"Нас за это ругают", это пиZдец, товарищи...

ZvezdoShit Нет. Вопрос был, - сколько денег страховая заплатит врачу если он сделает нужное в моей ситуации.
Т.е. какую мегасумму он потерял бы если бы все сделал. Речь шла о том, что "три таких суммы и детям врача нечего есть" Просил уточнить ее.
Вы наверное не поняли. Не шрамчик. Века нет. Что конкретно я имею ввиду - Веко это то, что закрывает глаз :) на нем ресницы еще растут. :)
Так вот оно оторвано. Даже не поспать, глаз-то открыт. ;) О каком "шрамчике" речь?:)))
Причем тут угроза жизни-то которую Вы все время мне настойчиво пихаете?:)
Я разве хоть словом обмолвился что это был случай из такого разряда?
Поверьте я не клонен что-то преувеличивать. Имею нашивки за ранения ;) поэтому если бы был шрамчик так и написал бы-шрамчик.
Просто могло так остаться а это значит - какая нибудь пластика потом или что там еще... А так 6 швов и 15 минут времени.

Понимаете,я в своих рассуждениях пишу что не все такие, но вот,- например....
А у Вас четко все хорошо. И гнете Вы только эту линию. Но это чистой воды лукавство. Если вы адекватный человек, то должны понимать, что то, что рассказывают люди-могло иметь место. Вы же отрицаете все.

Давайте не будем. Ощущение, что Вам просто надо оставить последнее слово за собой. Хорошо.
Я не против. Пусть оно за Вами. Потому что Вы меня слушаете но не слышите.



Это сообщение отредактировал колючий14 - 13.09.2014 - 00:38

Ну, такую подробную инфу я дать не могу, знаю, что зарплата врачей, проводящих операции, напрямую зависит от их количества, а сам факт оплаты- от наличия у пациента медполиса. Про три полиса, имеется в виду вообще, не конкретно три. Тенденция, так сказать. Вообще- опять литьё воды началось, и демагогия. Веко, спать не могу. Взрослый, разумный человек? Понимаешь разницу, между "сейчас умру" и "больно, уснуть не получится"? Чёрным по белому написано, в законе, других нормативных актах- при угрозе жизни только без полиса. Я тут раз 20 уже написал. Что тут непонятного? Я рассуждаю с юридической точки зрения. Это у вас это ЧП, у травматологов и хирургов такое каждый день. Реально, работая по полдня забесплатно каждый день, думаю, доход врача снизится значительно. Да и зачем ему это? В сознании? Звони домой, пусть цифры диктуют, или на такси туда-сюда за полисом, не? (до травмпункта же добрался как-то). Вам времени своего жалко, и денег, а на вас, значит, время за даром тратить обязаны? Мне на последнее слово по барабану. просто, вы спрашиваете- я отвечаю. потому как знаю систему. это не значит, что я её поддерживаю, и она мне нравится. Если, я понимаю, почему происходит именно так, почему я не могу это высказать?

колючий14
Попробую вмешаться в вашу беседу, но деньги качаемые из фондов ОМС перекачиваются государством оттуда-туда. И эти весьма некислые суммы рядовому врачу не выпадут. Платят по нагрузке и тарифной сетке. Как во всех бюджетных учреждениях. И еще надо учитывать количество больных. Теперь оплачивают талоны, года с 2004

Это сообщение отредактировал плезанс - 13.09.2014 - 00:53

Такого сроду нет, большинство вещей, я вполне логично объясняю, разве нет? Вон, выше полюбуйтесь, где кричали о злодеях, 4 часа обследующих (от негодяи) перед операцией больного. Вроде, всё по полочкам разложил... что я там отрицал? когда вижу, что написан откровенный бред (где сотрудник скорой по пустому зданию бегала в поисках живой души, и типа всё верно делала)- увольте, так и пишу, что бред. Не надо уж просто байки и полную ерунду городить...

Ребят, вы вот так реально знаете законы? За что судить? Они реально не имеют на это права. И называется это превышение должностных полномочий. Двух девчонок сбили на пешеходном переходе. Врачи вышли, и смогли вынести только одеяла. Помощь оказывать они не имеют права. Тут не врачи виноваты. Тут законы у нас такие. Можете минусить, но суть и законы от этого не изменятся.

ZvezdoShit Ок. Я Вас понял. И если заметите, даже не спорил, просто пытался донести СВОЮ мысль.
Я столько писал...причем тут жалко времени и денег? Я же все обьяснил Вам :) и даже написал что уговаривал чтобы по звонку мне назвали номер полиса и все можно было сделать-не соглашались долго.
А Вы мне это как раз предлагаете. ;) Еле сработало.
Вы меня не поняли.(не захотели) Но реально разжевать еще больше не получится у меня.
Это не к тому что Вы глупый или что-то...Просто констатация факта. Я про Фому-Вы про Ерему.
Я абсолютно искренне желаю Вам не попасть в такую (любую такую) ситуацию, потому что при наступлении оной, я думаю Вы поступите так же как и 99,9 % людей которым что-то надо от врача а не уйдете (уползете) утешая себя словами что врач не виноват, это не по инструкции :)))
Удачи:)


Добавлено в 01:01
плезанс Да я это знаю, приблизительно спасибо.
Просто это было аргументом в обсуждении ситуации, почему человек (врач) поступил правильно.
Вот я и уточнил, насколько же это существенно.

Добавлено в 01:02
ZvezdoShit да и потом, мы совсем вдались в частность..именно один мой пример рассматриваем.
Так что Бог с ним. Другие вон сколько написали нехорошего. ;) а ведь и правда же дыма без огня не бывает. Я ж об этом.


Это сообщение отредактировал колючий14 - 13.09.2014 - 01:04

Действительно, про Фому и Ерёму, в точку. Ранения откуда? Военный? должны знать, значит, что такое должностные инструкции! не, не слышал? Пичалка дело не только в зарплате. Сказали сверху- без полисов- только экстренных (в 101 раз). Куда им деваться, с подводной лодки? Я рассуждаю, абстрагируясь от эмоций и учёта личностей. согласен, что соглашались долго, на диктовку номера по телефону, верю, уверен, даже. Ведь, могло быть так, что вы никуда не позвоните, а втюхаете левые цифры? могло, конечно, при мне такое проворачивали. Но- прокатить может, тоже знаю, потому и советую. И прекрасно я понял ситуацию, говённая тема, но- мне вполне понятная и ясная. случалось и со мной подобные конфузы. не скемил, не скандалил, не плакался. погнал на костылях до дому и обратно, пару километров. ибо дома никого не было, звонить некому было. Но- материл по пути, не врачей- злодеев, а законодателей и законы. и не обсуждал это потом, как упоротый и на свет только вчера вылезший. (потому что уже в 20 лет понимал, что мои проблемы- это мои проблемы, никто не должен в лепёшку расшибаться, да и вообще-напрягаться, решая МОИ проблемы)
И дым совершенно не без огня, знаю, и про наглых бабок-терапевтов знаю, согласен. опровергал я только откровенные байки, либо, разжёвывал людям, понимая, что им кажется, что все лентяи и должны за 5 минут принять именно их (или родственников), но такого не бывает, медики выполнили свою непростую работу, а не болты пинали, как многим кажется. Надоело мне одно и то же писать, вам, с той стороны системы, никогда это, видимо, понятно не станет своя рубашка к телу ближе, ка ни крути.

Это сообщение отредактировал ZvezdoShit - 13.09.2014 - 01:20

У меня в данном случае претензий нет к поликлинике - врач там хороший. Хорошо, что скорая приехала достаточно быстро. Но все равно - бывает же такое, что в поликлинике людям становится плохо. Это мед учреждение, какой-то минимум должен быть. С другой стороны, я понимаю, что поликлиника оказывает больше консультативные услуги.

Ок :) Договорились.


Это сообщение отредактировал колючий14 - 13.09.2014 - 01:33

По логике- должен быть, а по закону- нету. максимум- в процедурном кабинете портфельчик для помощи при анафилактическом шоке, и второй- когда медсестра укололось шприцом, чтоб сразу обработать рану, и сожрать горсть таблеток, якобы спасающих от заражения ВИЧ (мало ли, пациент сам может не знать, что ВИЧевый). Всё. Даст терапевт или невролог личные таблетки из собственной сумочки- прощай работа, а, может, и свобода...

Замазали. самому тошно от системы такой. но- легче от этого не становится. знаешь, как трудно жить, осознавая всё это
Удачи, дружище, носи полис лучше всегда с собой, или, уж, ксерокопию. чтоб таких вот беспонтовых движух избежать, и будешь, как в танке

Кошмар...
Вот она медицина 21 века.
Однозначно судить с реальными(скорее всего условными) сроками, уволив по статье проф.непригодность без права восстановления. Пусть коров доят, раз лечить не хотят.

Вот типичное отношение медиков к надоевшим пациентам.

Может вам раньше надо было крепко подумать - поступать ли в мед? Может вы чужое место занимали, когда учились?

Надо проводить какие то тесты при поступлении. Притом сейчас когда чтоб поступить в мед институт, нужны не только крепкие знания.

По вам все больные свиньи и мрази? По мнению нашей участковой все пациенты симулянты. Недостойные ее внимания.

Не надо на примере маленькой кучки индивидуумов, судить о ВСЕХ больных.

Притом чаще бывает, что сами медики свиньи и мрази. Не все слава богу.

Добавлено в 07:23

Согласна.

У нас в стационаре нет даже шприцов, ну работают прекрасные специалисты. Внимательные, грамотные, доброжелательные.

А вот поликлиника, - это нонсенс.

У нас даже к администрации и ЖКК - нет претензий.

Это сообщение отредактировал Minutka - 13.09.2014 - 07:19

А Чего вы хотели то???? У жены друга схватки начались, друг был в командировке, вызвал скорую, пока ехала скорая, она родила, звонил в 03, просил проконсультировать по телефону что делать, так там, как слышали, что рожает дома, трубку бросали, в итоге родила дома, скорая приехала через 30 минут после родов, мативация меня убила! "Пробки в городе!" И это в Челябинске в 12 часов ночи!? Это пиздец, скоро вообще не будут приезжать!

Может не в тему, но вспомнился анекдот (как видим всё как в жизни).

— Доктор, я умру?
— Что вы, знаете как нас за это ругают!

Согласна со многими здесь: нужна ответственность за неоказание, и ответственность не формальная. Многие говорят про точку зрения обывателя, но обращение за помощью в медучреждение было. А уж как организована работа медучреждения на предмет оказания неотложной помощи, это нас обывателей и не должно касаться. Значит никак не организована, и человек погиб, не получив этой помощи от медицинского учреждения. Почему то все очевидно для нас обывателей. Я на месте родственников погибшего, обратилась бы в прокуратуру, ответственное лицо- руководитель медицинского учреждения, допустивший халатное отношение к своим обязанностям, что и повлекло смерть человека.

Значит вам повезло. Нам нет.
Я еще не все "блядство" описала.
То что медработники шастают без очереди, - давно привыкли. Хотя это НЕНОРМАЛЬНО. Им могли бы отвести отдельный прием, или отдельные часы. Почему мы должны страдать?

Когда дети были маленькие и мы ходили к врачу - НЕ РАЗУ не было случая, чтоб кто то не прошел без очереди. И не один блатной.

Той врачихе точно не чего не было. Когда все таки попала в больницу, то там лежала больная, которая на нее подала в суд.

Про финансовое благополучие - НЕ НАДО! Они знали куда шли. Знали зарплаты врачей.

От врачей зависит наша жизнь.

О Господи! Наша песня хороша начинай сначала. Правда граждане
Minutka
NEMandarinka
3 сутки идут бои. Причем в отличие от других срачей тут хоть кто то пытается объяснить как и что.
За свою безопасность и здоровье должен отвечать сам человек. А то сначала ходим по опасным районам потом когда гопники докопаются - стонем как все херово.
Так и с медициной и здоровьем.

Это сообщение отредактировал плезанс - 13.09.2014 - 08:36

Дорогуша,я так понимаю,вы не медик. И в зеркало смотреть не хотите. Я попытаюсь еще раз разжевать Вам ситуацию. Представьте,что к Вам на работу после окончания рабочего дня вваливается нетрезвое воняющее существо,орущее,что Вы должны оказать ему помощь,Вы же тут работаете и Вам за это деньги платят. Ваши действия? А на второй такой заход? А на сто пятый? Вы думаете,медики сделаны из какого-то другого материала,нежели остальные люди? Нет,милочка,они такие же,как и Вы, и им точно так же не нравится паскудное отношение. Поэтому все,у кого была возможность уйти из поликлиник-ушли,остались только те,куда некому деваться или лень найти другое место.
Знаете, я была неплохой медсестрой. Мне не брезгливо было расковыривать каловые завалы (можете погуглить,как это делается),выносить блевотные тазики,брить разбитые черепа на трепанацию,выводить вшей и вылавливать из ванной в санпропускнике отвалившиеся гангренозные пальцы. Вряд ли Вы смогли бы этим заниматься. Я всегда в первую очередь старалась помочь людям,которым действительно больно,побыстрее сделать назначенные инъекции,подать в операционную,я бегала и просила мужчин-сопровождающих отнести носилки,потому что санитаров на зарплату 4 тысячи у нас не было или они напивались к обеду. Я ушла не только из-за маленькой зарплаты и все увеличивающейся нагрузки. В большей степени я ушла именно из-за таких,как Вы-квохчущих "выжемедикивыжедолжны!",или просто орущих матом "ты сука почему мою грязную рубашку на пол кидаешь я тебя завтра уволю чмо".Кстати,основные ушаты грязи на медперсонал выливают не больные, а именно сопровождающие,которым,простите,нехрен делать и хочется показать свою значимость.И сейчас Вы и Вам подобные имеете то,что сделали в том числе и Вы сами.Альтруисты и бессребренники от медицины кончились уже давно,высокопрофессиональным специалистам ваша районная поликлиника нафиг не сдалась-свой профессионализм они повышают в клинических больницах, а деньги зарабатывают частными приемами или в платных медцентрах.Что хотели,то и получили.

Ох, как просто!
Может тогда вообще больницы все закрыть?

То, что я отвечаю за своё здоровье, не значит, что я не могу обратиться за помощью к специалистам.

Это сообщение отредактировал AnTim - 13.09.2014 - 08:27

Вы с самого начала поставили себя выше и умнее.
Я вам Не дорогуша. И не милочка. Ваше высокомерие зашкаливает.
Мне вообще то 50 лет. И я когда то заканчивала медучилище и проработала 5 лет в хирургическом отделении. Занималась ВСЕМ, чем занимается медсестра. Вы себя с небес спустите.
Потом ушла из медицины. Так что, что происходит в больницах знаю не понаслышке.

То что вы описываете происходит очень редко. Ну вы этими существами оправдываете все равнодушие врачей. Вот есть такие, и они так же могут?

Врачи знали куда шли, и они знали, что будут работать не только с интеллигентами, им придется лечить все слои населения.

По вашему сообщению понятно, что больных вы ненавидели. Так что правильно, что ушли.
У меня началась аллергия, пришлось уйти.

Вот именно! Зачем больницы? У кого деньги есть - пусть идут в платную больницу. А если денег нет, пусть умирают. Естественный отбор.
А то тут шастают нищие, не дают высокородным врачам спокойно деньги зарабатывать. Не порядок.

Мы за что налоги платим? Из каких средств идут зарплаты врачам?

я не могла ненавидеть больных. Им плохо и больно. Но я не герой и не человек со стальными нервами-общаться с родственниками больных. Стаж у меня раза в 4 побольше Вашего, и поверьте,то,что я рассказываю,в больнице скорой помощи не исключение, а правило. Вы работали в медицине тридцать лет назад,тогда была совершенно другая ситуация. Не сравнивайте,пожалуйста. Эта ситуация кардинально изменилась за 15 лет моей работы. Если я пришла в медицину,то уходила я из пункта медицинского обслуживания с отношением к врачам и медсестрам именно как к обслуге.Но,видимо,Вам рассказывать про это бесполезно,Вы помните еще ту,советскую медицину с уважительным отношением к медработникам,единорогами и бабочками.Почему же Вы с медобразованием и болью за медицину не идете в поликлинику? Аллергия у Вас,как я понимаю,на дезрастворы- в поликлинике можно и в регистратуре поработать. Спасите нашу медицину от таких бездуховных,как я.А я на этом с Вами попрощаюсь-мы работали в слишком разных медицинах.
а да- и про налоги. вот куда их платите-с тех и спрашивайте, а не с тех,кому они не доходят. Орать на девочек-медсестер проще,чем спросить с дядечки-чиновника,куда он дел ваши налоги.

Это сообщение отредактировал Сабачька - 13.09.2014 - 08:42

Опять вы про своё... в чём мне повезло? Конкретно- в чём моё везение? в том, что я из лучших побуждений потратил 4 года жизни на ненужное образование? а потом- 4 года (вынужденно по здоровью) гнил в клоаке медицинской? Кстати, а что ненормального в пропускании без очереди медиков? Это- закон, об этом везде написано.. Вам нехорошо- а вот им хорошо. Иначе будет- вам хорошо, а медикам - нехорошо. Почему они должны кому-то что-то? Я не понимаю... Тем более- их постоянно гоняют по медосмотрам. Часто- в рабочее время. Это их полноценное право, они им и пользуются. И вы опять написали- часто ходили с ребёнком, и каждый раз что-то не нравилось. Ну, в третий, и в десятый раз напишу. Плачтесь и дальше соседкам, на форуме, родственникам. вы- молчаливые соучастники нарушений. почему не сходили и не написали жалобу-то7 Удобно сидеть, ныть, и ничего не предпринимать... Вам по барабану на нарушения своих прав? Почему кто-то должени об этом волноваться, не понимаю... Отдельно про зарплаты. Большинство, кто сейчас в медицине работают, пришли в советское время. моя мама, например... Вот, она, медсестрой, получала 120 рублей. тетя- инженер столько же. Батя- шахтёр- 150. По рассказам многих- 120 рублей в СССР была неплохая зарплата? или, мне все врут? а сейчас- думал ли я в 17 лет, в 2005 году, о зарплате своей? ни сколько. была интересна профессия, хотелось помогать людям. Помню, как поступили, и нам на первом же курсе пришёл депутат, чтоб намазать голосовать, пообещал, что через год-два всё будет чики-пуки. на носу 2015 год. Ничего не изменилось. никого это не волнует. а, ну да, дурачки-дебилы сами виноваты, что над ними власть прикалывается, платя меньше алкашей-дворников. ну, дебииилы... искренне желаю, чтобы абитуриенты медух услышали ваши слова, одумались, и не лезли в это гавно" российскую медицину". вы ведь, по сути, на это намекаете. Ни один адекватный человек не потратит 4-6 лет, зная, что ему светит ставка 3600. кровавыми слёзками-то умоетесь, ведь, тогда... Будете плакать снова, и кричать, где же они, миленькие, хоть самого зачуханного мне дайте, любые деньги заплачу. А, скоро, уже, этот момент наступит ИМХО...

Почитайте еще раз, КАК вы описывали больных? Это о многом говорит. Одна ненависть.
Стаж не при чем, притом мне часто доводилось побывать в стационаре. Знаю, ЧТО там делается.
Притом именно в стационаре работает много добросовестных врачей.

У нас попасть в поликлинику было нереально. Там свободных мест вообще не было. А вот в стационаре - нехватка. Потом освоилась на новом месте работы. Оно связанно с медициной.

При чем тут - Орать на девочек-медсестер. К этим бедным девочкам претензий нет. Они работают почти без выходных, с большим количеством больных, чем по норме. И всегда доброжелательны. (за редким исключением).