режиме каждая декларация по НДС. И организации, сидящие на ОСНО, прекрасно понимают, что связываться с налоговой стоит только в том случае, если ты прям на 150% уверен в том, что тебе это принесет только пользу и хуже от твоих действий не будет.

А эти дурачки, которые пользуются УСН и сейчас переводят работников на самозанятость, не понимают, с чем они шуткуют. Через полгода-год они получат от ФНС письмо счастья с требованием пояснить, почему это вдруг сократились поступления в бюджет НДФЛ, взносов в ПФ и ФСС. Не было ли там у Вас массового увольнения? Это - в качестве предварительных ласк.

А опосля этого письма - вздрючат по полной этих оптимизаторов. Плохо они знают историю: в 2012 году за таких же самозанятых, работавших по ГПХ-договорам, заказчиков заставили платить взносы, в 2014 году прошлись по заёмному труду. Штрафовали и дрюкали - мама, не горюй. А потому, что не надо себя считать самым умным, не мешало бы перед такими мероприятиями проконсультироваться у юристов и экономистов.

Щас наиболее дальновидные коммерцы наоборот разноцветную зарплату превращают в белую-пребелую, всеми законными способами. Потому как рискованно: последних штанов можешь лишиться. Особенно относится к столицам, в регионах как-то все же налоговики попроще.

Так что через годик-полтора ожидаю визг этих "оптимизаторов" после привлечения к ответственности.

Таки да!!! Надо сделать персональную ответственность за принятые законы. Если закон принёс пользу, ставить плюсик и премию, если вред, минус на лоб и на макарошки, пока не сделает как раньше было.

Вряд ли. Даже если каким-то чудом скинем, я не верю в разумный выбор. Мы политически инфантильны, дальше собственного носа не видим, склонны создавать себе кумиров, вместо того, что бы анализировать и рационально мыслить.
Так что скорее всего будет выбран очередной демагог и популист.
Просто нынешние уже себя проявили, Их никчёмность очевидна, воровская сущность ясна и не смотря на это, даже сейчас, находятся людишки им доверяющие.

Это сообщение отредактировал makahito - 12.01.2019 - 22:15

Найдутся обиженные "самозанятые" и настучат на хозяина.. А сколько штрафов платить Макаров придумает))) И пойдут на ЯПе темы "Налоговая прихлопнула бизнес" "Беспредел налоговиков".. "Совок убивает малый бизнес"...

Это сообщение отредактировал срочник - 12.01.2019 - 22:15

У кого договора с московским конторами, тех уже коснулось. Кто работает в регионах самозанятыми, тем отсрочка на 5 лет.

а, Вы, месье, знаете толк в извращениях

Насколько по вашему далекое?
Вон онлайн кассы тоже казались далекими.
Установка камер с идентификацией вызывала просто гомерический хохот, а уже некоторые поехали на зону

Это конечно свершения не этого года но они близки.

Вообще то наебать пытаются народ. И даже ограбить. И даже не пытаются, а делают это, целеноправленно и стабильно. И ответная реакция не удивительна. Да и не возможно бесконечно лезть в карман к гражданам, с определенного предела это приводит к обратному результату. Власти уже с этим сталкивались, видимо ничему не научило. А возможно и цель другая. Посмотрим.

Это сообщение отредактировал Manager77 - 12.01.2019 - 22:20

Много лет уже так делают, по низу пал пускают, потом как горельник деловую древесину валят. Все у нас через одно место с этими законами.

а нет-ли тут сионизма...

Это сообщение отредактировал andor - 12.01.2019 - 22:27

Если честно, какой-то или бред в статье, или сюр.
Проблема вот в чем

Значит надо подавать декларацию, где это будет отражено.
Это ж какую зарплату должен работодатель платить, чтобы на эту сумму выйти?

Единственный вариант, который я вижу - это обнал под 4%.

Видимо под это закон и подгоняли.

А человек сдающий квартиру может оформиться как самозанятый?

Вот тут: https://journal.tinkoff.ru/fake-news/uvolnenie-samozanyatyh/ "Тиньков-журнал" по сабжу разъясняет. Если лень переходить, копипастю:

Еще один миф о самозанятых: увольнения ради экономии на налогах
Так. Тут по интернетам гуляет очень вредный совет: увольте, говорят, своих сотрудников, заставьте их переоформиться как самозанятых, и вы сэкономите на налогах. Это настолько полная чушь, что мы даже попросили официальный комментарий у ФНС.
Короче
Нельзя уволить сотрудника и тут же перенанять его как самозанятого. За такое могут нахлобучить на полную сумму налогов и взносов, плюс штрафы и пени.
Если хотите, чтобы ваш сотрудник работал с вами как самозанятый, между увольнением и регистрацией должно пройти два года. Но даже это очень рискованно, и мы вам такого не советовали.

В чем суть схемы?
Есть закон о налоге на профессиональный доход. Он позволяет любому человеку зарегистрироваться через приложение «Мой налог» и стать самозанятым. И тогда без регистрации ИП, покупки кассы и представления деклараций можно легализовать доход и платить налог по льготным ставкам: 4% с доходов от физлиц, 6% — от юрлиц и ИП. С вычетом выйдет и того меньше. Страховых взносов нет.
А работодатели платят за своих сотрудников страховые взносы: примерно 30% сверх зарплатного фонда. При этом по 13% из зарплаты удерживают в счет НДФЛ. И все это отдают государству.
И вот кто-то подумал: а что если не отдавать государству взносы и НДФЛ, а сделать сотрудников самозанятыми. То есть фиктивно уволить их и зарегистрировать в приложении. И потом официально платить зарплату без взносов и отчетности. Работник заплатит 6%, компания сэкономит, и все будут довольны.
Эта схема не сработает. Вот почему.

Доход от бывшего работодателя не попадает под льготный режим
Если работодатель уволит человека, чтобы сделать его самозанятым, то все, что у него получится, — это регистрация в приложении. А вот экономии не будет. Доход от этого работодателя в течение двух лет после увольнения не попадет под специальный налоговый режим. То есть никаких льгот по ставкам и взносам не будет. Платить придется как обычно, даже если будет чек в приложении. Это норма закона — пп. 8 п. 1 статьи 6.
Скрыть от ФНС, кто платит самозанятому деньги, не получится. Когда работник формирует чек по доходам от юрлица или ИП, он указывает там ИНН плательщика. Этот чек автоматически уходит в налоговую. ФНС видит, кто, за что и кому заплатил. И что эта фирма месяц назад была работодателем самозанятого, она тоже видит. А дальше дело техники: доначисления обеим сторонам гарантированы. И взносы придется заплатить, и НДФЛ по ставке 13%, плюс пени и сверху штраф.

А если платить работникам от другой фирмы?
Эта схема долго не проработает и в итоге все равно закончится доначислениями. Будет примерно так.
Допустим, какая-то хитрая компания решила уволить всех продавцов и грузчиков и сделать их самозанятыми. ФНС скоро заметит, что среднесписочная численность внезапно уменьшилась на 30 человек.
Какое совпадение — уволенные из этой компании работники сразу же стали самозанятыми. И все вместе стали получать деньги, которые примерно равны их зарплате на прежнем месте, но уже от другой компании. По случайности в этих фирмах один учредитель или офисы в одном бизнес-центре.
В течение нескольких месяцев эти самозанятые получают доход только от одной компании. Странное дело — такую же сумму прежний работодатель этих людей платит общему заказчику новоиспеченных самозанятых за какие-то услуги. Или одновременно с увольнением клиенты первой компании вдруг стали клиентами второй компании.
Но у самозанятых красота: с ними даже составили подробный гражданско-правовой договор с арендой рабочего места. Подстраховались, как советовали в интернете.
ФНС может присмотреться: что там происходит? Доказать незаконную оптимизацию при таком раскладе проще простого. Гражданско-правовой договор переквалифицируют в трудовой. Кстати, аренда рабочего места, о которой так много говорят, станет одним из главных доказательств трудовых, а не подрядных отношений.
Верховный суд в таких ситуациях на стороне налоговой — даже по договору услуг и подряда можно начислить налоги и взносы, как по трудовому договору. Начислить небольшой фирме миллион рублей за работу по гражданско-правовым договорам вместе трудовых? Запросто. В законодательстве все для этого есть.

Работникам невыгодно расторгать трудовой договор
Если работодатель предлагает уволиться ради самозанятости, то есть расторгнуть трудовой договор, у работника должна быть серьезная мотивация, чтобы согласиться. Без трудового договора нет права на отпуск, компенсации и пенсию. У самозанятых этого не будет — им, в отличие от ИП, даже стаж не идет. Сразу об этом обычно никто не думает и как-то договариваются. А потом годами ходят по судам, доказывая, что рассчитывали на гарантии и выплаты.
Сторонники этой схемы говорят, что компании и так не дают работникам отпуск и не платят компенсацию. Допустим — это все-таки расходы компании. Но больничные, декретные и пенсия — это за счет бюджетных фондов. Даже если получать минимальную зарплату, все равно есть социальные гарантии. После увольнения их не будет.
Значит, работнику нужно предлагать ощутимую компенсацию. С учетом налоговых рисков и потери гарантий успех этой затеи сомнительный.

Налог на профессиональный доход действует не по всей России
В соцсетях приводят примеры, что по такой схеме работает полстраны. Целые отрасли якобы перешли на самозанятость и давно оптимизируют налоги. Булшит, как говорят наши зарубежные партнеры. Налог на профессиональный доход заработал в 2019 году и только в четырех регионах. Пока самозанятых около шести тысяч человек.

Кто хотел, тот и так работает как ИП на УСН
Многие компании действительно работают с ИП вместо трудовых договоров. Часто это вполне оправданно. Например, фитнес-тренер работает в трех клубах сразу, дизайнер делает сайты для постоянного клиента, но когда захочет и из дома. Это на самом деле гражданско-правовые отношения без аренды рабочего места, соблюдения трудового распорядка и графика работы. И это не запрещено. Такие ИП могут стать самозанятыми, но в налогах никто ничего не выиграет.
При работе с юрлицами ИП даже на льготном режиме платит 6%. Самозанятость для него — это только возможность работать без кассы и деклараций. Экономии для клиента тут нет. При работе с ИП клиенту и так не нужно платить за него страховые взносы. А если их платит сам ИП, то взносы уменьшают налог.
Схема работы с сотрудниками как с ИП давно известна, многие ее применяют — кто-то с нарушениями, кто-то честно. Но налог на профессиональный доход преимуществ не дает. Наоборот, он сильно облегчит работу налоговикам.

А если все-таки получится провернуть увольнение и самозанятость. Чем это грозит?
Это грозит проблемами. По закону нельзя прикрывать трудовые договоры какими-то другими, например договорами подряда. Если такое вскроется, то гражданско-правовой договор переквалифицируют в трудовой. Причем с первого дня работы, то есть задним числом. Будет считаться, что этот самозанятый гражданин или ИП на самом деле штатный сотрудник, за которого надо было платить страховые взносы, выдавать ему отпускные и удерживать НДФЛ.
Всё это обязательно доначислят — придется платить за несколько лет. Дешевле сразу платить как положено.

То есть эту схему лучше не использовать?
Каждый сам решает, как ему оптимизировать налоги. Кажется, реальных примеров использования этой схемы и так нет. Ни один бухгалтер не порекомендует ее компании, если это не однодневка.
Если вам кто-то советует уволить работников ради экономии, почитайте наши статьи о налоге для самозанятых. Многое прояснится. А идти на этот риск ради призрачной экономии или нет — дело ваше. Внимание налоговой к себе вы точно привлечете.

Это сообщение отредактировал Neuro75 - 12.01.2019 - 22:38

Судя по тому что творится в других странах- мы не одни такие.

Не знаю никого кто бы хвалил нынешнюю власть. Хотя кругом знакомых у меня довольно большой.