Лавров объяснил, почему Россия не признаёт ДНР и ЛНР

Это вы зря, с юридической точки зрения - отставка Януковича была незаконна, и единственной законной властью сейчас является народ Украины и представители ДНР, это те кого подрядила часть народа Юго-Востока для возврату к легитимной форме власти, которая была до февраля 2014 года.
Кстати сняв санкции с Януковича ЕС хочет соблюсти правопреемственность власти и вернуть Украину в правовое поле.

Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 31.05.2016 - 15:19

воу-воу, палехче
потом были вполне законные выборы, которые признаны в том числе и РФ
Россия официально признала Петра Порошенко президентом Украины
Или вы несогласны с официальной позицией РФ?

Это сообщение отредактировал Craig - 31.05.2016 - 15:18

И чем это отличается от "обнести Донбасс колючей проволокой"?
ЗЫ чтот минуса не понятны-значит кто-то из Екатеринбурга считает Луганск и Донецк проблемной бандитской зоной с очагом напряженности. Так чем это отличается от крылатого изречения тимашенки?

Это сообщение отредактировал alextsp - 31.05.2016 - 15:28

"Народ Украины, и ДНР" тут с российскими флагами весной два года назад бегали. Так что, в патриотичности и легитимности такого народа, с точки зрения украинского государства, я сомневаюсь что-то. Но если даже отбросить это, то в Киеве после того, как Янук сдрыснул, при власти остался неизменным и легитимным депутатский состав Верховной Рады, который именно и является носителем волеизъявления народа. Тем более, что Украина - парламентско-президентская республика, и временное отсутствие преза - не катастрофа.

И да, Craig уже напомнил, что потом были признанные РФ выборы. Вот отчего-то в Украине выборы признали (и это до Минска!), а в ДНР/ЛНР - нет. Многоходовочка, хуле.

Это сообщение отредактировал Mourner - 31.05.2016 - 15:21

Отлично. Легетимна , не легитимна..ну так и решайте этот вопрос в рамках однйо страны, а не кучи мелких. Внутри своей страны. РФ то здесь при чем?

Бро, привет! Давно не пересекались.
Ну а что ты предлагаешь? Реально нам армию ввести и отбить всё за пару дней, а через недельку Киев раком поставить? Да, можем. Но с учётом последствий - это третья мировая будет. Ёбаным пендосам Украина нужна так же, как нам в 61-ом Куба. Не более. Ну дадим пизды хохлам, делов-то. Потом с НАТО воевать. Тут бабушка надвое сказала, но победим всё равно. А где жить-то потом уцелевшим? В подвалах? Боясь на воздух выйти из-за радиации? Тогда погибнут вообще все.

Не лучше путём вот таких дипломатических войн в конечном итоге вас просто отжать при дележе, который 404 предстоит неизбежно? Я понимаю, обидно, досадно быть разменной монетой. И не хочется покидать свою Родину. Отправляй к нам родных на время конфликта, я и в ЛС тебе предлагал это, помнится.

Думаю, всё верно идёт. Если Пеця минские соглашения соблюдёт, вы получите автономию. А там по аналогии с Крымом голосуйте. Ну нет у вас козырей, как у крымчан пока что. А убить несколько миллионов из-за гонора - это не просто глупо, это кошмар.

Помощь наша продолжится, разумеется. Мы с вами. И душой, и сердцем, и материально. Сами знаете. И эти ёбаные киборги даже знают, с кем воюют, и прекрасно понимают, что такое регулярная российская армия. Просто выёбываются. Провоцируют.

Двери для Донбасса всегда открыты. Просто ждите. И на минуточку - свободное хождение рубля - это как раз мы, а не ваши хотелки. Кто бы дал финансовую сферу сочинять самовольно. А эмоции оставь. Мы все тебя понимаем, поверь. И сами скрипим зубами.

Была незаконной. Но срок его полномочий все равно кончился. Плюс к этому нелегитимная власть "майдановцев" формально закрепила свои полномочия, проведя выборы президента и парламентариев. Так что они на данный момент легитимная власть Украины. А вот деятели из ДНР и ЛНР никакого отношения к легитимности не имеют. Во всяком случае на территории остальной Украины (ЛНР и ДНР лишь маленькая ее часть) - там они не пользуются никакой поддержкой того самого "народа Украины", не были избраны, да и вряд ли стали бы, если б им даже позволили там баллотироваться.

Не получат. Минские соглашения ее не предусматривают. Тут обвиняли, что Украина неправильно минские соглашения трактует? Там сами-то не лучше. Нет там никакой автономии. Более того, минские соглашения не предусматривают никакого "референдума по крымскому сценарию". Согласно этим соглашениям ЛНР и ДНР являются территориями Украины, на которых будет действовать особый статус, особое законодательство, и выбор местного самоуправления. Но нигде не написано, что там будет как бы уже и не Украина вовсе. Это если вы так радеете за выполнение Минских договоренностей, а не просто "да хоть как назовите главное с Украины в Россию свалить". России ни ЛНР ни ДНР не нужны такой ценой.

ПОзиция России изначально была, работают с тем. что есть.. И решают конфлик политико-дипломатическими путями и главная цель привести Украину к такому формату власти и правововму полю, чтобы не было войны гражданской и интересы граждан Юго-Востока были соблюдены.. Этого и добивались изначально, для этого и Минск 2 принимался. А нарушения признаны Россией официально при отставке Януковича и чтобы это испрвить, есть только 2 пути - либо Януковича приезжает в Киев и подписывает бумаги и передает власть, либо возврат к конституции 2014 и окончание войны и проведение выборов по всей Украине по тем законам, которые признают в том числе ДНР и ЛНР.

Признания нет, но вы держитесь, и хорошего вам настроения!

Ну ты добавь , что :

Владимир Путин: Чтобы защитить Крым, мы готовы были развернуть ядерное оружие

А вы не Крым поэтому идите нахуй это будет контрпродуктивно
Да и с Крымом - дешевле было бы его купить

федерализация Украины и особый автономный статус непризнанным республикам, разве нет?

Кого ты будешь захватывать? Где ты будешь брать патроны хотя бы? если РФ перестанет вас этим снабжать, вы и настоящие позиции все сдадите. И воевать то у вас кто будет? Если с РФ прекратиться поставка "добровольцев"? Когда был самый пик пропаганды об Русском мире, ваш предводитель, Гиви, бегал по вокзалам и мужикам говорил что-бы они не уезжали т.к. людей не хватало. Без РФ вы никто и вас разотрет регулярная армия Украины за пару дней. Не накидывай тут своих иллюзий, типа это вы выиграли войну

Вот не надо только эту хрень распространять на весь юго-восток, ок?
Вообще-то такая хрень только в отдельных районах двух отдельных областей

Пустопорожнее.

а чего то же, что и в Крыму сделать нельзя ?
Нас там нет.
Да мы были, но в договоре о размещении ЧФ в Севастополе прямо было предусмотрено право ограниченного контингента на проведение операций по блокированию украинских позиций да и любых военных операций. Все по договору.
Да, такое было запрещено договором, и чо ?


Подписали бы договор с яныком, азаровым и всеми, кто у вас там поселился + представители лднр и заявили бы, что это всё законно, ибо волеизъявление граждан Донбасса имеет приоритетное значение.

Проведённые выборы, признанные международным сообществом (в т.ч. и в РФ), являются единственной новой отправной точкой в отношениях. Украина их провела. Что там раньше было, и кому за что обидно - дело десятое. Граждане Украины свою волю изъявили. А если кому-то будет обидно за какой-нить дворцовый переворот в прошлом, так что, потомков искать, чтобы они отказались от власти официально, и всё стало чики-пуки?

Уважаю Лаврова, но это никчёмная отмазка. Проебали новороссию, так и скажите. НАхуй юлить?

Набрал в гугле "Минские соглашения текст"
Получил ссылку http://ria.ru/world/20150212/1047311428.html
Где там написано про федерализацию Украины, или про автономию ДНР и ЛНР?
Про особый статус написано, про автономию - ничего не написано.
Зато везде указывается "территория Украины".

Цель была озвучена - коридор до Крыма и Приднестровья.
Не получилось, теперь почему-то принимается в расчет мнение гейропы.

Что-то я ёбу не дам, где вы там это волшебное слово "автономный" нашли?
http://ria.ru/world/20150212/1047311428.html
И вопрос номер два: зачем вы на это слово дрочите? Потому что с Крымом проканало? Ну так, по-закону, эта "автономия" не давала права на самостоятельный выход из состава. Просто силой взяли, да и хуй с ним, проехали.

а я как раз РФ, а не Донбасс, который будет в РФ

Это сообщение отредактировал kensajou - 31.05.2016 - 15:31

И правда-при чем?


Это сообщение отредактировал alextsp - 31.05.2016 - 15:32

Ну можно, а чем оно будет отличаться от "захватили по праву силы"?
Все эти "договора с Яныком и Азаровым" годятся исключительно для внутреннего пользования. Как и какие-то отсылки к конституции Автономной республики Крым, к праву российских военных там находиться. Строго для внутреннего пользования, вещать из уст Киселева и ему подобных. Никого за пределами России эти дебильные отмазки "мы действуем в рамках международного права" не волнуют. Проще и честнее уж сказать тогда "мы забираем свое потому что можем". Но и последствия будут. А оно нужно?

А никто ничего не распространяет, все что уже можно расспространили ваши друзья, которые любят попрыгать.. Есть объективная реальность - гражданская война 2014-2015г и сейчас есть линия фронта, с одной стороны стоят войска ВСУ, с другой армия ДНР.. Есть националистические батальоны в Украине, которые работают на партию войны в Украине.. Есть Минск2, который надо исполнить, и это в интересах Украины. Тем самым вы приведете свою страну в правовое поле и власть получит правопреемственность, учтете интересы граждан ДНР и ЛНР, при этом они останутся в составе Украины и получите нормальный формат власти в Киеве. А дальше все зависит от вашей гражданской позиции, если вы так и дальше не будете замечать национализма и бандеровского проэкта в Украине и не решите этот вопрос, то так и будут вспыхивать Майданы и войны с потерей территории для Украины. Это и есть та самая реальность, которую стоит признать всем в Украине.

Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 31.05.2016 - 15:34